+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: لغـــــــة وأدب (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=78)
+--- الموضوع: فجرك نور يا تونس (/showthread.php?tid=43560)
الصفحات:
1
2
RE: فجرك نور يا تونس - coco - 05-31-2011
دعك من هذه ******** التي كتبتها أعلاه فهي لا تخيفني , فكم مر عليّ من طبول جوفاء , أنت تتصور معارك وهمية مع طواحين هواء وهمية , لن أشغل بالي بك , سوف أوضح للقراء ما سقطت فيه في نثريتك التي تتصور أنها من درر الشعر العربي .
قلت سابقا أيها القراء الكرام أن القصيدة النثرية قد تناصت مع نص المرقش الأكبر , كان ذلك مني تأدبا ,ولكن الحقيقة أنها لم تتناص وإنما قام الزميل بالسرقة الأدبية , فالتناص يقوم في أساسه علي العلائق التي تربط نص بنص , وهو لم يفعل أكثر من أنه اقتبس بعض العلامات من نص المرقش , ولم يحاول الغوص في نصه ليفهم الخطاب الشعري الذي يبثه الشاعر فيه لكي يجعله المكبوت في قصيدته النثرية وأتي علي الجزء الغزلي في القصيدة وحتي لم يفهم علاقته بنغمة الفخر التي تتغلغل في القصيدة والتي تتصاعد موجة فوق موجة , هادرة من بداية النص حتي نهايته في تصاعد , لا يعرفه إلا من عرف وذاق ويكتفي الخاملون بالاقتباس دون وعي ودون فهم لعلاقة ما يقتبسونه بنصهم
الدرس الأول
يقول شاعرنا في نثريثه
تيناس -
ياروعة البدء
حين تكون كل البدايات هجينة ( هجينة هذه سوف نعود لها فيما يستقبل من دروس )
إنا محيوك يا " خضراء "
حيينا
وإن عصرت عبير الورد
اسقينا
ما كان بيننا عهد
... ولكن على العهد
باقينا
اقتبس هنا بعض العلامات من قصيدة المرقش وهي في المطلع
إنا محيوك يا سلمى فحيينا *** وإن سقيت كرام الناس فاسقينا
ووزعها داخل نثريته المسكينة ( محيوك يا , حيينا , اسقينا ) دون محاولة للتناص الحقيقي مع النص الأصلي
قلنا لا بأس , ربما يأتي عليه يوم يفهم ماهية علاقة النصوص ببعضها , لكنه زاد الطين بلة حين فوجئنا به يضرب بموسيقي النص الأصلي عرض الحائط حين أصر أن يحذف الفاء من كلمة ( اسقينا ) التي سطا عليها من نص المرقش ولم يفهم أن المرقش أثبتها في نصه ليس للموسيقي فقط وإنما لضرورة نحوية , تلك الضرورة النحوية هي أن جواب الشرط إذا كان طلبيا فيجب ( أقول يجب ) أن تقترن به الفاء وهذا ما يعرفه الطالب المبتدئ في الثانوية فما بالك بمن يكتب قصائد نثرية وينشرها في موقع الحوار المتمدين , ثم زاد الطين بلة أخري حين نفي الفاء مرة سابقة عن كلمة ( حيينا ) لكي يخمد الموسيقي قبل أن تنطلق حتي يبرر لنفسه إخمادها حين ينفي الفاء الثانية ( بتاعة اسقينا ) بينما هي مثبتة في نص المرقش , ولم يعرف لماذا أثبتها المرقش , والحقيقة أنها يا إخوان جواب طلبي لشرط محذوف وهو ( إن كنا محيوك يا سلمي فحيينا ) ولم يفهم سر وجود الفاء في جواب الشرط الطلبي , والسر لكي نتعلم جميعا أن الفاء هنا تفيد سرعة الرد في الجواب , فكأنه يقول ( إذا كنا محيوك يا سلمي فأسرعي برد تحيتنا , وإن سقيت كرام الناس فاسرعي بالسقاية لنا لأننا أعلي من كرام الناس ويجعل الشاعر يبرر نغمة الفخر المتصاعدة بعد في قصيدته وبذلك يكون ذلك البيت الذي يكاد يكون غزليا صرفا جزءا لا يتجزأ من بنية القصيدة ) كما أننا لو رجعنا للتداولية وأظن شاعرنا لم يسمع بالمصطلح أصلا , والتي من معانيها أن الكلام ما هو إلا إنجاز لأفعال تفيدنا أن حذف الفاء عند شاعرنا من الأفعال تعني التراخي في الرد فوق ما فيه من عيوب نحوية وإثباتها يعني سرعة الإنجاز الفعلي للطلب بما يفيد من سلطة اللغة .
ثم زاد شاعرنا الطين بلة ثالثة حين نصب كلمة ( باقينا ) وحقها الرفع باعتبارها خبرا لأحدي أخوات ( إن ) وهي ( لكن ) , أو تكون خبرا لمبتدأ محذوف بعد لكن المخففة وتكون ( باقونا ) وليس كما أثبتها ( باقينا ) .
ولكن ما الذي دعاه لهذا الهراء , لقد شغلته ( الياء والنون والألف ) في نهاية الكلمات الثلاث ( حيينا , اسقينا , باقينا ) ورأي أن لها جرسا حلوا يلعب في أذنيه ( وتلك آفة أخري سنذكرها فيما يستقبل من دروس) فانساق وراءها , ولم يدرك أن النحو قد تكسر وتبعثر , وضاع معه المعني وتبخر , وأن من سيقرأ له في الحوار المتمدين أو هنا أو في المريخ سيقول يالك من ......
نأتي إلي سطوره النثرية
ما كان بيننا عهد
... ولكن على العهد
باقينا
ينفي وجود عهد ثم يثبت أنه باق علي العهد الذي لم يوجد أصلا , أي تركيب كلامي هذا ؟
آآآآآآه إنه تركيب كلامي لا ينفع لعقولنا ولكنه ينفع لموقع الحوار المتمدين
فهمنا معني التركيب الكلامي
انتهي الدرس الأول يا .......
- يتبع –
كوكو
RE: فجرك نور يا تونس - Reef Diab - 06-01-2011
(05-31-2011, 09:11 PM)coco كتب: دعك من هذه ******** التي كتبتها أعلاه فهي لا تخيفني , فكم مر عليّ من طبول جوفاء , أنت تتصور معارك وهمية مع طواحين هواء وهمية , لن أشغل بالي بك , سوف أوضح للقراء ما سقطت فيه في نثريتك التي تتصور أنها من درر الشعر العربي .
قلت سابقا أيها القراء الكرام أن القصيدة النثرية قد تناصت مع نص المرقش الأكبر , كان ذلك مني تأدبا ,ولكن الحقيقة أنها لم تتناص وإنما قام الزميل بالسرقة الأدبية , فالتناص يقوم في أساسه علي العلائق التي تربط نص بنص , وهو لم يفعل أكثر من أنه اقتبس بعض العلامات من نص المرقش , ولم يحاول الغوص في نصه ليفهم الخطاب الشعري الذي يبثه الشاعر فيه لكي يجعله المكبوت في قصيدته النثرية وأتي علي الجزء الغزلي في القصيدة وحتي لم يفهم علاقته بنغمة الفخر التي تتغلغل في القصيدة والتي تتصاعد موجة فوق موجة , هادرة من بداية النص حتي نهايته في تصاعد , لا يعرفه إلا من عرف وذاق ويكتفي الخاملون بالاقتباس دون وعي ودون فهم لعلاقة ما يقتبسونه بنصهم
الدرس الأول
يقول شاعرنا في نثريثه
تيناس -
ياروعة البدء
حين تكون كل البدايات هجينة ( هجينة هذه سوف نعود لها فيما يستقبل من دروس )
إنا محيوك يا " خضراء "
حيينا
وإن عصرت عبير الورد
اسقينا
ما كان بيننا عهد
... ولكن على العهد
باقينا
اقتبس هنا بعض العلامات من قصيدة المرقش وهي في المطلع
إنا محيوك يا سلمى فحيينا *** وإن سقيت كرام الناس فاسقينا
ووزعها داخل نثريته المسكينة ( محيوك يا , حيينا , اسقينا ) دون محاولة للتناص الحقيقي مع النص الأصلي
قلنا لا بأس , ربما يأتي عليه يوم يفهم ماهية علاقة النصوص ببعضها , لكنه زاد الطين بلة حين فوجئنا به يضرب بموسيقي النص الأصلي عرض الحائط حين أصر أن يحذف الفاء من كلمة ( اسقينا ) التي سطا عليها من نص المرقش ولم يفهم أن المرقش أثبتها في نصه ليس للموسيقي فقط وإنما لضرورة نحوية , تلك الضرورة النحوية هي أن جواب الشرط إذا كان طلبيا فيجب ( أقول يجب ) أن تقترن به الفاء وهذا ما يعرفه الطالب المبتدئ في الثانوية فما بالك بمن يكتب قصائد نثرية وينشرها في موقع الحوار المتمدين , ثم زاد الطين بلة أخري حين نفي الفاء مرة سابقة عن كلمة ( حيينا ) لكي يخمد الموسيقي قبل أن تنطلق حتي يبرر لنفسه إخمادها حين ينفي الفاء الثانية ( بتاعة اسقينا ) بينما هي مثبتة في نص المرقش , ولم يعرف لماذا أثبتها المرقش , والحقيقة أنها يا إخوان جواب طلبي لشرط محذوف وهو ( إن كنا محيوك يا سلمي فحيينا ) ولم يفهم سر وجود الفاء في جواب الشرط الطلبي , والسر لكي نتعلم جميعا أن الفاء هنا تفيد سرعة الرد في الجواب , فكأنه يقول ( إذا كنا محيوك يا سلمي فأسرعي برد تحيتنا , وإن سقيت كرام الناس فاسرعي بالسقاية لنا لأننا أعلي من كرام الناس ويجعل الشاعر يبرر نغمة الفخر المتصاعدة بعد في قصيدته وبذلك يكون ذلك البيت الذي يكاد يكون غزليا صرفا جزءا لا يتجزأ من بنية القصيدة ) كما أننا لو رجعنا للتداولية وأظن شاعرنا لم يسمع بالمصطلح أصلا , والتي من معانيها أن الكلام ما هو إلا إنجاز لأفعال تفيدنا أن حذف الفاء عند شاعرنا من الأفعال تعني التراخي في الرد فوق ما فيه من عيوب نحوية وإثباتها يعني سرعة الإنجاز الفعلي للطلب بما يفيد من سلطة اللغة .
ثم زاد شاعرنا الطين بلة ثالثة حين نصب كلمة ( باقينا ) وحقها الرفع باعتبارها خبرا لأحدي أخوات ( إن ) وهي ( لكن ) , أو تكون خبرا لمبتدأ محذوف بعد لكن المخففة وتكون ( باقونا ) وليس كما أثبتها ( باقينا ) .
ولكن ما الذي دعاه لهذا الهراء , لقد شغلته ( الياء والنون والألف ) في نهاية الكلمات الثلاث ( حيينا , اسقينا , باقينا ) ورأي أن لها جرسا حلوا يلعب في أذنيه ( وتلك آفة أخري سنذكرها فيما يستقبل من دروس) فانساق وراءها , ولم يدرك أن النحو قد تكسر وتبعثر , وضاع معه المعني وتبخر , وأن من سيقرأ له في الحوار المتمدين أو هنا أو في المريخ سيقول يالك من ......
نأتي إلي سطوره النثرية
ما كان بيننا عهد
... ولكن على العهد
باقينا
ينفي وجود عهد ثم يثبت أنه باق علي العهد الذي لم يوجد أصلا , أي تركيب كلامي هذا ؟
آآآآآآه إنه تركيب كلامي لا ينفع لعقولنا ولكنه ينفع لموقع الحوار المتمدين
فهمنا معني التركيب الكلامي
انتهي الدرس الأول يا .......
- يتبع –
كوكو
إن من الإنصاف أن يتحدث العاقل بموضوعية دون تلفيق أو افتراء، فيستغفل بأساليبه الملتوية القراء ظنا منه أنهم مغفلين، وهذا انما هو ****.
يمكنك التغلب على حقدك، بل حتى احتفظ به، و لكن لا تدعه يفقدك العقل و الضمير، صدقني هذه نصيحة لن يجود لك بها أحد، فلن أهتم بك أكثر من ذلك .... زياد دياب
RE: فجرك نور يا تونس - coco - 06-01-2011
قلت لك قبلا دعك من********
تكلم معي بعلم
رد علي أخطائك النحوية التي اتهمك بها والتي لا يخطئ فيها طالب الثانوية المبتدئ
قلت أيها القراء أن هذا الشاعر لا يعرف شيئا في النحو
لا يعرف إعراب خبر إن وأخواتها
لا يعرف أسلوب الشرط
وهي من أساسيات طالب الثانوية المبتدئ
اثبت أنني جاهل وحاقد وأنني أزور وأنني أستغل القراء
غير ذلك فلا أقول إلا ( رمتني بدائها وانسلت )
تفضل يا همام
***************************
كوكو
الرد على: فجرك نور يا تونس - البحث عن الحقيقة - 06-17-2011
++++++++++
يالهوي ... انا مش هدخل هنا تاني ، خلاص حرمت
RE: فجرك نور يا تونس - عادل نايف البعيني - 06-21-2011
[/quote]
إن من الإنصاف أن يتحدث العاقل بموضوعية دون تلفيق أو افتراء، فيستغفل بأساليبه الملتوية القراء ظنا منه أنهم مغفلين، وهذا انما هو وكذب وزور وبهتان وإفتراء واضح.
يمكنك التغلب على حقدك، بل حتى احتفظ به، و لكن لا تدعه يفقدك العقل و الضمير، صدقني هذه نصيحة لن يجود لك بها أحد، فلن أهتم بك أكثر من ذلك .... زياد دياب
[/quote]
الزميل ريف
أظنك تتجنّى على السيد كوكو فيما يقدم لك من حقائق
والأجدر لك أن تعترف بما وقعت فيه من أخطاء قبل أن تتهمه بالجهل والحقد والتزوير واستغلال القراء حيث قلت هنا ناسيا رفع خبر إنّ في قولك: (فيستغفل بأساليبه الملتوية القراء ظنا منه أنهم مغفلين، ) والصحيح أن ترفع على ( مغفلون)
ليس عيبا أن تعترف بالخطأ بل العيب أن تتابع فيه وتهاجم مسعفيك في تدارك الخطأ.
أعتقد بأن ما جاء به الزميل كوكو عن الاقتباس من المرقش إلى حد المطابقة بل تقزيم هذا الاقتباس هو عمل غير حميد ويمكنك تعديل ذلك والخروج من هذا النفق.
في النص بعض الإشراقات التي لو درست بعناية قد تعطي نصّا جميلا.
عذرا لتدخلي وأرجو أن تكون الفكرة قد وصلت وإذا استمر هذا الاسلوب في الرد بينكما سأضطر إلى إغلاق الموضوع ثانية علما بأنني لست من أغلقه قبلا.
محبتي ومودتي
RE: فجرك نور يا تونس - Reef Diab - 06-22-2011
والأجدر لك أن تعترف بما وقعت فيه من أخطاء قبل أن تتهمه بالجهل والحقد والتزوير واستغلال القراء حيث قلت هنا ناسيا رفع خبر إنّ في قولك: (فيستغفل بأساليبه الملتوية القراء ظنا منه أنهم مغفلين، ) والصحيح أن ترفع على ( مغفلون)
ليس عيبا أن تعترف بالخطأ بل العيب أن تتابع فيه وتهاجم مسعفيك في تدارك الخطأ.
الاستاذ الفاضل عادل نايف البعيني : تحية عطرة طيبة
يبدو ان زمن السنونوات قد انتهى، وجاءنا القدر بزمن النحل في كل الفصول، للزهور فصول وللنحل كل الزهور.
النقد ليس وليس تجريحا أو تشريح أو تفريغ النص مما يحويه من جمالية وابداع، بعيدا عن الموضوعية بل ووفق أهواء أو أفكار مسبقة الصنع أو يستلهمها أناس من أناس، أو يوحيها أناس لاناس حسب قرب أو بعد من كتب، و فرض أراء.
ليس بيني وبين اي احد الا الحب ولا اريد ان يكون غيره، وليس بيني وبين احد نواحي شخصية ولا ارغب ان تكون، ولكن ان اردت الحقيقة، أشكل علي فهم الكثير، وخاصة بين سطورك، أأردت ان تقول شيئا قله ولا تتردد......
ثقُلَت رأسُه..
فاحتضنها بين كفيه..
أحس بدوار القهر في رأسه..
تمنى لو يفقد توازنه
ليسقط على أعتاب الزمن، فينشطر جسده،
وتتبعثر أجزاؤه في جنبات الروح الممزقة..
ويتلاشى.. وينسدل الستار، على الفصل الأخير من هذه الملهاة المملة.
شكراً على مرورك الكريم
تحياتي لك
مع خالص احترامي. زياد دياب