حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
احلى خبر سمعته في حياتي الحريم هتدخل الجيش - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64) +--- الموضوع: احلى خبر سمعته في حياتي الحريم هتدخل الجيش (/showthread.php?tid=44113) |
RE: احلى خبر سمعته في حياتي الحريم هتدخل الجيش - على نور الله - 06-29-2011 الزميل فارس انا لا اتكلم فقط عن مصر بل بشكل عام , مع اشتراط وجود قيادة حكيمة تاخذ كل الامور بالاعتبار . و ليس شرطا ان تخدم النساء فى معسكرات و تنام هناك , بامكانها العودة الى بيتها و الخدمة العسكرية فى اوقات محددة , فى بعض الدول الاوروبية الرجل المتزوج فى خدمته العسكرية لا يبات فى المعسكر بل يرجع الى بيته . بالفعل اتمنى وجود قيادة عسكرية علمية قادرة على تغيير الجيش العربى و تحديثه و الغاء القوانين التى لا فائدة منها الا تعطيل حياة الناس و زيادة التكلفة على الفرد و الحكومة من غير اى داعى . الرد على: احلى خبر سمعته في حياتي الحريم هتدخل الجيش - بهاء - 06-30-2011 بلد متخلفة - كل اللى بتفكر فيه هى الجيوش والخدمة العسكرية , مع ان الجيش المصرى بعتادة وقواته لا يمكن ان يصمد أمام جيش اسرائيل او حتى جيش تركيا عددة أيام ... بدل ما يفكروا فى ألغاء الخدمة العسكرية المتخلفة اصلا وتوجيه طاقات الشباب او حتى يسيبوهم فى حالهم. RE: الرد على: احلى خبر سمعته في حياتي الحريم هتدخل الجيش - minatosaaziz - 06-30-2011 (06-30-2011, 01:27 AM)بهاء كتب: بلد متخلفة - كل اللى بتفكر فيه هى الجيوش والخدمة العسكرية , مع ان الجيش المصرى بعتادة وقواته لا يمكن ان يصمد أمام جيش اسرائيل او حتى جيش تركيا عددة أيام ...ما هي دي المصيبة .... ان ممكن طيارة واحدة من جيش العدو تخلص على الفين تلات آلاف جندي الحكاية مش بكترة العدد الحكاية بقت بالتسليح . RE: احلى خبر سمعته في حياتي الحريم هتدخل الجيش - على نور الله - 06-30-2011 الجيش المصرى ليس ضعيفا , بل هو جيش قوى جدا , و قادر على هزيمة الصهاينة هزيمة نكراء و يلقى بهم فى البحر , بس من ينتوى محاربة الصهاينة فليعلم ان حسابه مع الصهاينة الامريكيين و الصهاينة العرب فى شبه الجزيرة العربية على الخليج الفارسى . RE: احلى خبر سمعته في حياتي الحريم هتدخل الجيش - بهاء - 06-30-2011 (06-30-2011, 12:00 PM)على نور الله كتب: الجيش المصرى ليس ضعيفا , بل هو جيش قوى جدا , و قادر على هزيمة الصهاينة هزيمة نكراء و يلقى بهم فى البحر , بس من ينتوى محاربة الصهاينة فليعلم ان حسابه مع الصهاينة الامريكيين و الصهاينة العرب فى شبه الجزيرة العربية على الخليج الفارسى . وده بأمارة ايه ؟ التسليح الأمريكى الخردة ولا اساطيل الطيارات الفانتوم ولا الأسلحة الخفيفة الخارقة - يا عزيزى العسكرى المصرى حتى اليوم بيستخدم سلاح رشاش أى كى اللى الروس نفسهم توقفوا عن صناعته. الجيش المصرى - مثله مثل جيش ايران بالمناسبة - أكثر ما يستطيع فعله هو انه يستخبى زى النسوان فى المساحة الأرضية الشاسعة او الجبال الممتدة فى سيناء ويضرب بقنبلتين ورصاصة ليصيب واحد , بينما غارات الطيارات الأسرائيلية ممكن تشيل مطارات فى كام طلعة جوية ... الأسرائيلى - أكمنه بيفهم - لما بيحارب , بيضرب مبنى حيوى او مبنى خدمى او يشل طريق يخلى المسافة بين نقطتين أطول , انما الجندى المصرى العبيط ومن ورائه قيادة الجنرالات اللى بتتعامل مع المصرى على انه عبد ومش مشكلة يموت ولا يروح فى ستين داهية, بتوفر الرصاص على حساب البنى أدم نفسه . ده طبعاً غير علاقات أسرائيل وقدرتها على شراء سلاح فى وقته وساعاته من دول كأمريكا والصين والهند ويمكن روسيا نفسها - بينما مصر أخرها 30 مليار دولار أحتياطى البنك الدولى , واللى بيجعل من قدرتها على شراء السلاح نفسه وتعويض الخسائر حرب مهزومة من بدايتها .. رحم الله مرء عرف قدر نفسه - بلاش شغل فتح الصدر ده , عشان جربه وخدنا على قفانا ده غير طبعا ان الجيش المصرى بقاله اكثر من 30 سنة لم يدخل فى حرب حقيقة ولا يخوض اى معارك اقليمية حقيقة بتنشط من قواته وتجدد من دمائه نفسه - بينما عدوه المفترض زى دولة اسرائيل كل خمس سنين بتشن حرب تأديبية على بلد او تنهال بصواريخها وقواتها على غزة , وعدوه المفترض الأخر ايران فالحمد لله الحرس الثورى بهدل العراق حروب عصابات وأذرعها الممتدة فى أفغانستان وباكستان وحروبهم حتى مع المعتوه الصدام بتجعل من حس المعركة والاستعداد لها انشط من غريمه المصرى ( بفرض يعنى ان حاجة حصلت ). الجيش المصرى بقى بيزرع خضار ويبنى مبانى ويطحن قمح ... هو ده اللى هما اصلا فالحين فيه ! minatosaaziz العدد فى الليمون يا مولانا RE: احلى خبر سمعته في حياتي الحريم هتدخل الجيش - على نور الله - 07-01-2011 الزميل بهاء اوافقك فى مسالة عدم خوض حرب من فترة طويلة انها تضعف من قوة الجيش و لا اوافقك فى الباقى لان مصر تسليحها جيد , و جيشها كبير عدديا , و انا واثق ان الصهاينة يخسرون المعركة لولا الدعم الامريكى . صحيح ان الصهاينة يخوضون اعتداءات و اشتباكات مستمرة و لكنها دائما تكللت بخسائر عسكرية و هزائم للجيش الصهيونى جعلت معنويات الصهاينة بالحضيض , الان الصهاينة يفكرون جيدا كيف يخوضون حربا رابحة 100% لان اى خسارة يتعرضون لها ستجعل المعنويات منهارة . انا لا ادعى ان الجيش المصرى هو اقوى جيوش المنطقة كما يجب ان يكون , و لكن لا ارى مبررا لهذه النظرة التشاؤمية الى الجيش المصرى , و القوات المنتشرة فى القاهرة الان ليست عبرة و ليست مثالا لحقيقة الجيش , لانه من غير المعقول ان ينشروا دبابات و قوات حديثة فى القاهرة , الامر لا يستاهل , فالدبابات هدفها تاثير نفسى فقط . RE: احلى خبر سمعته في حياتي الحريم هتدخل الجيش - بهاء - 07-01-2011 (07-01-2011, 12:31 AM)على نور الله كتب: الزميل بهاء يا عزيزى هو أنا هتشأئم ببلاش ولا فاضى وعندى حبت وقت زيادة ؟ أسرائيل نفسها ككيان بدأ يحس من خطورة الأعتماد على التسليح الأمريكى فقط والأعتماد عليه كشريك أساسى للسلاح , وبدأوا فى العشر سنين الأخيرة الأعتماد على علاقات السلاح مع دول ضخمة بحجم الصين والهند وحتى تركيا - وتقريبا القصة دى لها علاقة لرفع الحرج عن الولايات المتحدة فى حين تم تكرار ما حدث فى لبنان 2006 او غزة وأجتياحها المستمر او حتى الطلعات الجوية على قصور الرئاسة السورية. علاقات السلاح لا تتضمن فقط خطوط أمداد لسلاح ولكن بتتضمن أن القطع العسكرية نفسها يتم أستبدلها باقصى سرعة فى وقت الحاجة. مصر اصلا سماء مفتوحة للقوات الجوية والطلعات الجوية - وكام غارة على قلب شرم الشيخ وقلب القاهرة حتى تقفل مصر أبوابها وتنهار أقتصادياً نفسها. لو القوات الأسرائيلية او حتى حكومة اسرائيل راغبة لدخول عمليات عسكرية او ايجاد توتر وأضعاف لدولة بحجم مصر فلن يكفلها ذلك اقل من كام تفجير فى شرم الشيخ وكام عملية ارهابية فى قلب القاهرة وكام تفجير فى الأقصر والأسوان - حتى يتبخر السياحة بأكملها وتنهار البورصة وتقع البلد فى موجة من الفوضى العارمة تسهل للعمليات العسكرية القادمة - أنما لا اسرائيل عايزة تحارب حد ولا اسرائيل عندها النية اصلا انها تتدخل فى صراعات اقليمية ولا انشاء دولة من النيل للفرات كما يزعم عنهم. * يعنى الجماعات الاسلامية والأرهابية فى مصر لو تم فتح خط امداد بالسلاح من السودان او حتى ليبيا الغارقة فى الفوضى , والأموال والقدرة على السيطرة على أسيوط , هينهكوا الجيش المصرى حروب عصابات مع بعض , ويدخل معهم على الخط معارك مسلحة بين الاقباط واهل النوبة وربما بعض المقاتلين الأجانب والمليشيات المسلحة لتفتك بعضها فى بعض وتصيب الدولة المصرية نفسها فى مقتل - بينما الجيش المصرى كل اللى هيقدر يعمله هو انه يضرب المدن والمواطنيين بالهاون والطيران ويبقى زى الدبة اللى هشت الدبانة عن وش صاحبها فقتله. أما عن معارك أسرائيل , فأغلب معاركهم هى تكبيد العدو أكبر كمية خسائر ممكنة اقتصادياً مش بس عسكرياً. لأن بكل بساطة الدول العربية حتى لو معاهم فلوس يشتروا سلاح فلن يكون بهذا السهولة ولا رخيصة. وحتى لو اشتروا وتساوت القوات العسكرية المصرية او العربية مع اسرائيل , فالكفاءة فى الاستخدام ترجح كفاءة الأسرائيليين انفسهم. RE: احلى خبر سمعته في حياتي الحريم هتدخل الجيش - عاشق الكلمه - 07-01-2011 (06-30-2011, 11:17 PM)بهاء كتب: وده بأمارة ايه ؟ التسليح الأمريكى الخردة ولا اساطيل الطيارات الفانتوم ولا الأسلحة الخفيفة الخارقة - يا عزيزى العسكرى المصرى حتى اليوم بيستخدم سلاح رشاش أى كى اللى الروس نفسهم توقفوا عن صناعته. الجيش المصرى - مثله مثل جيش ايران بالمناسبة - أكثر ما يستطيع فعله هو انه يستخبى زى النسوان فى المساحة الأرضية الشاسعة او الجبال الممتدة فى سيناء ويضرب بقنبلتين ورصاصة ليصيب واحد , بينما غارات الطيارات الأسرائيلية ممكن تشيل مطارات فى كام طلعة جوية ... هل توقف الزمن عند 5 أكتوبر 1973 ؟ الحديث عن السلاح المتخلف وعدم صموده أمام الأسلحه الحديثه هو أيضا حديث متخلف كان يمكن قبوله حتى يوم 5 أكتوبر 73 , لكن فى 6 أكتوبر 73 أثبتت طائرات الميج 21 المتخلفه بجيل كامل والمسلحه بعدد 2 صاروخ جو - جو أنها تستطيع الصمود بل التفوق على طائرات اف -4 " فانتوم " الأمريكيه والمسلحه بعدد 8 صاروخ جو - جو واسقاطها وهذا بالتدريب الجيد على المناوره باستخدام أقصى معدلات الكفاءه للطائره , كما أثبتت مدافع المياه التى أزالت الساتر الترابى تفوفقها على القنبله الذريه , كما أثبتت طلمبات حرق الجاز وضخه على شكل دخان تفوقها على تكنولوجيا التوجيه التليفزيونيه المستخدمه فى صواريخ LUZ-1 على سبيل المثال . وصحيح أن القوات المسلحه المصريه لم تشارك فى أيه معارك منذ حرب الخليج الثانيه حيث شاركت وحدات من القوات المسلحه المصريه فى عمليات عاصفه الصحراء لتحرير الكويت , الا أنها شاركت فى العديد من المناورات المشتركه مع العديد من الدول كأمريكا وبريطانيا وفرنسا وايطاليا واليونان والصين ... الخ , كمناورات النجم الساطع , كما أن لها مناوراتها الخاصه كالمناوره بدر , والتى استطاع الجيش المصرى من خلالها الوصول الى حاله الاستنفار الهجومى فى زمن مقداره 11 دقيقه أحد عشر دقيقه فقط , واستطاع أن ينقل نصف قواته ومعداته الى عمق سيناء فى ست ساعات فقط مما أرعب اسرائيل وجعلها تحتج لدى أمريكا والمجتمع الدولى , وعلى كل حال فتلك المناورات التدريبيه بالذخيره الحيه هى أعلى فى المستوى الفنى والتقنى من العمليات العسكريه الاسرائيليه ضد المدنيين العزل فى غزه ولبنان , حيث أن تلك العمليات لا تعد اختبارا حقيقيا للقدرات الاسرائيليه التى ثبت ضعفها مقابل بعض التنظيمات المسلحه كتنظيم حزب الله اللبنانى . النقطه الوحيده التى أوافق عليها هى أننا لم نتعلم من دروس الماضى وكيف أننا كنا بنشحت السلاح من الاتحاد السوفيتى , ولم نستطع أن نستغل فتره الهدنه التى استمرت لأكثر من ثلاثون عاما لانشاء صناعات حربيه ثقيله , وعندما أقمنا مصنع لصناعه الدبابات لم نقم بتصنيعها بشكل كامل وانما اعتمدنا أيضا على التكنولوجيا الأمريكيه .... http://www.youtube.com/watch?v=9W1LmpMCvOk فى حين أن اسرائيل الأن بتقوم بصناعه الأسلحه وتصديرها للخارج . RE: احلى خبر سمعته في حياتي الحريم هتدخل الجيش - thunder75 - 07-01-2011 (07-01-2011, 03:35 AM)عاشق الكلمه كتب: هل توقف الزمن عند 5 أكتوبر 1973 ؟ الأخ / عاشق الكلمة ذكرت َ في مداخلتك كلمة في غاية الأهمية ألا وهي اقتباس:أن الحديث عن السلاح المتخلف وعدم صموده أمام الأسلحه الحديثه هو أيضا حديث متخلف. واسمحلي أن أستعيرها لأضيف عليها ، بأن الانتصار في الحرب لا يعتمد فقط على الذي يملك تكنولوجيا عسكرية أحدث وقوة نارية وسلاح جو ومدرعات ومشاة أكبر بل ولا تعتمد على الطرف الذي يستطيع الاستيلاء على أراضي عدوه وتدمير وبعثرة الكتلة النظامية لجيش عدوه بل من يملك القوة الاستخبارية الأكبر على الأرض ألا وهي الشعب. ما حدث لأمريكا بأفغانستان والعراق وقبلها فيتنام وما حدث لإسرائيل في غزة وجنوب لبنان بل وما حدث للإتحاد السوفيتي في أفغانستان ولفرنسا في الجزائر وفيتنام أثبت أنه ليس المهم قدرتك على الاستيلاء على الأرض لأن الحرب الحقيقية قد تبدأ في اليوم الثاني وبأبسط أنواع الأسلحة ، وقد تكون نتائجها وبالا ودمارا اقتصاديا على دولة الاحتلال ونزيف يومي بعشرات الملايين من الدولارات وغرق في المديونية وإفلاس يؤدي لانهيارها اقتصاديا ، للعلم اسرائيل سقطت عملتها أكثر من مرة بسبب حرب جنوب لبنان ، حيث يتم تحييد كل عناصر التفوق التكنولوجيا عند العدو وقصف معسكراته يوميا واستهداف آلياته وجنوده بأبسط أنواع الأسلحة والأسوأ من ذلك أن العدو لن يجد حتى هدفا يضربه ويرد عليه ولا يستطيع وقف الحرب لأن قرار وقف الحرب سوف يصبح ملكا للمقاومة وما عليه إلا توسل المقاومة للبحث عن حل ومخرج مشرف وفق شروط المقاومين ، الذين قد لا يوافقون أصلا على الجلوس مع قوة الاحتلال كما يحدث الآن في أفغانستان. إسرائيل مثلا لم تتحمل هذا النوع من الحروب في غزة الصغيرة أو في خرم جنوب لبنان وبالتالي لن تستطيع تحمل حرب مقاومة شعبية مع مصر او سوريا او غيرهم يتم خلالها شن مئات العمليات اليومية من خلايا صغيرة 4 أو 5 انفار ، ليس هذا فقط الأسوأ من ذلك أن هذه الحرب هي نزيف حقيقي للموارد الاقتصادية لا يتحمل اقتصاد اسرائيل ولا حتى امريكا وقد يؤدي للإفلاس فاستمرار أي حرب لعدة سنين هو كارثة حقيقية على أي خزينة اي بلد. صدقني لو الموضوع موضوع قوة عسكرية مجردة بين جيوش لاجتاحت اسرائيل كل الدول العربية وأقامت حلم اسرائيل الكبرى من الفرات إلى النيل منذ امد بعيد جدا ، ولن أحدثك عن سلاح الصواريخ الذي اسقط نظرية امن اسرائيل ووضع البديل امام الجيوش العربية لموازنة تفوقها الجوي فسلاح حرب المقاومة الشعبية برأيي هو الرادع الاكبر RE: احلى خبر سمعته في حياتي الحريم هتدخل الجيش - على نور الله - 07-01-2011 الزميل بهاء انا معك بما تفضلت به من وجود حالة ضعف , و لكن لا اوافقك لوصف الحالة بانها حالة انهيار . ما اقصده ان الجيش المصرى له اساس قوى و اعادة تقويته لا تتطلب سنين , بل اعتقد عدة اشهر و يكون قد اخذ مكانه الطبيعى فى المنطقة , فقط اذا توفرت الارادة السياسية. بالنسبة لاستيراد الصهاينة السلاح من الهند و الصين , فهو توجه سياسى و ليس عسكرى فى الحقيقة , فقط من اجل ربط هذه الدول بالكيان الصهيونى و فتح معبر اليها بعد ان كانت مغلقة تماما امام الصهاينة و فتحت ابوابها للكيان الصهيونى بفضل الصهاينة العرب . بينما التسليح الحقيقى للصهاينة فهو امريكى , تنوع مصادر التسليح ليست نقطة ايجابية عسكريا , و يلجء لذلك من لا يملك مصدرا للتسليح يعتمد عليه بشكل فعلى , لان الجيش يجب ان يكون متعودا و متمكنا من سلاح ذو نوعية واحدة و يتم التكامل بين جميع انواع الاسلحة عندما تكون من مصدر واحد , يعنى مثل السيارة التى تحتوى على قطع غيار مختلفة المصادر . الكيان الصهيونى سلم مصر سيناء كاملة و هى اراضى كانت مستوطنة و مساحتها اكبر من دول عربية كثيرة , و ذلك لتحييد الجيش المصرى من اى صراع فى المنطقة , فهل هذا جيش ضعيف فعلا ؟؟؟؟؟؟؟ لو كان جيشا ضعيفا فلا داعى لتقديم كل هذه المساحة لتحييده و اخراجه من الصراع , هل تتوقع مثلا ان تتنازل عن هذه المساحة لتحييد الجيش السعودى او الكويتى مثلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |