+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: ما رأي الإخوة المصريين بمصر ما بعد مبارك (/showthread.php?tid=44249)
الرد على: ما رأي الإخوة المصريين بمصر ما بعد مبارك - AhmedTarek - 07-09-2011
This is not Egypt post-revolution...this going through the revolution..
the revolution is a long hard road out of hell...
we have hardly started....
RE: ما رأي الإخوة المصريين بمصر ما بعد مبارك - coco - 07-10-2011
اقتباس:الجمعة الأخيرة كانت بعنوان الثورة أولا وبحسب بي بي سي فقد شارك فيها مئات الآلاف، ورغم ذلك تتجاهلون الأمر (ليس في هذا الشريط فقد بل لم أجد أحدا يكتب عن المواضيع التي ذكرت)...
شرف" ينفذ 7 مطالب مهمة للثوار منها: إنهاء خدمة الضباط المتهمين بقتل المتظاهرين.. وتفريغ دوائر المحاكم للإسراع بمحاكمات نظام مبارك.. وتأسيس آلية للحوار مع القوى الوطنية
اليوم السابع 2011/7/9
أكد الدكتور عصام شرف رئيس مجلس الوزراء فى بيانه الذى ألقاه مساء اليوم السبت، تلبية 7 مطالب مهمة من مطالب الثوار.. وإلى نص البيان:تابعت بكل حرص واهتمام على مدار الأربع
والعشرين ساعة الماضية كافة الفعاليات الثورية فى شتى ميادين ومحافظات مصر، وما طالبت به جماهير مصر خلال مظاهرة أمس فى ميدان التحرير وكافة ميادين مصر، وقرأت كافة البيانات والمطالب والشعارات التى صاغها الشعب ورفعها الثوار، وتلقيت تكليفات شعب مصر البطل بكل فخر واعتزاز، كما تلقيت النقد قبل الدعم بكل احترام من قبل الشعب الذى هو صاحب السيادة الوحيد ومصدر كافة السلطات .. واستجابة لإرادة الشعب فقد قررت الآتى:
أولاً : اتخاذ الإجراءات اللازمة داخل الحكومة بما يلبى مطالب الشعب ويستجيب لمتطلبات المرحلة الحالية، وذلك فى أقرب وقت ممكن.
ثانيًا: أصدرت تعليمات مُباشرة لوزير الداخلية بضرورة إصدار قرار بإنهاء خدمة كافة القيادات والضباط المُتهمين فى قضايا قتل الثوار .. كما كلفته أيضًا بالإسراع بتحقيق أقصى درجات الانضباط الأمنى فى الشارع المصرى بما يُعيد له أمنه وأمانه، مع مراعاة كرامة الوطن والمواطن والتأكيد على أن الأمن ضرورة مُجتمعية، وأن الجماهير مُتطلعة لدور أمنى فاعل يُعيد الاستقرار والأمان الضروريين لمُمارسة الحياة الطبيعية.
ثالثًا: تم التنسيق مع السيد الأستاذ المُستشار رئيس محكمة اسئناف القاهرة بأن يُفرغ الدوائر التى تنظر قضايا قتل المُتظاهرين ومحاكمة الفاسدين، لنظر تلك القضايا دون غيرها، وهو ما يكفل سرعة إنجاز هذه القضايا دون التقييد بالإجازة القضائية بالنسبة لهذه النوعية من القضايا.
رابعًا: اتفقت مع النائب العام على اختيار فريق من أفضل وأكفأ رجال النيابة العامة للانتهاء من التحقيق فى قضايا قتل المُتظاهرين، وقد تم بالفعل إحالة كافة المتهمين إلى المحاكمات الجنائية، كما قرر النائب العام الطعن على كافة الأحكام التى صدرت بالبراءة فى قضايا قتل المُتظاهرين ورموز الفساد.
خامسًا: قررت تأسيس آلية مُستدامة للحوار مع القوى الوطنية وشباب الثورة لبحث كل ما تتطلع إليه تلك القوى وما يمكن تحقيقه على المديين القريب والبعيد.
سادسًا: أصدرت تعليمات صارمة بصرف حقوق شهداء ومصابى الثورة دون تأخير أو تباطؤ أو تعقيدات إدارية، باعتبارها حقوقا وليست منحة أو هبة من الدولة.
سابعًا: كلفت وزير التضامن الاجتماعى بتشكيل لجنة برئاسته تتولى بحث المطالب المُتعلقة بتحقيق العدالة الاجتماعية والتى رفعتها الجماهير فى التحرير، والخاصة بموضوعات ارتفاع الأسعار والعلاج والصحة والسكن والتعليم والتوظيف والمعاشات والأجور، وتضم كافة الوزراء المعنيين، بحيث تلتقى بممثلين عن القوى السياسية ومُمثلى شباب الثورة وعرض نتائج أعمالها فى أقرب وقت.
وأخيرًا أحيى جماهير الثورة الملهمة والقائدة ، وأشكر كل من عبر عن ثقته فى شخصى، وأؤكد لهم أننى لن أدخر جهداً لتنفيذ كافة ما حددته جماهير الثورة، وأعاهدكم أن أبقى وفياً للثورة .. ووفياً للوطن.
( هه إزي الحال ؟؟ , جابت نتيجة المظاهرات اللي ضيعنا فيها الأجازة ولا لأ , وراهم وراهم لما نشوفوا آخرتها )
الزملاء المصريون أرجو أن تتفائلوا قليلا , الأمور ليست سيئة بهذا الشكل المفزع الذي تتصورنه
كوكو
الرد على: ما رأي الإخوة المصريين بمصر ما بعد مبارك - الجوكر - 07-10-2011
الثوره لم تنتهي بعد والنتائج لم تحسم<<>> ولكن أذا فقد الامان كل سنه والبتنجان معفن الامان والحريه وجهان لعمله واحده !
اسف لدخولي هنا فاتا لس فرعوناً
traaaaaaaaa
RE: ما رأي الإخوة المصريين بمصر ما بعد مبارك - عاشق الكلمه - 07-10-2011
(07-09-2011, 04:08 PM)The.Rebel كتب:(07-09-2011, 01:42 AM)عاشق الكلمه كتب: باختصار كل الأمور تسير فى اتجاه تأكيد القول المأثور " ولا يوم من أيام مبارك " .
لا ليس لهذه الدرجة
من وجهة نظري المتواضعة اري ان اهم مكسب للثورة هو الحرية نعم لقد تحرر الشعب ولكن علي الصعيد السياسي والاقتصادي لا يوجد اي تغيير يذكر . ومن يقول ان هناك شعب غير مستعد للديموقراطية فهذا انا اعتبره كلام سلبي يذكرني بحالة السلبية التي كانت متفشية في مصر "ايام مبارك" والتي تخلص منها معظم الشعب وهذا ايضا مكسب اخر من مكاسب الثورة . وشكرا
ماتراه مكاسب لتلك الثوره ستأتى بالاخوان الى الحكم فى مصر وهيطلعوا دين أبوكم لتصبح تلك المكاسب وبالا على الثوره , وساعتها هتعرفوا معنى جمله " ولا يوم من أيام مبارك " .
منذ 29 يناير ومداخلاتى كلها كانت ضد السيناريو الذى سارت عليه تلك الثوره تحسبا وتخوفا مما يحدث الأن , فقد كنت مع الانتقال التدريجى للديمقراطيه بالابقاء على مبارك فى منصب الرئيس حتى نهايه ولايته مع تعديل مواد الدستور الخاصه بانتخابات رئيس الجمهوريه وتحديد صلاحياته وفتره ولايته واقاله الحكومه ومجلسى الشعب والشورى واقامه انتخابات رئاسيه فى موعدها لتنتقل السلطه بشكل سلمى الى رئيس منتخب شعبيا , ثم يدعو الرئيس الى انتخابات برلمانيه وبعدها يتم تعديل الدستور بشكل كامل , لكن ما حدث أن ثورتكم أطلقت العفريت من العلبه ولن يدخلها مره أخرى ولن تستطيعوا السيطره عليه .
الرد على: ما رأي الإخوة المصريين بمصر ما بعد مبارك - AhmedTarek - 07-10-2011
يا عزيزي الحوت...معظم المصريين الأحرار، المتواجدين على أرض الوطن ويرون الموقف عن كثب، لن يستطيعون الرد على موضوعك لأنهم في ميادين التحرير و الأربعين والمنشية وما شابه..يعلنون العصيان المدني على حكم العسكر ورغم أنف الإخوان والسلفيين الذين يطردون من ميادين الثورة...تابع الأخبار لتعرف موقف الرأي العام المصري من الإخوان الأن..
أخطأنا يوم الحادي عشر من فبراير عندما تركنا الميدان بعد تنحي مبارك وقبل تنفيذ المطالب...الثامن من يوليو بالنسبة للثورة هو الثاني عشر من فبراير...
على الأقل المصري البسيط يصرخ غاضباً برأس مرفوعة في وجه قامعه أياً كان..لأنه أدرك مؤخراً إن عنده كرامة...
الثورة مستمرة وأنا لم أكن متفائلاً مثلما أنا متفائل اليوم..
لأني أفهم كل يوم أن لا راد لإرادة الشعب...
RE: ما رأي الإخوة المصريين بمصر ما بعد مبارك - Guru - 07-10-2011
مصر مخطوفة الأن من شوية همج وبلطجية ورعاع اسمهم معتصمي ميدان التحرير .
والخطوة التالية هي ان الاخوان سيصلوا للسلطة بسبب تواطئهم مع الجيش.
والخطوة التالية هي صدام حتمي مابين كل التيارات والجيش بسبب تعريصهم المستمر للاخوان وخصوصا اقامة الانتخابات قبل الدستور و انتخاب رئيس.
طبعا أيام مبارك أفضل مليون مرة لأي واحد كان محترم في البلد دي، المستفيد الوحيد من الثورة حتى الان هم البلطجية و الهاربين من السجون و البائعة الجائلين في الميادين.
اي كلام تاني يبقى مجرد هجايص وامنيات و حاجات بيتحلم بيها ولكن الواقع بيقول الكلام اللي فوق دا.
اللي بيقولك مصر متواجدين في ميدان التحرير والشرفاء والمعرفش مين. احب اقوله ان مصر ليست ميدان التحرير ولا ميدان الاربعين والدليل على كدا هو خازوق الاستفتاء لان كافة القوى السياسية النخبوية بتاعت الميدان كانت بتقول لا لا لا "وانا منهم بالمناسبة" و من ثم الاستفتاء طلع نعم.
يبقى ارحمنا والنبي من الهجايص دي و الكلام بتاع مينتيس و الثورة البلشفية و بص نظرة واقعية شوية بدل كلام الانشاء دا.
وأتفق مع عاشق 1000000%. يعني لو حد سأل سؤال عن موضوع مصر ما بعد مبارك وانا مكنتش موجود خدوا رد عاشق وهيبقى هو ردي ورد اي مصري مكنش بلطجي ولا حرامي ولا جربوع قبل الثورة
الرد على: ما رأي الإخوة المصريين بمصر ما بعد مبارك - نظام الملك - 07-10-2011
(07-09-2011, 02:17 AM)نظام الملك كتب: وإن كان اليوم افضل كثيرا من غدا ولكن بعد عام سنعرف أى منقلب ننقلب ، فالشعوب العربية والاسلامية لها منطق مختلف فى درجة ممارسة الحرية ، والحرية فى بلادنا اشبه بسكين اعطيته لطفل ليجهز به الطعام او يدافع عن نفسه، أخشى عليه ان يجرح نفسه دون ان يدرى وأتمنى أن لا يقتل نفسه بها.
(07-09-2011, 11:19 PM)الحوت الأبيض كتب:
- حال مصر أفضل حاليا.
- الله يستر، الإخوان قادمون والمصريون لا يستحقون الحرية من أساسه. هل يعطى السكين لطفل وهو رضيع! أمرنا لله
لا احب التهكم فى الحوار .
لا يوجد شعب لا يستحق الحرية.
ولكن للعالم الاسلامى والعالم العربى منطقه فى الحرية المختلف عن غيره من الشعوب
فنحن بثقافتنا الاسلامية نؤمن بأنه (من رأى منكم منكرا فليغيره...) وهذا منطق يجعل مفهومنا للحرية مختلفة لأن المنكر به مساحة كبيرة رمادية،
ونحن نؤمن بطاعة أولى الأمر وعدم شق الصف وهذا ايضا به مساحة رمادية .
والحرية الناتجة بعد الثورة فى ظل منطق جماهيرى تظاهرى حنجورى، هى حرية ستؤدى الى تعدد الفرق داخل الشعب المصرى والذى نسبة به من هم تحت خط الفقر فيه كبيرة ونسبة الجهل كبيرة ونسبة العشوائيات كبيرة ونسبة الفساد كبيرة.
حتى الآن نحن أقرب للفوضى
ولثانى مرة أرجو من الزملاء ان نراعى جميعا حدود اللياقة فى التحاور، علنا نستفيد.
الرد على: ما رأي الإخوة المصريين بمصر ما بعد مبارك - الحوت الأبيض - 07-10-2011
أنا لم أقصد إهانتك وأستمحيك عذرا إن كنت قد فعلت ذلك عن غير قصد مني.
لكن في الماضي قالوا أن الديموقراطية لا تناسب سوى المسيحيين البروتستنت (فقط من بين طوائفهم المختلفة؛ كالفينية وما شابه)... لكن لدينا اليوم ديموقراطيات كاثوليكية وأرذكسية ويهودية وبوذية وهندوسية وكونفوشيوسية ومسلمة وملحدة ومن كافة الأشكال والألوان.... بقيت دول العالم العربي التي لم تصل إلى الديموقراطية لأسباب عديدة إحداها التدخل الأجنبي دعما للطغيان (مع وجود أسباب داخلية)... الديموقراطية سيرورة طويلة ولقد استغرق الأمر الدول الأوروبية مئات السنين (حوالي مئتي إلى ثلاثمائة عام) حتى وصلت إلى وضعها الحالي... المرأة مثلا لم تحصل على حق التصويت في سويسرا سوى في السبعينات (بعد تركيا بعشرات السنين)... قد لا نصل إلى الديموقراطية مباشرة ومن هنا أهمية الدستور الذي يحفظ حقوق الأمة وفصل السلطات (من ضمنها استقلال القضاء) إلخ... لو توفر ذلك فلا يهمني لو كانت الحكومة إخوانية، سلفية أو شيوعية.
RE: ما رأي الإخوة المصريين بمصر ما بعد مبارك - The.Rebel - 07-10-2011
(07-10-2011, 04:37 AM)عاشق الكلمه كتب:(07-09-2011, 04:08 PM)The.Rebel كتب:(07-09-2011, 01:42 AM)عاشق الكلمه كتب: باختصار كل الأمور تسير فى اتجاه تأكيد القول المأثور " ولا يوم من أيام مبارك " .
لا ليس لهذه الدرجة
من وجهة نظري المتواضعة اري ان اهم مكسب للثورة هو الحرية نعم لقد تحرر الشعب ولكن علي الصعيد السياسي والاقتصادي لا يوجد اي تغيير يذكر . ومن يقول ان هناك شعب غير مستعد للديموقراطية فهذا انا اعتبره كلام سلبي يذكرني بحالة السلبية التي كانت متفشية في مصر "ايام مبارك" والتي تخلص منها معظم الشعب وهذا ايضا مكسب اخر من مكاسب الثورة . وشكرا
ماتراه مكاسب لتلك الثوره ستأتى بالاخوان الى الحكم فى مصر وهيطلعوا دين أبوكم لتصبح تلك المكاسب وبالا على الثوره , وساعتها هتعرفوا معنى جمله " ولا يوم من أيام مبارك " .
منذ 29 يناير ومداخلاتى كلها كانت ضد السيناريو الذى سارت عليه تلك الثوره تحسبا وتخوفا مما يحدث الأن , فقد كنت مع الانتقال التدريجى للديمقراطيه بالابقاء على مبارك فى منصب الرئيس حتى نهايه ولايته مع تعديل مواد الدستور الخاصه بانتخابات رئيس الجمهوريه وتحديد صلاحياته وفتره ولايته واقاله الحكومه ومجلسى الشعب والشورى واقامه انتخابات رئاسيه فى موعدها لتنتقل السلطه بشكل سلمى الى رئيس منتخب شعبيا , ثم يدعو الرئيس الى انتخابات برلمانيه وبعدها يتم تعديل الدستور بشكل كامل , لكن ما حدث أن ثورتكم أطلقت العفريت من العلبه ولن يدخلها مره أخرى ولن تستطيعوا السيطره عليه .
الشعب المصري كله خايف من الاخوان تمسك الحكم
طب امال مين اللي هينتخبهم . صدقني الاخوان مالهاش شعبية في الشارع زي مانتا فاكر .ولو مسكت الاخوان الحكم مش هتعرف تعمل معانا حاجة عارف ليه ؟؟ لأن حسني مبارك بذات نفسه معرفش يعمل معانا حاجة 
وطبعا مبارك لو كان قعد في الحكم الفترة اللي انتا بتتكلم عليها كدة كان ساعتها الحزب الوطني عرف يلم اوراقه وطبعا بمساعدة جهاز امن الدولة (سابقا) كان قدر يرجع تاني ولكن في صورة اقوي من الاول (07-10-2011, 04:52 AM)AhmedTarek كتب: يا عزيزي الحوت...معظم المصريين الأحرار، المتواجدين على أرض الوطن ويرون الموقف عن كثب، لن يستطيعون الرد على موضوعك لأنهم في ميادين التحرير و الأربعين والمنشية وما شابه..يعلنون العصيان المدني على حكم العسكر ورغم أنف الإخوان والسلفيين الذين يطردون من ميادين الثورة...تابع الأخبار لتعرف موقف الرأي العام المصري من الإخوان الأن..
أخطأنا يوم الحادي عشر من فبراير عندما تركنا الميدان بعد تنحي مبارك وقبل تنفيذ المطالب...الثامن من يوليو بالنسبة للثورة هو الثاني عشر من فبراير...
على الأقل المصري البسيط يصرخ غاضباً برأس مرفوعة في وجه قامعه أياً كان..لأنه أدرك مؤخراً إن عنده كرامة...
الثورة مستمرة وأنا لم أكن متفائلاً مثلما أنا متفائل اليوم..
لأني أفهم كل يوم أن لا راد لإرادة الشعب...
انا بشارك في التحرير كل يوم واقدر ارد علي الحوت.. وانا بعتبر نفسي من المصريين الاحرار
الرد على: ما رأي الإخوة المصريين بمصر ما بعد مبارك - نظام الملك - 07-10-2011
الزميل الفاضل الحوت الأبيض
أنا الذى أعتذر عن سوء فهمى، وأعرب لك عن سعادتى بوجودك معنا فى المنتدى.
عن نفسى فقد احترت فى أمر العرب ، ومن الواضح أن المشكلة لدينا كعرب مشكلة متشعبة تحتاج لحكماء ذوى عقل وتحتاج الى اصلاح من قمة الهرم.
كثيرا ما يختلط الامر بالنسبة لى وعادة أجدنى لا أملك الرؤية الواضحة لتوصيف أسباب أزمة العرب الحقيقية.