![]() |
آلهة وقطيع الغنم - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63) +--- الموضوع: آلهة وقطيع الغنم (/showthread.php?tid=43859) الصفحات:
1
2
|
RE: آلهة وقطيع الغنم - سمط الدرر - 06-15-2011 (06-14-2011, 07:13 PM)ahmed ibrahim كتب: عزيزى / 'ahmed ibrahim أسلوبك مُنمق ومتسلسل تستخدم كلمات واضحة وبسيطة سجل إعجابى بطرحكم الرائع وبالنسبة لموضوعك فقد قرأت منذ وقت قصير أطروحة مهمة فى منتدى اللادينيين العرب تقترب من فكرة طرحك وهى لعضو لا أتذكر اسمه أوضح فيها المُغالطة التى نقع فيها نحن كمسلمين سابقين منذ الصغر دون ان نشعر المغالطة هى انك وانت صغير تُلقن الشهادة فتقول أشهد ان لا اله إلا الله وان محمد رسول الله طبعا المغالطة هنا هى كلمة أشـــــــــــهد هل انت شهدت فعلا ما يتم تلقينه لك منذ الصغر وحتى بعدما كبرت؟ كلمة أشهد تختلف كثيرا عن أعلم أدرك أميز ألمح أفهم أستنتج اسمع الشهادة لابد أن تكون عن رؤية وعلم وإثبات للعيان مثل الذى يذهب للمحكمة للشهادةفلابد ان يكون قد شاهد وليس فقط علم او استنتج او سمع من غيره... فالأولى ان نقول سمعنا انه لا إله إلا الله وليس اشهد فلا اعرف كيف استطاعوا ان يضحكوا علينا طيلة هذه الفترة وبالنسبة للمعجزات عندما قرأت كلامك جاء فى بالى نص مقدس فى العهد الجديد يقول على لسان يسوع (( سيكون مسحاء كذبه وأنبياء كذبه يفعلون المعجزات ليضلوا لو أمكن المختارين منكم)) عند قراءة هذا النص قلت فى نفسى ألم يحدد لهم يسوع المعيار الذى على أساسه يميزون بين المسيح الصادق والكاذب؟ هل هذا التحذير وحده كافى لإنقاذهم من الضلال؟ وبالمثل هناك نص اسلامى قريب من هذا المعنى وهو الحديث الذى يقول (( لو رأيتم الرجل يمشى على الماء ويطير فى الهواء فأنظروا فى امره فإن كان موافقا للشريعة فهو وان خالفها فهو شيطان)) طبعا الحديث ليس بنفس الكلمات ولكنها نفس المعنى وهنا مشكلة ايضا اذا ان طقوس الشريعة ممكن ان تُنفذ نفاقا فلا يوجد شيطان يقول على نفسه انه شيطان حينها سيكون ابله وعبيط كل شرير يدعوك باسم الحق وهذه سنة بشرية فلا اعرف هل تتفق معى فى هذا ام لا دمت بود RE: آلهة وقطيع الغنم - ahmed ibrahim - 06-16-2011 (06-15-2011, 08:55 PM)سمط الدرر كتب:(06-14-2011, 07:13 PM)ahmed ibrahim كتب: الشهادة لشئ لم نعاصره تكون إحدى الحالتين :- =========================== الحالة الأولى :- ========= أن تكون الشهادة ضعيفة وليست نابعة من التصديق أو الإقتناع بالحدث الذى نشهد به وحتى وإن كانت هناك درجة من القناعة حوله نتيجة لما تواتر من الأحداث وما رأينا من كتابات فإن تلك الدرجة تكون ضعيفة جدا مقارنة بمن عاصر وشاهد ورأى الحالة الثانية :- ========== أن تكون الشهادة مجرد إرضاء وطاعة للشخص الذى يلقنها لك فهى مجرد قول لا تزيد ولا تقل عن هذا وهنا أيضا ليست نابعة من التصديق أو الإقتناع بالحدث الذى نشهد به وفى تلك الحالتين فهى ليست فى الإسلام فرق كبير بين شهادة من رأى الحدث وبين شهادة من سمع عنه فالرؤية والمعاصرة للأحداث تعمل على تفاوت كبير نحو قوة وضعف درجة التصديق والشهادة بهذا الحدث ======================================= كل شرير يدعوك باسم الحق وهذه سنة بشرية ======================== أنا لا أنكر أن هناك الكثير من هذا ولكن لا يمكن أن نجزم بها كقاعدة فى حياتنا فأصحاب الأقنعة كثيرون والذين يلتفون حول قواعد البشر السامية والقوانين لتحقيق مصالح شخصية قد تكون سياسية أو إقتصادية أو إجتماعية كثيرون أيضا ولكن ليس كل من يدعونا باسم الحق شرير فلو نظرنا فى نطاق المفهوم الذى نتحدث عنه :- ========================== الآباء الذين يلقنون أبنائهم الشهادة ويدفعونهم نحو الالتزامات الدينية لا يمكن أن نطلق عليهم مصطلح الأشرار فهم يظنون أنهم على حق ويدعون أبنائهم ليكونوا مثلما يعتقدون ربما هذا يمكن إدراجه تحت مفهوم الجهل لأنهم يعملون على تقييض القدرة الفكرية لأبنائهم ولا يمكن أن ندرجه تحت مفهوم الشر ========================================= (( لو رأيتم الرجل يمشى على الماء ويطير فى الهواء فأنظروا فى امره فإن كان موافقا للشريعة فهو وان خالفها فهو شيطان)) ========================================================= أريد هذا النص صحيحا لو كان حديثا أو غيره لكى أتمكن من النقاش فيه فلو كان صحيحا فأنا لدى نقطة هامة أيضا للتعليق عليه خلاف ما تتحدثى عنه ============================== أسعدنى وجودك عزيزتى / سمط الدر أرق تحياتى |