+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: هل رب الأديان قادر على كل شي ؟؟؟ (/showthread.php?tid=44228)
RE: الرد على: هل رب الأديان قادر على كل شي ؟؟؟ - الفكر الحر - 07-08-2011
اقتباس:الفكر الحر سلام،Kairos مرحبا ...,
الآية اعلاه تتعارض مع قصة عيسى الذي ما خُلِقَ من ذكر ...
دمتم،
مذهل Amazing
تدبر جديد لم يخطر على بال القرانيين !
ولكن هذا يرجح تدبري القديم , ان القران لا يستخدم هذا الاسلوب ( بعض , ماعدا , إلا , بإستثناء , .. الخ )
بمعنى ستجد الاية مربوطة باية اخرى , فمثلا لنفترض اني ارسلت بريد يحتوي على ( بهاء في المنزل ) ثم ارسلت رسالة اخرى ( لا احد في المنزل ) , فالمقصود لا احد في المنزل ولكن بهاء ما زال في المنزل !
فكان بإمكان القران ان يكون اكثر وضوحا ( يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى إلا ادم وعيسى )
دائما اسلوب التعميم المحير ! , ( يا ايها الناس ) فعيسى وادم من الناس , كذلك مثل ( وقالت اليهود عزير ابن الله )
فهل هذه بلاغة كما يردد المسلمون
RE: الرد على: هل رب الأديان قادر على كل شي ؟؟؟ - Kairos - 07-08-2011
(07-08-2011, 12:49 AM)ahmed ibrahim كتب: النقطة المثيرة ليست ما تتحدث عنه فى موضوعك
ولكن النقطة التى تثيرنى :-
أليس هذا يخضع لهيئة الإنسان الحاكم فى هيئته ؟؟؟؟
بمعنى لو قمنا بوضع مقارنة صورية
بين النظام الحاكم فى عالم البشرية فى وقت ظهور الإسلام
ونظام حكم الذات الإلهية
انظروا معى :-
=======
الملك والحاشية والمجتمع
الله و الملائكة والمخلوقات
===============
أعتقد أن هذا التشبيه غريب نوعا ما
لينطبق على إله له قدرة كقدرة الله التى يتحدث عنها الإسلام
فهذا يشابه هذا بدرجة كبيرة
سلام احمد،
نعم تبدو المقارنة غريبة إذا ما قيست بإلهٍ في السماء لحكمٍ على الأرض، لكن المقاربة تتوضح إذا ما كان هذا الإله يخطو خطواته على الأرض!
وخصوصاً إذا ما دُعِّمت بآيةٍ من هذا القبيل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنكُمْ — ذاك لإقامة حكومة شبيهة بحكومة الله على الأرض؛ ومن اجدر بهكذا مهمة عدا ممثل الله على الأرض؟
لكن هذه الآية 59 من النساء امرها غريب، وكأن الأيادي مرت فوقها...
دمتم،
الرد على: هل رب الأديان قادر على كل شي ؟؟؟ - الفكر الحر - 07-09-2011
1- حسنا من ذهبوا ان (نحن) للتعظيم , فهل حينما قال ( أنا ) لم يعظم نفسه ( سبحانه عمّى يصفون )
2- هنالك من استدل بكلام احدى الملكات بإنها تستخدم (نحن) عندما تتكلم عن نفسها
ولكن الملكة ليست اختصاص لغة وليست وحي او معصومة وليست هي من علم ادم الاسماء
3- راجعت لسان العرب والقاموس المحيط والصحاح في اللغة عن كلمة (نحن) ولم يذكروا ( التعظيم , التفخيم ) !!!
وشكرا ...,
الرد على: هل رب الأديان قادر على كل شي ؟؟؟ - الجوكر - 07-09-2011
من نظرة وجهي المبعثره دائماً
قثم أو نوترداموس قريش قال الكثير من القصص التي لم يشهدها هو بالاساس وبنى عليها حياته وشرع قوانينه وهو اصلا يجهل أمر الرب الذي كان يدعو له , وأستغل تلك المسأله أفضل إستغلال !!
فهو لم يكن يسوى حفنة رمل قبل دعوته ,
الموضوع ليس عن الرب بل عن الذي دعا اليه !!
أياً منا لو ذكر اي قصه قصيره يمكن لبعضنا أن يؤولها ويخرج بمجلدات في شرحها فما بالك بقرآن وأحاديث وكل من هب ودب بدأ في سرد جديد لها , حتى ظهر مايسمى إعجاز القرآن والذي أعتبره البعض قهر لكل مشكك !! وأنا أراه إفلاس جديد يضاف الى الارشيف الخاص بالاديان
المزري في الأمر تأثر بعضا بشكل زائد بهذه الفنتازيا ويحاول تطبيقها على الواقع الذي يرفضها جملةً وتفصيلا
هذا والله المستعان
RE: الرد على: هل رب الأديان قادر على كل شي ؟؟؟ - ahmed ibrahim - 07-09-2011
(07-08-2011, 05:55 PM)Kairos كتب:(07-08-2011, 05:00 PM)الفكر الحر كتب: ( ياأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل )
وقد شكرته عليها !
الفكر الحر سلام،
الآية اعلاه تتعارض مع قصة عيسى الذي ما خُلِقَ من ذكر وانثى.
دمتم،
كايروس شديد الملاحظة والإنتباه
وضف إليها خلق آدم ما كان من ذكر وأنثى
وضف عليها خلق حواء كانت من ذكر فقط
وطبعا المسيح خلق من أنثى فقط
=============================
ما سيقوله أباطرة التفاسير :-
=================
أن الحديث هنا موجه لأناس مختصة ومعينة ومحددة
وليست هنا كقاعدة
=================================
ردى عليهم :-
========
أولا :- خلقناكم فعل ماض فهى شاملة على ما تم خلقه
ثانيا :- أمر التقسيم لشعوب وقبائل لم يوجد فى هذا العصر فقط
بل قبل ظهور الأديان بآلاف السنين ولذلك فالآية تشمل على كل ما تم خلقه
الرد على: هل رب الأديان قادر على كل شي ؟؟؟ - الجوكر - 07-09-2011
إذن أنت لا ديني الان !
ممتاز المرحله القادمه ستتفهم أن الله خرافه طفوليه مع إحترامي للاطفال
الرد على: هل رب الأديان قادر على كل شي ؟؟؟ - ahmed ibrahim - 07-09-2011
عزيزى جوكر
عقلى يرفض الإقتناع أن كل ما فى الكون تكون صدفة
حتى ولو على مراحل عديدة من آلاف السنين
لابد من أوجد تلك الظواهر
الشمس والكواكب والمجرات والنجوم
عقلى لا يقبل نظرية التطور وأيضا لا يقبل نظرية الانفجار
الرد على: هل رب الأديان قادر على كل شي ؟؟؟ - الجوكر - 07-09-2011
افهم من كلامك ان لا تؤمن بالرب الذي ذكرته الاديان ولكن تؤمن بوجد اله هو المسبب لكل ما هو موجود
الرد على: هل رب الأديان قادر على كل شي ؟؟؟ - ahmed ibrahim - 07-09-2011
أكيد يا جوكر
أنا مستعد لهدم أى دين بأكمله تشير أنت عليه بأصبعك
بما فيهم دينى الذى أنا عليه
تناقضات وخرافات وأشياء لا تمت للعلم وللواقع بأى شئ
قاعدتى العقلية تقول أن لكل فعل فاعل وأن لكل سبب مسبب
أنا أؤمن بخالق لهذا الكون ولكن ليس على طريقة الأديان
====================================
أنا على إسلامى لأنى اعتدت على عبادة الله هكذا
فلن أتركها لأكون مؤمنا للا شئ
فالتمسك بخرافة أفضل عندى من التمسك بسراب
ربما يبحث عنى الحق يوما
RE: هل رب الأديان قادر على كل شي ؟؟؟ - anass - 07-09-2011
اقتباس:الآخ أحمد كتبأضم صوتي إليك راجيا منه أن يكشف لنا عن ماهيته كي لا تكون لنا حجة عليه.
نا أؤمن بخالق لهذا الكون ولكن ليس على طريقة الأديان