+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: ما رأيكم بهذا ؟ (/showthread.php?tid=44560)
الرد على: ما رأيكم بهذا ؟ - مسلم - 08-10-2011
اتفق مع الزميل نايف
ولقد ذكرت هذه النقطة في صفحتي عن التناقضات المنطقية والتي لم يجب عليها أحد لتناقضها الواضح , فقلت وقتها أن وجود الله ينفي وجود العدم ولا معنى للخلق من عدم فالله موجود إذا فالخلق كان من وجود سابق وليس من عدم.
الرد على: ما رأيكم بهذا ؟ - man kind1 - 08-23-2011
الله الإبراهيمي لم يخلق من عدم
فهو خلق الإنسان من طين و الملائكة من نور و الشياطين من نار
يعني الخلق عند الإله الإبراهيمي دائماً ما تجده من مواد أولية !!
RE: ما رأيكم بهذا ؟ - Kairos - 08-23-2011
الله الإبراهيمي هو مجرد نسخة منقحة عن الألهة السومرية، فالله هنا هو نامو وانكي وكي وانليل ونانا في آن واحد؛ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ.
الرد على: ما رأيكم بهذا ؟ - ahmed ibrahim - 08-25-2011
بدات فى إستيعاب بعض النقاط
ولكن من الغريب أنه لا يورد كيف خلقت الارض ؟؟؟ ومتى ؟؟؟
وكذلك بالنسبة للنار الذى خلقت منه الجن متى خلقت ؟؟؟
وكذلك النور كيف أوجده الله ؟؟؟ وكيف خلق منه الملائكة ؟؟؟
وماذا عن المجرات وملايين النجوم والكواكب وغيرها ؟؟؟؟ لماذا لم تذكر ؟؟؟
RE: الرد على: ما رأيكم بهذا ؟ - الفكر الحر - 08-26-2011
اقتباس:بدات فى إستيعاب بعض النقاطhttp://nadyelfikr.com/showthread.php?tid=39313&pid=1026746252#pid1026746252
ولكن من الغريب أنه لا يورد كيف خلقت الارض ؟؟؟ ومتى ؟؟؟
وكذلك بالنسبة للنار الذى خلقت منه الجن متى خلقت ؟؟؟
وكذلك النور كيف أوجده الله ؟؟؟ وكيف خلق منه الملائكة ؟؟؟
وماذا عن المجرات وملايين النجوم والكواكب وغيرها ؟؟؟؟ لماذا لم تذكر ؟؟؟
الرد على: ما رأيكم بهذا ؟ - الجوكر - 08-26-2011
بالمناسبه صندليق كايروس
لا تنسى زيوس وفينوس وتحتمس وحورس والتتانكا ...الخ
هذا والله المستعان
RE: ما رأيكم بهذا ؟ - حسن سلمان - 09-07-2011
(08-04-2011, 09:29 AM)نبيل حاجي نائف كتب: ما رأيكم بهذا ؟
لقد كانوا في ذلك , يعتمدون في تفكيرهم وبناء أحكامهم ومعارفهم على السببية " لكل وضع أو شيء سبب أو مسبب وأصل صنع منه , ولا يمكن أن يوجد من العدم .
وهذا يناقض قضية الخلق من العدم التي منحت للخالق الذي يوجد الأشياء من العدم , ومع ذلك قبلوا بذلك .
السببية لا تناقض الإيجاد من العدم
ضع برهانك بصورة منطقية على هيئة مقدمات ونتائح
من فضلك
ودمتم ...
الرد على: ما رأيكم بهذا ؟ - مسلم - 09-08-2011
باختصار شديد:
الله موجود , إذا لا يوجد عدم
العدم يفترض عدم وجود الإله حتى يستقيم الأمر , فوجود الإله ينفي وجود العدم لأن الله خلق كل شيء بقوته وقوته ليست عدما بل هي وجود وبالتالي فالوجود اتى من وجود وليس من عدم.
بانتظار رد الزميل نايف.
RE: ما رأيكم بهذا ؟ - Kairos - 09-08-2011
(09-07-2011, 10:09 PM)حسن سلمان كتب:(08-04-2011, 09:29 AM)نبيل حاجي نائف كتب: ما رأيكم بهذا ؟
لقد كانوا في ذلك , يعتمدون في تفكيرهم وبناء أحكامهم ومعارفهم على السببية " لكل وضع أو شيء سبب أو مسبب وأصل صنع منه , ولا يمكن أن يوجد من العدم .
وهذا يناقض قضية الخلق من العدم التي منحت للخالق الذي يوجد الأشياء من العدم , ومع ذلك قبلوا بذلك .
السببية لا تناقض الإيجاد من العدم
ضع برهانك بصورة منطقية على هيئة مقدمات ونتائح
من فضلك
ودمتم ...
Ex nihilo nihili fit
لا يخرج من العدم سوى العدم.
الإيجاد من العدم يتناقض مع مبدأ حفظ الطاقة والمادة.
وكما أشار الزميل مسلم، إن وجود الله ينفي وجود العدم، وبالتالي ما وصلنا كان ملفق؛ أي انه لم نوجَد، بل كنا موجودين، ولسنا بحاجة لموجِد.
وجودنا بحد ذاته ينفي وجود الله —لا يؤكده كما يظن ائمة الضلال.
RE: ما رأيكم بهذا ؟ - القيس عون - 09-09-2011
(09-08-2011, 02:53 AM)Kairos كتب:(09-07-2011, 10:09 PM)حسن سلمان كتب:(08-04-2011, 09:29 AM)نبيل حاجي نائف كتب: ما رأيكم بهذا ؟
لقد كانوا في ذلك , يعتمدون في تفكيرهم وبناء أحكامهم ومعارفهم على السببية " لكل وضع أو شيء سبب أو مسبب وأصل صنع منه , ولا يمكن أن يوجد من العدم .
وهذا يناقض قضية الخلق من العدم التي منحت للخالق الذي يوجد الأشياء من العدم , ومع ذلك قبلوا بذلك .
السببية لا تناقض الإيجاد من العدم
ضع برهانك بصورة منطقية على هيئة مقدمات ونتائح
من فضلك
ودمتم ...
Ex nihilo nihili fit
لا يخرج من العدم سوى العدم.
الإيجاد من العدم يتناقض مع مبدأ حفظ الطاقة والمادة.
وكما أشار الزميل مسلم، إن وجود الله ينفي وجود العدم، وبالتالي ما وصلنا كان ملفق؛ أي انه لم نوجَد، بل كنا موجودين، ولسنا بحاجة لموجِد.
وجودنا بحد ذاته ينفي وجود الله —لا يؤكده كما يظن ائمة الضلال.
المشكلة ليس في هذا ؟؟
بل كيف عرفنا العدم من الوجود .. ؟؟
و كيف عرفنا الموجود من العدم ؟؟
بمعنى اخر .... ما هو العدم و ما هو تعريفه مع الموجود ..... وما علاقة العدم بالموجود ... ؟؟
و هذه المشكلة عند الالحاد لا يستطيع ان يضع تعريف واضح للعدم و الموجود ؟؟
مع ان القيام هو الذي يحكم الموجود فذهب الالحاد القديم و الحديث الى ذكر العدم من الموجود
فهل العدم و الموجود هما شيء واحد ؟؟
{أَمَّنْ هُوَ قَانِتٌ آنَاء اللَّيْلِ سَاجِداً وَقَائِماً يَحْذَرُ الْآخِرَةَ وَيَرْجُو رَحْمَةَ رَبِّهِ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ }الزمر9