+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: تركيا- السكافي حافي - تجريد 9 نوّاب من مناصبهم (/showthread.php?tid=44120)
الصفحات:
1
2
الرد على: تركيا- السكافي حافي - تجريد 9 نوّاب من مناصبهم - مسلم - 06-30-2011
البارحة شاهدت على قناة الاورينت مظاهرات قيل أنها بأدلب وفي المظاهرات رأيت اشخاصا يرفعون العلم التركي ,ما هو رأي أنصار الثورة بهذا الفعل ؟؟؟؟
RE: الرد على: تركيا- السكافي حافي - تجريد 9 نوّاب من مناصبهم - نوار الربيع - 06-30-2011
(06-30-2011, 02:06 PM)مسلم كتب: البارحة شاهدت على قناة الاورينت مظاهرات قيل أنها بأدلب وفي المظاهرات رأيت اشخاصا يرفعون العلم التركي ,ما هو رأي أنصار الثورة بهذا الفعل ؟؟؟؟المثل اللي بقول الغريق بيتعلق بقشة .. عالعموم أنصار النظام بمسيرات التأييد عم يرفعوا أعلام الصين و روسيا و إيران .
موقف تركيا من اللاجئين السوريين موقف مشرف بغض النظر عن تصريحات أردوغان .
(06-29-2011, 09:26 AM)Rfik_kamel كتب: تركيا لديها دستور علماني شاخت فيه الاحزاب العلمانية التي اتاحت للأحزاب الأخرى بتغطية الثغراتكعلماني , نعم أقبل .
هل يرضى جميع السوريين دستورا كالدستورالتركي?
عني شخصيا ...موافق مع اعطاء مزيد من الاهتمام للأقليات
هل يرضى البعض اذا ما هزم الإسلاميون في الإنتخابات ام تصبح تركيا كخة?
لكن من وجهة نظري يجب المساواة بين الأقليات و الأكثرية في دولة القانون و المؤسسات .
(06-29-2011, 09:41 AM)على نور الله كتب: الزميل رفيق كاملطلع موقفنا طائفي هلئ و أنت براءة لتكون صرت علماني يا زميل.؟
اؤكد لك ان هزيمة الاسلاميين فى الانتخابات فى تركيا مستقبلا و صعود تيار علمانى او شيوعى او ما شئت من المنظومات , لن يكون كخة عند هؤلاء , لان المهم عندهم هو الطائفية , فتركيا تمثل بالنسبة لهم دولة سنية مقابل دولة علوية(منطق غلط بس هذا منطقهم) , هذا كل ما يهمهم من تركيا , فلا ديموقراطية تركيا تهمهم و لا مواقف تركيا و لا تحالفات تركيا و مناوراتها مع الصهاينة , و لا التنسيق الاستخبارى مع الصهاينة يهمهم , و لا حاجة تركيا لورقة رابحة كسوريا و دماء السوريين تدخل بها الاتحاد الاوروبى تهمهم ,
لا يهمهم اى شئ الا المنظور الطائفى .
الان تركيا صارت رمز الديموقراطية و رمز الدفاع عن القضية الفلسطينية و رمز الاسلام و رمز الدفاع عن حقوق القوميات الاخرى كالعرب و الاكراد .
دعهم يا صديقى مع تركيا , و لا يسعنى الا ان اذكرهم ان النظام العثمانى التركى هو اول من اخترع الخازوق
كما قلنا لك سابقاً إن لم تستح فخبص ما شئت .
(06-29-2011, 10:20 AM)observer كتب:كلامك على العين و الراس .. لكن أرجو أن تلاحظ أني أقيم التجربة الديمقراطية في تركيا بالنسبة لمنطقة الشرق الأوسط .. فهل الأنظمة الحاكمة في إيران و السعودية و سوريا و لبنان و العراق أكثر ديمقراطية .!(06-29-2011, 07:52 AM)نوار الربيع كتب:(06-29-2011, 07:39 AM)observer كتب:طيب عندك منطقة الشرق الأوسط تفضل عطينيا نموذج ديمقراطي أحسن .(06-29-2011, 05:50 AM)نوار الربيع كتب: لتجربة الديمقراطية في تركيا متفوقة و هي الأفضل بالمنطقة .. هذه التجربة لن يفهمها حفاة النظام السوري .
؟
ديمقراطية يا زميل يعني حقوق انسان، و اين تركيا من حقوق الانسان؟ بالامس القريب كان القاء التحية على جارك بلغة احدى الاقليات العرقية، من التي تعيش في تركيا، كالكردية او العربية او السريانية او الارمنية او غيرها، يكلف صاحبها غرامات مالية باهظة. و الحال تحسن قليلا بعد ضغط من الاتحاد الاوروبي. و لكن الى اليوم ما زالت الحريات الدينية للاقليات هناك في وضع مزري، فمثلا ارجاع كنيسة صودرت من الدولة التركية يُضاهي صعوبة الحصول على ترخيص لبناء كنيسة جديدة في مصر، هذا غير القيود الموضوعة على الاحتفالات الدينية لغير المسلمين، يعني النظام بسوريا و الاردن و لبنان متفوق على تركيا بمراحل من هذه الناحية.
الديموقراطية تطلب فصل السلطات الثلاث عن بعضها البعض، في تركيا هذه الصلاحيات متداخلة بشكل يشابه تداخلها لدى السلطة الوطنية الفلسطينية و سوريا و الاردن و غيرهم من دول الشرق الاوسط. اما المحسوبيات في تركيا فحدث ولا حرج، لا تختلف عنها بشيء في اي دولة عربية.
حرية الصحافة بتركيا مسموحة طالما انها لا تمس العقيدة القومية الركية، كمناقشة قضية مذابح الارمن مثلا قبل حوالي قرن من الزمان.
لا يعلم الكثيرون، ان ما يعيق دخول تركيا للاتحاد الاوروبي ليس الارث الحضاري بقدر ما هو عدم مراعاة تركيا لقضايا حقوق الانسان و تطبيق المفهوم الصحيح للديموقراطية الى جانب طبعا الوضع الاقتصادي.
الكثيرون يخطئون ايضا، اذ يعتقدون ان الديمقراطية تتلخص في صندوق الانتخابات و التداول السلمي للسلطة (حتى مع ذلك، فان الجيش في تركيا ما زال يقف بالمرصاد لأي تغير جذري يحصل بتركيا، و من المبكر القول بأن الجيش هناك ليس له ما كان خارج ثكناته).
كلامك سيكون مقبول لو أني أتحدث عن تفوق التجربة التركية في المجال الديمقراطي عالمياً يعني بالمقارنة مع أوروبا و أمريكا و كندا .
أعيد سؤالي , هل لديك نموذج ديمقراطي أفضل (في الشرق الأوسطي يعني ) .؟
الرد على: تركيا- السكافي حافي - تجريد 9 نوّاب من مناصبهم - نوار الربيع - 07-01-2011
الغريب تفرد جريدة الأخبار اللبنانية (التابعة للمخابرات السورية) بتفاصيل الحياة الديمقراطية في تركيا .!
RE: الرد على: تركيا- السكافي حافي - تجريد 9 نوّاب من مناصبهم - observer - 07-01-2011
(06-30-2011, 10:19 PM)نوار الربيع كتب: أعيد سؤالي , هل لديك نموذج ديمقراطي أفضل (في الشرق الأوسطي يعني ) .؟
عزيزي نوار الربيع،
ماذا تعني بنموذج ديمقراطي افضل؟!! فمفهوم الديمقراطية واحد لا يتجزأ ذو ثلاث اقانيم: الديمقراطية و العلمانية و حقوق الانسان. اذا انكرنا مفهوم واحد من هذه المفاهيم فعندها لا نصبح نتحدث عن ديمقراطية، بل عن آلية لتعامل الناس مع بعضها لا ترقى لمستوى قيمة اخلاقية
و عليه فان النموذج التركي ليس بافضل من النموذج اللبناني او الاسرائيلي او لحد ما الفلسطيني.