+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: يا اردوغان عيب :كبر مقت عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون (/showthread.php?tid=44358)
الرد على: يا اردوغان عيب :كبر مقت عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون - Dr.xXxXx - 07-16-2011
اولاً، مقابل الأمن الداخلي تهون كل التجاوزات الحكومية، وراجع الحرب الأهلية الأمريكية لتعرف أن أي انفصال سيتم قمعه حتى لو احتاج الأمر الى تدخل عسكري.
ثانياً، التصريح جاء بعد قتل 13 جندي على أيدي اكراد متمردين، وهذا دليل على محاولة انفصال أو اقلها عصيان مدني.
ثالثاً، ما هي أبشع أنواع الاضطهاد؟؟ هل لك لك أن توضح قليلاً ما هو هذا الاضطهاد بالضيط؟؟
رابعاً، الثورة السورية الشعبية ليست مسلحة، والمصدر الوحيد الذي أعلن تسليحها هو النظام، وبما أنه كاذب، فينتج أنها بريئة حتى تثبت ادانتها.
أنت تعود لتقارن بين تركيا وسوريا، رغم أنك نفيت ذلك، لكن ما علينا.
الجيش السوري يواجه ثورة، باعتراف الشعب... فليعترف الاكراد بأن ما يفعلونه ثورة ترمي الى التحرر من قيود الدولة، ليتم القياس، والمقارنة مع الرد السوري.
ملاحظة: (ما هي قوات الباسيج بالضبط؟؟ امن داخلى أم اداة تخصصها القمع، ام أنها متعددة الاستعمال؟) -ما أعرفه أنها احدى اذرع القوة العسكرية-
يا علي، أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم
RE: يا اردوغان عيب :كبر مقت عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون - فضل - 07-16-2011
المسالة الانفصالية الكردية فى تركيا موجودة قبل ان يولد رئيس الوزراء التركى الحالى اردوغان وقد وصلت مستويات مهولة خلال الحرب الباردة حيث استغل الاتحاد السوفييتى حينها هذه الثغرة لمهاجمة خاصرة حلف الناتو المتمثلة بتركيا ودعم التنظيمات الكردية التركية الماركسية وكانت خسائر الطرفين بالالاف وتصرف الجيش التركى بعنف مهول وكان دوريا يدخل مساحات شاسعة فى الاراضى العراقية لمطاردة خصومه
الامور بدات تهدا مع انتهاء الحرب الباردة وتوقف دعم الاتحاد السوفييتى وتحطيم لدرجة كبيرة لحزب العمالى الكردى ( اوجلان) بتعاون سوريا ( فى البداية بالاكراه والقوة ومن ثم طوعيا) تبع ذلك تغير كبير فى نظام الحكم التركى مع مجىء اردغان ومنح الاكراد لاول مرة فى تاريخهم حقوق ثقافية مثل تعلم الكردية و وسائل اعلام بالكردية والان الامور تبدو فى مراحلها الاخيرة حيث انه وعلى ما يبدو فى الافق محاولة لاتفاق شامل و نهائى مع الاتراك وبمشاركة اوجلان فى سجنه للوصول لحل نهائى ( ويشمل اطلاق سراح اوجلان ) عبر تشكيل لجنة تسمى لجنة السلم لحل تدريجى لكافة الخلافات والمطالب المتبادلة ... على ما يبدو ان بعض المجموعات الكردية الصغيرة تحاول ان تلفت النظر اليها بالقوة لكى لا يتم استثنائها من الحوارات والحلول والعملية القائمة
RE: يا اردوغان عيب :كبر مقت عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون - على نور الله - 07-16-2011
دكتور اكس :
...............
اولاً، مقابل الأمن الداخلي تهون كل التجاوزات الحكومية، وراجع الحرب الأهلية الأمريكية لتعرف أن أي انفصال سيتم قمعه حتى لو احتاج الأمر الى تدخل عسكري.
...................
الجواب:
يا عزيزى نحن نتكلم عن اليوم ,و ليس عن حدث قبل قرنين .
تفضلت :
...............
ثانياً، التصريح جاء بعد قتل 13 جندي على أيدي اكراد متمردين، وهذا دليل على محاولة انفصال أو اقلها عصيان مدني.
.............
الجواب:
الجيش دخل الى مناطق الاكراد و الاكراد لم يذهبوا اليه فى بقية المدن التركية .
تفضلت :
..............
ثالثاً، ما هي أبشع أنواع الاضطهاد؟؟ هل لك لك أن توضح قليلاً ما هو هذا الاضطهاد بالضيط؟؟
...............
الجواب:
الجيش التركى يتعامل بقسوة مفرطة مع الاكراد فى تركيا و يذلهم و يعتدى عليهم بكل انواع الاعتداءات .
تفضلت بالقول :
............
رابعاً، الثورة السورية الشعبية ليست مسلحة، والمصدر الوحيد الذي أعلن تسليحها هو النظام، وبما أنه كاذب، فينتج أنها بريئة حتى تثبت ادانتها.
...........
الجواب:
لقد تم قتل اعداد كبيرة من الجيش السورى و مهاجمة مقر امنى و قتل كل عناصره و حرقه و هذا لا يتم من غير سلاح و نتج عن ذلك مقتل قرابة مائة عنصر امنى .
فهؤلاء لم يموتوا من البرد و لا من الجوع بل تم قتلهم .
تفضلت :
...............
أنت تعود لتقارن بين تركيا وسوريا، رغم أنك نفيت ذلك، لكن ما علينا.
الجيش السوري يواجه ثورة، باعتراف الشعب... فليعترف الاكراد بأن ما يفعلونه ثورة ترمي الى التحرر من قيود الدولة، ليتم القياس، والمقارنة مع الرد السوري.
................
الجواب:
انا لم اقارن فعلا , بس الزميل اورد نقاطا فرديت عليها .
اما الاكراد فهم ثوار على النظام التركى و لهم مطالب .
تفضلت :
..................
ملاحظة: (ما هي قوات الباسيج بالضبط؟؟ امن داخلى أم اداة تخصصها القمع، ام أنها متعددة الاستعمال؟) -ما أعرفه أنها احدى اذرع القوة العسكرية-
يا علي، أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم
.....................
الجواب:
اولا : الباسيج هم القسم الشعبى التطوعى فى الحرس الثورى , و هم مليشيا شبه عسكرية و لكنهم ليسوا عسكرا .
الحرس الثورى هم القوة العسكرية و هم قوة نظامية مجهزة باحدث الاسلحة .
ارجو ان تفهم الفكرة
انت كسلطة او حكومة بامكانك تجنيد عناصر الجيش كله مع الشرطة للسيطرة على الوضع , ممكن و هذا امر عادى , و لكن لاحظ انى اقول عناصر الجيش و ليس الجيش
يعنى تاتى بعناصر الجيش و تعطيهم عصى و هراوات للسيطرة على الوضع الامنى
اما المرفوض فهو ارسال قوات عسكرية بعتادها العسكرى ضد الشعب
هذا امر مرفوض بتاتا , استعمال القوة العسكرية ضد الشعب , الجيش مهمته الدفاع عن الوطن من اعتداء خارجى , الشؤون الداخلية من اختصاص قوات الشرطة .
اين و متى فى احداث ايران رايت القوات الايرانية او قوات الحرس الثورى نزلت بقوتها العسكرية ضد شعبها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
RE: يا اردوغان عيب :كبر مقت عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون - فضل - 07-16-2011
اقتباس:على نور الله
يعنى تاتى بعناصر الجيش و تعطيهم عصى و هراوات للسيطرة على الوضع الامنى
اما المرفوض فهو ارسال قوات عسكرية بعتادها العسكرى ضد الشعب
هذا امر مرفوض بتاتا , استعمال القوة العسكرية ضد الشعب , الجيش مهمته الدفاع عن الوطن من اعتداء خارجى , الشؤون الداخلية من اختصاص قوات الشرطة
على .. انت اهبل .. او تتخاوت على الناس
فى سوريا النظام ارسل الجيش بقوة 3000 دبابة لمواجهة المجتمع و تصرخ لهذا النظام الذى ليس لك به ناقة او جمل طوال الوقت
الرد على: يا اردوغان عيب :كبر مقت عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون - مسلم - 07-16-2011
بما أنني كردي فأقول :
إن المجتمع الغربي السافل يدعم انفصال تيمور وجنوب السودان وغيرها من الانفصالات السابقة واللاحقة , تجده لا يدعم انفصال جنوب تركيا أو على الأقل جزء منها باعتبار أن غالية سكانها اكراد ( عدد الاكراد في تركيا تقريبا 20 مليون كعدد غير رسمي وهم يتركزون في الجنوب ) , ليس عندي الكثير لأضيفه , ولكن إلى متى هذا العالم يكيل بمكيالين ؟؟؟؟؟
RE: الرد على: يا اردوغان عيب :كبر مقت عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون - فضل - 07-16-2011
(07-16-2011, 08:28 PM)مسلم كتب: بما أنني كردي فأقول :
إن المجتمع الغربي السافل يدعم انفصال تيمور وجنوب السودان وغيرها من الانفصالات السابقة واللاحقة , تجده لا يدعم انفصال جنوب تركيا أو على الأقل جزء منها باعتبار أن غالية سكانها اكراد ( عدد الاكراد في تركيا تقريبا 20 مليون كعدد غير رسمي وهم يتركزون في الجنوب ) , ليس عندي الكثير لأضيفه , ولكن إلى متى هذا العالم يكيل بمكيالين ؟؟؟؟؟
انا متعاطف مع الاكراد لكن للاسف اقصى ما يمكن ان يسعوا له الان هو التبلور كاقليات لها حقوق ثقافية ولغوية عسى ان يتطور ذلك مع الزمن لحالة قومية مستقلة ... والايام دول
RE: الرد على: يا اردوغان عيب :كبر مقت عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون - نوار الربيع - 07-16-2011
(07-16-2011, 08:28 PM)مسلم كتب: بما أنني كردي فأقول :و الله من يوم قابيل و هابيل .
إن المجتمع الغربي السافل يدعم انفصال تيمور وجنوب السودان وغيرها من الانفصالات السابقة واللاحقة , تجده لا يدعم انفصال جنوب تركيا أو على الأقل جزء منها باعتبار أن غالية سكانها اكراد ( عدد الاكراد في تركيا تقريبا 20 مليون كعدد غير رسمي وهم يتركزون في الجنوب ) , ليس عندي الكثير لأضيفه , ولكن إلى متى هذا العالم يكيل بمكيالين ؟؟؟؟؟
لحد الآن على الكرة الأرضية لم تتحقق المدينة الفاضلة ..
RE: يا اردوغان عيب :كبر مقت عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون - على نور الله - 07-16-2011
فضل:
.............
على .. انت اهبل .. او تتخاوت على الناس
فى سوريا النظام ارسل الجيش بقوة 3000 دبابة لمواجهة المجتمع و تصرخ لهذا النظام الذى ليس لك به ناقة او جمل طوال الوقت
...............
الجواب:
اولا
انا لست مع النظام السورى و كررت ذلك الف مرة
و لكنى لست مع قادة المعارضة السورية الذين هم اسوء من النظام السورى .
ثانيا:
اين صرخت لهذا النظام
انا ضد اى نظام علمانى فى الشرق الاوسط
الانظمة العلمانية فى الشرق الاوسط ديكتاتورية قمعية اجرامية
كررتها الف مرة
النظام السورى اقرب اليكم انتم من تدعون للعلمانية
هاهى الانظمة العلمانية كلها جربناها فى المنطقة
و كلها اجرامية قمعية ديكتاتورية
الرد على: يا اردوغان عيب :كبر مقت عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون - خالد - 07-16-2011
اصبح ممتاز يا علي
ايدنا بزنارك
بدنا شي بديل للنظام السوري العكروت والمعارضة العرصة،
قول لوليك الفقيه يعطينا حل، وانا بتشيّع على المذهب الاثني عشري من امبارح، وبتخذه ولي فقيه وبعطيه الربع مو بس الخمس...
بس بتعرف يا علي
فاقد الشيء لا يعطيه، ومن هون لتجيب حل انت ووليك، انا رح مدد رجليّ واتثاوب كمان، وبجوز اشياء ثانية يعف المقام عن ذكرها، وان صار مجال رح انكش منخاري...
RE: يا اردوغان عيب :كبر مقت عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون - فضل - 07-16-2011
(07-16-2011, 08:44 PM)على نور الله كتب: فضل:
.............
على .. انت اهبل .. او تتخاوت على الناس
فى سوريا النظام ارسل الجيش بقوة 3000 دبابة لمواجهة المجتمع و تصرخ لهذا النظام الذى ليس لك به ناقة او جمل طوال الوقت
...............
الجواب:
اولا
انا لست مع النظام السورى و كررت ذلك الف مرة
و لكنى لست مع قادة المعارضة السورية الذين هم اسوء من النظام السورى .
ثانيا:
اين صرخت لهذا النظام
انا ضد اى نظام علمانى فى الشرق الاوسط
الانظمة العلمانية فى الشرق الاوسط ديكتاتورية قمعية اجرامية
كررتها الف مرة
النظام السورى اقرب اليكم انتم من تدعون للعلمانية
هاهى الانظمة العلمانية كلها جربناها فى المنطقة
و كلها اجرامية قمعية ديكتاتورية
هذا كلام سخيف يا على بل وقح جدا
فالناس الذين يتحركوا فى المجتمع السورى لا يختلفوا عمن يتحركوا فى بقية الثورات العربية الاخرى لا بطبيعتهم البشرية ولا بطبيعة مطالبهم
كل ما فى الموضوع وقد اوضحته سابقا ان من هم امثالك يقوموا بحيلة دفاعية ففى تشبثهم باستمرار النظام السورى يستخدموا تكتيك شيطنة الشعب السورى وشيطنه المجتمع الساخط بدلا من الدفاع عن النظام والذى يصعب الدفاع عنه
عندما تشيطن المجتمع الساخط فانك ببساطة تدعم استمرار النظام وتحاول تحقيق رغباتك بغطاء كاذب
حبذا لو دعمت النظام بشكل مباشر فهذا اقل حقارة ودناءة من ان تشيطن مجتمعا
على كل حال ما الذى يدفعك كفلسطينى ان تدافع عن هذا النظام ياعلى الذى قتل فى ساعات فى مدينة سورية واحدة اكثر من خسائر الجيش السورى فى كل حروبه مع اسرائيل وقتل من الفلسطينيين بالتحالف مع الكتائب واسرائيل فى تل الزعتر خلال ايام اكثر مما قتل الاسرائيلين طوال عشرة سنوات انتفاضة وعمل مسلح ضدها
اخجل شوية