+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! (/showthread.php?tid=43472)
RE: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - الحكيم الرائى - 05-28-2011
(05-28-2011, 12:35 AM)coco كتب: يجب ألا يمر قانون مجلس الشعب بهذا الشكل ولو ولعت البلد كلها بجاز
المظاهرات والاعتصمات سوف بكون لها معني وليس بالميوعة التي تمت بها اليوم
عندك حق وما أراه أن القوى الوطنية والديمقراطية المدنية بما فيهم شباب الأخوان والتيار الأسلامى طبعة 25 يناير ,سيخوضون حربا ضروسا ضد اللعبة الوسخة.
RE: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - thunder75 - 05-28-2011
(05-28-2011, 12:35 AM)coco كتب:اقتباس:من قال ان اننى أخشى وصولوهم للسلطة ؟ المشكلة فى اللعبة الوسخة التى تدور الأن بين بعض أعضاء المجلس العسكرى ومكتب الأرشاد لؤد الديمقراطية,نفس اللعبة الوسخة التى حدثت بعد 1952 ,وانتهت بتدمير الديمقراطية المصرية وتجربتها الليبرالية ودخول قصة القائد الملهم وماتلى ذلك من من صراع دموى بين العسكر والأخوان,يبدو الأثنيين من الغباء بحيث لا أحدا منهما تعلم درس التاريخ.
يجب ألا يمر قانون مجلس الشعب بهذا الشكل ولو ولعت البلد كلها بجاز
المظاهرات والاعتصمات سوف بكون لها معني وليس بالميوعة التي تمت بها اليوم
كوكو
المصيبة أن كل دول العالم الآن التي تعتمد نظام القائمة النسبية تجعل القائمة على مستوى الوطن وليس على مستوى دوائر انتخابية صغيرة وترفع نسبة الحسم حتى لا تصل أحزاب صغيرة وهامشية بينما نحن نشجع المستقلين على العمل السياسي والترشح.
أشعر أن هناك رغبة في إخراج برلمان غير مسيس ومعظمه من المستقلين الذين ليس لهم موقف سياسي ويبيعون مواقفهم والنعم مقابل امتيازات خاصة. فلا تصويت لبرامج وانما لاشخاص مستقلين لا ينتمون لاكثرية برلمانية وبالتالي نكون امام برلمان عاجز حتى عن تشكيل حكومة.
لماذا تم ضرب طلبات جميع الاحزاب والقوى السياسية المصرية بعرض الحائط باعتماد القائمة النسبية على مستوى الوطن وما هذا القانون السخيف الذي يعرضونه ، ولماذا لم يتم انتخاب لجنة لكتابة الدستور بطريقة القائمة النسبية على مستوى الوطن كما جرى في تونس وهل من حق المجلس العسكري أن يضع دستور ونظام انتخابي.
أتمنى من كل قلبي أن تقوم ثورة لتصحيح هذه المسخرة
RE: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - الحكيم الرائى - 05-28-2011
(05-28-2011, 12:42 AM)thunder75 كتب: بدأت أقتنع بكلامك يا حكيمادخل على قناة الحياة 2 فى برنامج مصطفى بكرى يستيضف اللواء الروينى,ويمرر مكالمات تندد بحركات شباب الثورة ,وواحدة اتصلت قال انها صحفية وعندها ادلة على ان حركة 6 ابريل ممولة خارجيا
في شيء مش طبيعي ، هناك مؤامرة حقيقة لإفشال التجربة الديموقراطية بعدما عرفوا أنه من المستحيل افشال الثورة بالقوة، يبدو أن كبار الضباط لا يريدون أن يرفعوا يدهم عن السلطة التي حصلوا عليها منذ ثورة يوليو 1952
نفس السيناريو الذى دار قبل سقوط مبارك والمجلس يتهيا للعب دور مبارك او بعضا من اعضائه يفعلون ذلك وسيروا اليوم مظاهرات مؤيدة لهم فى المنصة والحسين.مصطفى بكرى يقول للروينى أنتوا ليه عاوزين تمشوا ؟!متقعدوا ما انتوا منورينا؟
RE: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - coco - 05-28-2011
اقتباس:عندك حق وما أراه أن القوى الوطنية والديمقراطية المدنية بما فيهم شباب الأخوان والتيار الأسلامى طبعة 25 يناير ,سيخوضون حربا ضروسا ضد اللعبة الوسخة.
أولا يجب أم نجس ما سيتم الحوار بشأنه في ( مؤتمر الوفاق الوطني ) وإذا أحسننا بأنهم سيمررون القانون يهذا الشكل فيجب أن يكون رد فعلنا عنيفا , اليوم (الطبطبة) التي حدثت في الشارع بين الطرفين ان تجدي في المستقبل , كنت في الإسكندرية ورأيت أن المجموعات تحاول التوحد بالنقاش ولا أعرف ما دار بالقاهرة لأن كل مجموعة كانت معزولة جغرافيا عن المجموعة الأخيري , مجموعة الحسين ومجموعة ميدان التحرير , وحتي في الميدان كانت المجموعات غير متفقة تماما لأنه كان هناك منصات عديدة ولكن رأينا الأمر لا يستخق الاهتمام
أما بالنسبة للقانون فلن يمر حتي لو سالت الدماء , هذا هو المحك , و نسبة الثلثين غير كافية علي الإطلاق للتمثيل الحزبي , ولايجب أن يحصل المستقلون علي قوائم ( أمال اسمهم مستقلين ليه ؟ ) يروحوا يعملوا حزب اسمه المستقلين حتي نفضحهم في الشارع , أما أن يكون للفردي القدح المعلي في المقاعد فدون ذلك خرط القتاد , البلد سوف تروح في ( داهية ) , إذا نروح كلنا في داهية من الآن أفضل .
أما نسبة العمال والفلاحين فلا أهمية لها في رأيي طالما حجمنا دور الفردي بعدد بسيط بالقياس للقوائم الحزبية
وحتي لو اشترطت في القوائم فلا مشكلة لأن الدور الحقيقي سيكون للبرامج وليس للأفراد وهويتهم الاجتماعية
كوكو
الرد على: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - neutral - 05-28-2011
المجلس العسكرى الأن كالعاهرة سيذهب للفراش مع الأكثر مالا والأعز جندا وهذه هى أهمية وقفة اليوم وماسيليها من وقفات وأتمنى أن تكون الوقفة القادمة أمام وكر الشيطان بالمقطم وحرقه وتدميره. حيوانات الأخوان وباقى البهايم لايفهمون غير لغة الدم ولابد لهم من عبد القادر عودة وسيد قطب جديدين أو حتى بنا يموت نازفا كالكلب على الأسفلت.
RE: الرد على: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - عاشق الكلمه - 05-28-2011
(05-28-2011, 12:05 AM)الحكيم الرائى كتب: انا عارف ان تكوين ضباط الجيش الثقافى أحادى وشعوبى ومتدين بشكل لزج فى غالبه,وأمكانيتهم الثقافية لاتؤهلهم لشئ خارج اسوار المؤسسة العسكرية فى الغالب الأعم,لذا فأمكانية تحالفهم مع تيار شعوبى او دينى أكثر الأحتمالات ورودا
انت جبت الخلاصه فى الجمله دى ....
يجب ألا ننسى أن العسكريون بعيدون كل البعد عن الحياه السياسيه وأن أبسط حقوقهم السياسيه كمواطنين أولا وأخيرا مسلوبه منهم وهى حق الانتخاب والتصويت , لذلك هم معدومى الثقافه السياسيه , لكتى دائما أميل الى ابداء حسن النيه الى أن يثبت العكس , لا يجب أن نتشكك ونخرج للتظاهر بناء على هذا التشكك , احنا عاوزين البلد تستقر , فلننتظر لنرى ما سيسفر عنه مؤتمر الحوار الوطنى بين كل القوى السياسيه بمن فيهم ائتلاف شباب الثوره , ولو حدث ووجدت محاولات لتمرير قانون معيب يعود بنا عقود الى الخلف دون عرضه على الشعب وقتها لابد أن تكون رده الفعل قويه ومزلزله , لكن النزول كل جمعه الى ميدان التحرير أصبح أمرا سخيفا ومملا من كثره تكراره .
الرد على: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - الحوت الأبيض - 05-28-2011
برأيي المسألة ليست مسألة ثقافة فقط (أو انعدامها) ولا مسألة تدين لزج... المؤسسة العسكرية لها مشروعات اقتصادية هائلة وتأثير كان لها منذ الثورة على السياسة، وهي قد تفقد نفوذها في حال الانتقال إلى الديموقراطية.
الرد على: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - fares - 05-28-2011
عاشق
محدش مودينا في داهيه غير امثالك
الرد على: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - الحوت الأبيض - 05-28-2011
على فكرة سبق ونقلت مقالة عن الموضوع: انا بقى مشكلتي مع الجيش
RE: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - thunder75 - 05-28-2011
أخبار لا تسر بالمرة
الإخوان يرفضون مشروع قانون مجلس الشعب الذى أعده المجلس العسكرى ويصفونه بتشويه نظام الانتخابات. ويتمسكون ببقاء الانتخاب الفردي دون تغيير
http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=422650&SecID=12
غريب لماذا الاخوان والحزب الوطني سابقا دونا عن بقية الأحزاب والقوى السياسية يتمسكون بالانتخاب الفردي وبقاء قانون انتخاب مجلس الشعب كما هو . هل لأنهم الجهة الوحيدة التي تستعمل المال وتريد إقصاء بقية الأحزاب والانفراد بالساحة ، من الواضح جدا أنهم يريدون برلمان يكون فيه الحزب الوحيد الممثل هو حزب الإخوان المسلمين بالاضافة للمستقلين من رجال الاعمال والمعتمدين على العصبيات العائلية وكلهم غير مسيسين وليس لديهم برامج ومستعدين لتمرير أي قرار مقابل منافع خاصة.
القرارات في البرلمانات تصنع بالاكثرية وبضمنها قرار تأليف الحكومة ، فلا ديموقراطية من دون أحزاب وتنظيمات سياسية ولا أحزاب بدون قائمة نسبية ، حيث يذهب الناخب لاختيار قائمة ويفاضل بين برامج سياسية وليس بين أشخاص لا يملكون أكثرية برلمانية ويصدرون وعودا كاذبة لناخبيهم.
المجلس العسكري بدأ ينحرف بالثورة منذ اللحظة التي رفض فيها انتخاب لجنة كتابة الدستور بطريقة القوائم النسبية على مستوى الوطن كما هو الحال بتونس.
أبشركم إذا لم يتم إقرار القائمة النسبية الآن فاعتبروا أن الثورة قد فشلت واقرؤوا الفاتحة على روحها مسبقا.
وللعلم قانون انتخاب مجلس الشعب هو أهم تشريع في أي بلد وهو أهم حتى من الدستور فهو الذي يطور الحياة السياسية والحزبية ويجعلها تزدهر أو يحكم عليها بالإعدام لصالح قوى سياسية أخرى.