|  | 
| هل هي غزوة سيناء؟ - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64) +--- الموضوع: هل هي غزوة سيناء؟ (/showthread.php?tid=44694) | 
| RE: هل هي غزوة سيناء؟ - Dr.xXxXx - 08-15-2011 (08-15-2011, 04:53 AM)بهجت كتب:(08-15-2011, 03:13 AM)Dr.xXxXx كتب: ..........نظرية المؤامرة آفة العقل العربي .. لا نظرية مؤامرة ولا بطيخ. مقالك استهل باقتباس عن التلفزيون الاسرائيلي، ومن دافع عدم اساءة الظن فقد راجعت هذا التليفزيون ، ووجدت المقطع المقصود في المقال، وبالمناسبة، لم تُذكر به اعداد معتقلين اولا أي تفاصيل مما ذكرتها في مقالك، انما نشر مقال طبق الاصل في المواقع الاخبارية مترجم عن هذا التقرير، وتم الادعاء ان المصدر عربي... يعني العرب نقلوا عن مصدر اسرائيلي في حين ان الاسرائيليين نقلوا عن عن صحيفة عربية، فاشرحلي كيف ممكن تزبط هاي!!! انا لا اقيم المصدر من منطلق انكار تهم، انما على اساس من اين لك هذا، بالاضافة الى اننا في نادي الفكر لا نناقش اعداد طبخة، انما حدث واقعي، واساسيات النقاش هي مدى صحة الموضوع وموضوعيته، وفي حالتنا، فالموضوع قد قد انفرط، على الأقل بالنسبة لي... ثم ما قصة المؤامرة المذكورة، ولماذا انا من اصيب بعدواها، في حين انك انت من يتكلم عن هاجس القاعدة والجهاد، وكأنهم هواة حروب ودمار... ثانياً السفن الليبية تحدث عنها روني دانيال في تقرير القناة الثانية، والتي هي اساس الموضوع (وان اردت الفيديو فسادرجه لك). اما عن تفجيرات سيناء والاصوليين الذين قلبوها امارة، فاكررها عليك، بحسب مدير امن شمال سيناء، فلا صحة للادعاء، والهزل الذي تتكلم عنه هو مناقشة تقرير غير صحيح على انه من المسلمات، وتستكثر علينا نقده... (08-15-2011, 04:53 AM)بهجت كتب:(08-15-2011, 03:13 AM)Dr.xXxXx كتب: ..........نظرية المؤامرة آفة العقل العربي .. لا نظرية مؤامرة ولا بطيخ. مقالك استهل باقتباس عن التلفزيون الاسرائيلي، ومن دافع عدم اساءة الظن فقد راجعت هذا التليفزيون ، ووجدت المقطع المقصود في المقال، وبالمناسبة، لم تُذكر به اعداد معتقلين اولا أي تفاصيل مما ذكرتها في مقالك، انما نشر مقال طبق الاصل في المواقع الاخبارية مترجم عن هذا التقرير، وتم الادعاء ان المصدر عربي... يعني العرب نقلوا عن مصدر اسرائيلي في حين ان الاسرائيليين نقلوا عن عن صحيفة عربية، فاشرحلي كيف ممكن تزبط هاي!!! انا لا اقيم المصدر من منطلق انكار تهم، انما على اساس من اين لك هذا، بالاضافة الى اننا في نادي الفكر لا نناقش اعداد طبخة، انما حدث واقعي، واساسيات النقاش هي مدى صحة الموضوع وموضوعيته، وفي حالتنا، فالموضوع قد قد انفرط، على الأقل بالنسبة لي... ثم ما قصة المؤامرة المذكورة، ولماذا انا من اصيب بعدواها، في حين انك انت من يتكلم عن هاجس القاعدة والجهاد، وكأنهم هواة حروب ودمار... ثانياً السفن الليبية تحدث عنها روني دانيال في تقرير القناة الثانية، والتي هي اساس الموضوع (وان اردت الفيديو فسادرجه لك). اما عن تفجيرات سيناء والاصوليين الذين قلبوها امارة، فاكررها عليك، بحسب مدير امن شمال سيناء، فلا صحة للادعاء، والهزل الذي تتكلم عنه هو مناقشة تقرير غير صحيح على انه من المسلمات، وتستكثر علينا نقده... الرد على: هل هي غزوة سيناء؟ - Dr.xXxXx - 08-15-2011 ..... RE: هل هي غزوة سيناء؟ - vodka - 08-15-2011 تطابق الاهداف الاسرائيليه مع اهداف التنظيمات الاسلامية السلفية والاخوانية امر يدعو للدراسةوالتفكير كلاهما له مصلحة في تدهور الاوضاع الامنية في سيناء اسرائيل لها مصلحة حتى تعطي مبرر لخلق اوضاع جديدة في سيناء تخدم رؤيتها لحل مشكلة غزة السكانية وبالتالي القضية الفلسطينية وهده الجماعات تنجرف في هدا المخطط بوعي او دون وعي RE: هل هي غزوة سيناء؟ - بهجت - 08-16-2011 (08-15-2011, 06:53 PM)vodka كتب: تطابق الاهداف الاسرائيليه مع اهداف التنظيمات الاسلامية السلفية والاخوانية فودكا .  يا صديقي من له عدو مثل حماس لا يحتاج لصديق . حماس عملت دائما كأداة في يد إيران و الأسد لإفساد جهود السلام الفلسطينية ، و النتيجة وبالا على رأس الفلسطينيين في قطاع غزة تحديدا . المصريون سيرتكبون خطأ مميتا لو آمنوا جانب حماس ، فهي تحاول الآن توريط مصر في ممارساتها العشوائية الأصولية المغيبة ، بعد أن أحست بأن سوريا في سبيلها للحرية و التخلص من الأسد ، وهي مثلها مثل حزب الله قد انكشفت للسوريين . حماس لا تسيطر على قطاع غزة الذي أصبح ممرآ لكافة الأصوليين الإسلاميين في العالم ،و الذين يريدون أن يحيلوا سيناء إلى إمارة إسلامية جديدة كما فعلوا بغزة و أفغانستان و أجزاء من اليمن . في النهاية لا ألوم سوى المصريين الذين يتهاونون كثيرا في أمنهم القومي و يدفعون في ذلك ثمنا باهظا . سقوط سيناء سيعني عملية تهجير فلسطينية واسعة من غزة المكتظة بسكانها ،و بالتالي إيجاد وطن بديل و إغلاق ملف حق العودة الفلسطيني ، أيضا يعني مستقبلا إغلاق قناة السويس و تدخلات أجنبية ،وهذا كله ما تريده إسرائيل !. لواء الدعوة . هنا أتحدث عن خبر و لكنك في المقابل تتحدث عن رأي تراه ، المعلومة تدحضها معلومة و ليس رأي . تكرر كعادة جماعتكم مقولات دعائية مصمتة ، كلها مرسلة ولا يقر بها سوى السلفي الذي فقد أسلم عقله للدعايات المتأسلمة . هناك فلسطينيون تم القبض عليهم في سيناء ، و هناك اعترافات تفصيلية بخطط يشاركون فيها مع غيرهم من التنظيمات الإرهابية التي أتى معظمها خلال الأنفاق من غزة ، و السلطات المصرية تحاول أن تقوم سلطات حماس بالتوقف عن دعم تلك الممارسات . من غزة انطلقت الجماعات الإرهابية التي هاجمت عددا من السجون المصرية " لتحرير " المناظلين من حماس و حزب الله ،و قد تكللت غزوتكم " غزوة السجون " بالتوفيق ، بعد شارك فيها بشار الأسد شخصيا بتوفير جوازات سفر سورية لأولئك المجرمين ، و هذا ليس بمستغرب عن سفاح يقتل شعبه على مدار الساعة . لست هنا معنيا بمناقشة آرائي عن الأصوليين و حماس أو الإخوان و غيرها فقد فعلت ذلك كثيرا ، فقط أوجز . 1- لم تعرف سيناء في تاريخها أي حركات أصولية أو أعمال إرهابية قبل ظهور إمارة " حماسستان " ، فغزة هي قاعدة آمنة للحركات الإرهابية على حدود مصر الان . 2- حزب الله و حماس و القاعدة و الجهاد و ... هي بثور على الجسد الإسلامي و العربي ، هذا الطفح أعراض لمرض ثقافي و حضاري ، نتيجة عدم القدرة على التحضر بحضارة العصر . 3- الإخوان المسلمون حركة فاشية أصولية ، لم تستطع حتى الآن أن تطور نفسها و تصبح جزءا من عملية ديمقراطية حقيقية ، يبقى أن محمد بديع هو مجرد سياسي مصري ، نتعامل معه كغيره من الساسة ولا نراه إلها كما ترونه . الرد على: هل هي غزوة سيناء؟ - بهجت - 08-16-2011 في اليوم الأول للحملة الأمنية المكبرة علي سيناء ضبط خلية تكفيرية ومقتل أحد أعضائها خلال مواجهات بالرصاص 15/08/2011 09:32:38 م أخبار اليوم المصرية . متابعة: جمال حسين - صالح العلاقمي ........... في اليوم الاول لحملتها المكبرة علي سيناء تمكنت الأجهزة الأمنية بالشرطة والقوات المسلحة فجر امس من ضبط خلية من العناصر الجهادية التكفيرية ..الخلية تضم 12 عنصرا كانت الجهود الأمنية قد حددت المواقع والأوكار التي يختبئون فيها وقامت القوات بمداهمة عدد من هذه الأوكار ، وبوصول القوات إلي مكان اختفائهم بادروا بإطلاق الأعيرة النارية بكثافة تجاه القوات فبادلتهم القوات التعامل ، ونجم عن ذلك إصابة أحد المتهمين ووفاته أثناء إسعافه والقي القبض علي 11 آخرين يحمل احدهم لقب " أبو سحلب " وربما يكونون فلسطينيي الجنسية من العناصر المشتبه فيهم بان لهم علاقة بالهجوم المسلح علي مبني قسم ثان العريش في 29 يوليو الماضي ربما يكون البعض منهم علي صلة بتنظيم خارجي في قطاع غزة .. وضبط بحوزة باقي المتهمين ثلاث بنادق آلية وأربع قنابل يدوية و 12 خزينة وعدد كبير من الذخائر كما تم ضبط كمية من الأوراق والكتب التنظيمية وعدد من اللوحات المعدنية لسيارات مختلفة.. ونفي مشايخ سيناء ما نشرته احدي الصحف المستقلة علي لسان اللواء أحمد جمال الدين مساعد وزير الداخلية لقطاع الأمن العام بأنه سيتم استخدام العنف والقوة ضد أهالي سيناء وقالوا أن مدير الأمن العام قال خلال اجتماعه معهم أن التعامل سيكون بالود والاحترام لتحقيق أمن واستقرار سيناء. كانت الأجهزة الأمنية بالتنسيق مع القوات المسلحة قد تمكنت من تحديد بعض المتهمين المشاركين في الإعتداء علي قسم شرطة ثان العريش والذي نتج عنه إستشهاد كلٍ من النقيب يوسف محمد السيد الشافعي معاون مباحث القسم ، والنقيب حسين عبدالله أحمد الجزار من القوات المسلحة وعريف شرطة ، وإصابة عدد 12 ضابطا من رجال الشرطة و 10 أفراد بطلقات نارية.. تم تدعيم سيناء بقوات اضافية من الجيش والشرطة وتم تحديد ساعة الصفر و انطلقت في الساعات الأولي من يوم أمس للقضاء علي العناصر الإجرامية والقبض علي الخارجين عن القانون، والمتورطين في أحداث العريش الأخيرة. وقد داهمت الحملات عدة مناطق في أطراف مدينة العريش العاصمة ووسط المدينة للقبض علي عناصر من المتهمين الذين شاركوا في اشتباكات قسم ثان العريش والمنتمين إلي تنظيم خارجي وقد شملت مناطق المساعيد والصفا والسمران ومنطقة المزرعة والمسمي جنوب العريش .وهي المناطق التي يتخذها بعض العناصر الإجرامية مكانا لإيوائهم كونها مناطق عشوائية وبعيدة عن التواجد الأمني. وتمكنت الأجهزة الأمنية من القبض علي 12 من العناصر التي وردت أسماؤهم في القوائم المطلوب القبض عليهم ومنهم بعض البلطجية والهاربين من السجون والمعتقلات أثناء ثورة 25 يناير وبعضهم يعتنق أفكاراً دينية متشددة وقد يكون له صلة بعناصر خارجية تنفذ مخططات لحساب جهات أجنبية علي ارض سيناء.. وقد وصف شهود العيان من جيران بعض المقبوض عليهم أن قوات مدربة كانت تقوم بالمهمة خلال 5 دقائق دون أي مقاومة وهي مدعومة بالمدرعات والدبابات.. وقال صاحب ورشة بالمساعيد انه شاهد قوات الجيش والشرطة وهي تحيط بأحد المنازل التي استأجرها 3 من العناصر التي القي القبض عليهم وتم استخراجهم من المنزل دون مقاومة .واضاف أنهم استأجروا المنزل منذ شهر تقريبا وغير معروف هويتهم، كما وصف قريب لأحد المقبوض عليهم بان شقيق " المقبوض عليه " هو المستهدف باعتباره من أصحاب السوابق وصدرت ضده عدة أحكام سابقة.. ولفتت مصادر أمنية إلي أن هناك قوائم تضم عشرات من العناصر المطلوب القبض عليهم سواء حيازة أسلحة أو هاربين من المعتقلات والسجون أو أعمال بلطجة وكذلك المتشددين دينيا ويعتنقون أفكارا غريبة وغيرهم. استمرار الحملات وأضافت المصادر بأن الحملات الأمنية مستمرة علي عدة مناطق بقري وأحياء مدينة العريش حسب أماكن إقامة هذه العناصر لإلقاء القبض عليهم بهدف تطهير مدينة العريش العاصمة من العناصر الإجرامية والعدائية التي تسبب توترا وقلقا وتحاول ان تهدد كيان الدولة من أجل إعادة الانضباط للشارع السيناوي.. وقد شارك المواطنون أجهزة الأمن في تحديد الأماكن التي يتردد عليها المطلوبان بهدف تضييق الخناق عليهم حاليا ومحاصرتهم. . وجددت المصادر القبلية تأكيدها بأن العناصر المستهدفة والتي لها علاقة بالهجوم علي قسم ثان العريش ربما تكون قد هربت إلي خارج المدينة إما بالتحصن بالمناطق الجبلية وخاصة منطقة جبل الحلال وإما إلي قطاع غزة عبر الأنفاق و كان لهم علاقة بالفعل مع بعض التنظيمات والفصائل في قطاع غزة. خاصة وان هناك عددا من العناصر المحلية المتواجدة بمدينة العريش والتي كان لها دور هام في تقديم دعم لوجستي للمسلحين بمدهم بالذخيرة الحية أثناء الهجوم علي قسم ثان العريش. مما أدي إلي استمرار الهجوم لـ 9 ساعات متواصلة خلفت وراءها نحو 10 آلاف مقذوف متنوع حسب تقرير النيابة العامة.. وتوالي الأجهزة الأمنية بوزارة الداخلية بالتعاون والتنسيق مع القوات المسلحة لضبط العناصر الخارجة عن القانون والتصدي لأية محاولات إجرامية تهدد أمن وسلامة الوطن. ............ هل مازال هناك من يشكك في وجود التنظيمات الإرهابية في سيناء ،و يذهب به خياله التآمري فيرى الأمر كله مؤامرة إسرائيلية !. الرد على: هل هي غزوة سيناء؟ - لواء الدعوة - 08-16-2011 سؤالين قبل أن أستأنف ردي عليك ، جاوب عليهما بدون تشعيب كالعادة : 1- لماذا يجوز للجيش المصري أن يفرض الأمن في سيناء ولا يجوز لحماس أن تفرضه في غزة ؟ 2- ما هو ردك على تصريح الحاكم العسكري للعريش حول تورط عناصر فتحاوية موالية لمحمد دحلان في أحداث سيناء ؟ RE: الرد على: هل هي غزوة سيناء؟ - بهجت - 08-16-2011 (08-16-2011, 02:02 AM)لواء الدعوة كتب:افرض الأمن في غزة على كيفك . على ألا يعني فرض الأمن إلقاء شركاء الحكم من أعلى البنايات . ما فعلته حماس لم يكن فرض الأمن فغزة بلا أمن حقيقي ،و لكنه التخلص الإجرامي من عناصر فتح ، شركاء السلطة وقتها . لا يوجد حاكم عسكري للعريش . أما تورط قلسطينيون من فتح في جرائم ضد مصر ، فهو ضد المنطق . RE: الرد على: هل هي غزوة سيناء؟ - لواء الدعوة - 08-16-2011 (08-16-2011, 02:08 AM)بهجت كتب:(08-16-2011, 02:02 AM)لواء الدعوة كتب:افرض الأمن في غزة على كيفك . س : 1- من أين أتيت بقصة القاء الناس من أعلى البنايات ؟ لأن الذي أعلمه أن الذي حصل هو العكس ! 2- كيف تخلصت حماس من عناصر فتح ؟ وهل الذي حصل كان تخلصا أم هروب من الطرف الآخر ؟ 3- ماذا تعرف عن الحسم العسكري وما تبعه وما سبقه من أحداث ؟ أخيراً أقرأ أخباركم جيداً واقرا تصريح الحاكم العسكري للعريش http://www.alwasatparty.com/article-13955.html RE: الرد على: هل هي غزوة سيناء؟ - بهجت - 08-16-2011 مشايخ سيناء يصدرون بيان تحالف مع الجيش والشرطة ضد الإرهاب شارك اضغط للتكبير احدى الحملات الامنية بين الشرطة والجيش مصراوي . شمال سيناء - أشرف سويلم : شهدت مديرية أمن شمال سيناء بالعريش اجتماعا كبيرا مع مشايخ وعواقل وكبار القبائل والعائلات ليعبر أبناء سيناء عن تضامنهم مع الجيش والشرطة ضد الإرهاب. واستعرض اللقاء الهام مدى التعاون والتلاحم بين قوات الشرطة والجيش وابناء سيناء خلال اللحظات والاوقات العصيبة القادمة والتى يناضل فيها ابناء سيناء مع الجيش والشرطة لفرض وبسط سيادة الدولة المصرية على ارض سيناء. وحضر الاجتماع مساعد وزير الداخلية للامن العام اللواء احمد جمال ومدير امن شمال سيناء اللواء صالح المصرى وقيادات عسكرية اخرى كما حضر من ابناء سيناء قرابة 300 شخصا من كبار ومشايخ وعواقل شمال سيناء وقد عبروا عن رفضهم واستنكارهم من اعمال الارهاب والعنف واعلنوا عن تحالفهم وتضامنهم مع الجيش المصرى ضد الارهاب خلال المرحلة الراهنة ليعيد ابناء سيناء امجاد ابائهم واجدادهم الذين شاركوا فى صنع النصر مع الجيش المصرى خلال جميع الحروب السابقة. وصرح الشيخ عارف ابو عكر من مشايخ مدينة الشيخ زويد بان ابناء شمال سيناء سعداء بوصول قوات غفيرة من الجيش لاعادة الامن والامان وانقاذ حدود مصر الشرقية من الارهاب واكد عارف باننا اصدرنا بيانا نعلن فيه تضامننا مع الجيش والشرطة وجاء نص البيان كالاتي: "نعلن نحن مشايخ وعواقل وشباب سيناء باننا والقوات المسلحة والشرطة فى خندق واحد ضد كل من يخالف القانون ونناشد الحكومة المقالة فى قطاع غزة بمنع دخول اى اشخاص من قطاع غزة الى سيناء بطرقة غير شرعية عبر الانفاق لاننا نعلن بان كل فلسطينى سيتسلل الى مصر عبر الانفاق لايلوم الا نفسة .............. (08-16-2011, 02:13 AM)لواء الدعوة كتب: [............المصدر لا مصداقية له و الخبر قديم معمى بلا مصدر محدد . يبقى أنه لا يوجد حاكم عسكري للعريش ،وكيف تم تحديد أن المهاجمون من فتح ( دحلان ) بينما التحقيق كان مستمرا ، و كيف تصادف أن الخبر لم يرد في أي صحيفة ذات مصداقية ؟. و حتى لو صدق الخبر فهو يؤكد أن هناك فلسطينيون قادمون من غزة خلف الأعمال الإرهابية في العريش . ......................................... يبقى أن كل التفاصيل بلا أهمية فهي لا تغير شيئا من الصورة العامة . هناك خطر أصولي حقيقي يتهدد سيناء . RE: الرد على: هل هي غزوة سيناء؟ - لواء الدعوة - 08-16-2011 (08-16-2011, 02:21 AM)بهجت كتب:(08-16-2011, 02:13 AM)لواء الدعوة كتب: [............المصدر لا مصداقية له و الخبر قديم معمى بلا مصدر محدد . بخصوص السؤال الأول والذي لم تجب عليه ، لم يلقى من فوق البنايات في غزة سوى شخصين ، واحد من حماس وواحد من فتح من آل أبو قينص ، ومن ألقى الفتحاوي أبو قينص هم أبناء فتح لكونه ملتحي ، وهذه الرواية قالها بالحروف الواحد أحد قياديي فتح الكبار الهاربين من غزة " هنا "  بخصوص الخبر فهو منقول من الكثير من الصحف عن التلفزيون المصري ، ولا يعقل أن يتم تشويه خبر نقل عن التلفزيون بهذا الشكل ، كما أنه لو صح لا يعني بان هؤلاء قدمو من غزة لأن هناك شريحة من الفلسطينيين تقطن العريش كما أن هناك الكثير من فتحاويي غزة الهاربين وهؤلاء لك أن تذهب لتجمعاتهم وتدرك هل يمكن أن يشترك هؤلاء في أعمال عدائية أم لا . بالمناسبة حماس أعلنت أن أي شخص يشترك في أحداث سيناء ويعود لغزة سيتم تسليمه للجانب المصري . لي عودة بعد أن أرجع من امتحان الغد . |