+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الإسلام دين الرحمة ( حد الرجم - مدعم بالصور ) (/showthread.php?tid=45024)
RE: الرد على: الإسلام دين الرحمة ( حد الرجم - مدعم بالصور ) - Kairos - 09-08-2011
(09-08-2011, 07:13 PM)zaidgalal كتب:(09-08-2011, 06:38 PM)AhmedTarek كتب: الأخ الأستاذ زيد..
عذراً لجهلي وربما تكون هذه اول مداخله لي في هذه الساحة ..
أنا لا أتحدث الأن عن الرجم كتشريع بل كفعل..
فرسول "الرحمة" قام بهذا الفعل ...رجم بشراً حتى الموت..ماذا ترى في ذلك واتركنا من فهم الكتاب والسنة.. حدثني كإنسان..
شكراً ..
أخي الفاضل "الإنسانية" مثلها مثل "العقل والمنطق" مختلف فيها . فمثلا أنا آكل اللحوم (لحوم الحيوانات والطيور) وهذا يعني ذبحها أولا بالطبع وذبحها هو عمل بشع في نظر المدافعين عن حقوق الحيوان وجمعيات الحيوان ، وفي نظر اللادينيين - بعضهم على الأقل - أن هذا لا يتعارض مع الإنسانية تمشيا مع قانون البقاء للأصلح وهذه هي طبيعة الأمور.
لذلك أفضل أن يكون الحكم لله وأُععمِل عقلي في إطار القرآن الكريم والسنة الصحيحة.
وكان حكم الرجم قبل سيدنا محمد (ص) ثم غيره الله في عصر النبي (ص) إلى أن تقوم الساعة. والمعنى أن الله أعلم بما هو مناسب لكل عصر وإلا لما تغيرت الأحكام.
وأي رسول يأتي لابد أن يتبع شريعة الرسول الذي جاء قبله حتى يأتيه حكم جديد من الله عز وجل.
وقد جاء الحكم الجديد في سورة النور بجلد الزاني المحصن وغير المحصن.
فحتى لو اختلفنا من ناحية الإنسانية حول هذا الحكم ، فقد تغير وانتهى
هل أنت متأكد؟
الرد على: الإسلام دين الرحمة ( حد الرجم - مدعم بالصور ) - ahmed ibrahim - 09-08-2011
ههههههههههههههههههههههه
مفيش فايدة
RE: الإسلام دين الرحمة ( حد الرجم - مدعم بالصور ) - zaidgalal - 09-09-2011
(09-08-2011, 07:56 PM)أسير الماضي كتب: قد جاء الحكم الجديد في سورة النور بجلد الزاني المحصن وغير المحصن.
_____________________________________________________
و أين هـذا الحـكم - الآيات الـتي تـتحدث عنه - ؟؟
الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ. (النور 2)
(09-08-2011, 09:56 PM)Kairos كتب: [quote='zaidgalal' pid='1026813098' dateline='1315498416']
وأي رسول يأتي لابد أن يتبع شريعة الرسول الذي جاء قبله حتى يأتيه حكم جديد من الله عز وجل.
هل أنت متأكد؟
نعم بالطبع.
RE: الإسلام دين الرحمة ( حد الرجم - مدعم بالصور ) - ahmed ibrahim - 09-09-2011
(09-09-2011, 12:10 AM)zaidgalal كتب: الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ. (النور 2)
مجرد إفلاس
وقد أجبت عن هذا ولا حياة لمن تنادى
(09-08-2011, 07:03 PM)ahmed ibrahim كتب: وفى هذه الفتوى :-
===========
السؤال :-
=====
هـل صـحـيح أن أول سـورة الـنور تم نسخها بالـزاني والـزانيـة عوضـا بـالشيخ والشيخـة ؟
الإجابة :-
=====
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فآية الرجم التي نسخ لفظها وبقي حكمها لم تكن في سورة النور وإنما كانت في سورة الأحزاب كما عند ابن حبان في صحيحه من حديث أبي بن كعب رضي الله عنه، قال : كانت سورة الأحزاب توازي سورة البقرة فكان فيها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة،
وحكمها باق غير منسوخ كما ثبت عن عمر رضي الله عنه، فقد أخرج ابن ماجه في سننه من حديث ابن عباس رضي الله عنه، قال قال عمر بن الخطاب : لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل ما أجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة من فرائض الله ألا وإن الرجم حق إذا أحصن الرجل وقامت البينة أو كان حمل أو اعتراف، وقد قرأتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة،
رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده. قال الشيخ الألباني : صحيح ،
وكذا أخرجه البيهقي في سننه بروايات وألفاظ مختلفة وقال : وفي هذا دلالة على أن آية الرجم حكمها ثابت وتلاوتها منسوخة وهذا مما لا أعلم فيه خلافا .
هذا مع التنبيه إلى أنه لا تعارض بين آية النور : الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي...... {النور: 1 } إلى آخر الآية ،
وآية الرجم ( الشيخ والشيخة ... إلخ )
فهذه في حق الثيب المحصن فحكمه الرجم بالحجارة حتى الموت ،
وآية النور في حق البكر فحكمه الجلد مائة جلدة مع التغريب كما في الحديث على خلاف في ذلك،
وهي ناسخة لآيتي الحبس والإيذاء في سورة النور،
قال القرطبي: وهذه الآية ناسخة لآية الحبس وآية الأذى اللتين في سورة ( النساء ) باتفاق )
انتهى .
http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=72926
أين ما تدعيه وأين النصوص التى إستندت إليها
نريد دليل على إدعاءك بكونها نسخت !!
RE: الإسلام دين الرحمة ( حد الرجم - مدعم بالصور ) - zaidgalal - 09-09-2011
لو تخليت أنا عن النقاش والحوار ولجأت إلى النسخ واللصق مثلكم
ماذا لو أتيتكم بكلام علماء مسلمين كبار - من أهل السنة - ينكرون الرجم؟!
هل ستقبلون؟!
RE: الإسلام دين الرحمة ( حد الرجم - مدعم بالصور ) - Kairos - 09-09-2011
(09-09-2011, 12:10 AM)zaidgalal كتب: هل أنت متأكد؟
نعم بالطبع.
من هو "الرسول" الذي كان قبل محمد، وهل كانت له شرعة وشريعة؟
الرد على: الإسلام دين الرحمة ( حد الرجم - مدعم بالصور ) - zaidgalal - 09-09-2011
سيدنا موسى وكانت له شريعة
RE: الإسلام دين الرحمة ( حد الرجم - مدعم بالصور ) - ahmed ibrahim - 09-09-2011
(09-09-2011, 12:32 AM)zaidgalal كتب: لو تخليت أنا عن النقاش والحوار ولجأت إلى النسخ واللصق مثلكم
ماذا لو أتيتكم بكلام علماء مسلمين كبار - من أهل السنة - ينكرون الرجم؟!
هل ستقبلون؟!
هل هؤلاء لديهم أدلة كما أورد العالم المسلم فى فتواه ( كصحيح البخارى وغيرها من الأحاديث ) ؟؟؟
حسنا فلتأتى بها ونناقشها
الرد على: الإسلام دين الرحمة ( حد الرجم - مدعم بالصور ) - zaidgalal - 09-09-2011
الأصل الأول في الإسلام هو القرآن الكريم وليس البخاري وغيره
السنة الصحيحة هي المصدر الثاني
ونعرف صحتها بموافقتها للأصل الأول وهو القرآن
فإن خالفته مخالفة ظاهرة يُحْكَم بردها ولو صح سند الحديث
الرد على: الإسلام دين الرحمة ( حد الرجم - مدعم بالصور ) - ahmed ibrahim - 09-09-2011
حسنا آتنى بآية توضح أن حديث الاحاد لا يؤخذ به