(09-09-2011, 04:35 PM)على نور الله كتب:  فضل :
...............
هذا الكلام السخيف نسمعه منذ العام 1965 لم تبقى اى مجموعة عقائدية فى المنطقة الا وقالته ولم يبقى اى نظام تافه الا ونعتنا به لقد سبقك فى هذه العبارات عشرات المجموعات والصعاليك والاحزاب والدول التى انقرضت ... لو اهتممنا به ولم نتحرك لكان الشعب الفلسطينى قد انقرض
.................
الجواب:
بالامس لم يوجه احد الاتهامات اليكم بل ان فتح كانت متهمة بالمقاومة و رفض الخيانة تماما كما يتهم حزب الله , و الاتهامات سابقا لفتح كانت اوسمة شرف , و على فكرة نفس الدول التى اتهمت فتح لمقاومتها و نضالها تتهم اليوم حزب الله لنفس السبب.
و لكن فتح تغيرت و قادتها تغيروا و صاروا سباقين الى التنازلات و العمالة للصهاينة و يستجدون رضا امريكا , فللاسف فتح انقرضت فعلا , بل ان فتح استشهدت و انتهت , و ما نراه الان ليس حركة فتح , و ليست منطلقات و مبادئ فتح , فما تمارسه السلطة الان يخالف ابسط مبادئ فتح .
اما العجب العجاب فى منطقك انك تعتقد ان الشعب الفلسطينى كان سينقرض لولا تحرك فتح فى طريق الاستسلام و الخيانة , الشعب الفلسطينى ليس ديناصورات كى ينقرض , و للاسف ان فلسطينيا يتكلم عن شعبه بهذا الاحتقار , لا يا حبيبى , الشعب الفلسطينى لم و لن ينقرض , لانه شعب اصيل و مناضل يرفض الاستسلام , و النضال هو ما يبقى الشعب حيا لا ينقرض , بينما الاستسلام هو انقراض الشعب .
و الشعب الفلسطينى فيه تنظيمات و حركات غير فتح ساهمت بالنضال , و فتح كانت تعتاش على الشعب الفلسطينى و تبقى حية دون انقراض بدماء و اموال و تضحيات الشعب الفلسطينى و ليس العكس الذى تدعيه , فتح بدات مسيرة نضالية و لكنها تحولت فيما بعد الى عبء على كاهل الشعب الفلسطينى الذى تحمل نتائج فسادها , و تلونها , و مغامراتها و تدخلاتها فى شؤون الدول العربية بعيدا عن مصالح الشعب الفلسطينى , فكل ما يهم فتح مصلحة قياداتها الشخصية .
فدفع الشعب الفلسطينى دما و مالا عن نزوات القيادة الفلسطينية فى الاردن و لبنان و الكويت و اوروبا و غيرها
فاطمئن يا فضل , الشعب الفلسطينى لا ينقرض

تفضلت بالقول :
.............
بامكانك ان تقول اى شىء هذا فعلا لم يعد مؤثرا وبامكان ايران وكل الشيعة ان يقولوا اى شىء لكن فى نهاية المطاف نحن من نقود من ناحية استراتيجية ونحن المسؤولين عن الشعب الفلسطينى سلما او حربا ولا نفعل شيئا بالسر فما نفعله معلن للجميع ليس لدينا اسرار
.............
الجواب:
انتم لا تقودون الشعب الفلسطينى و لا تمثلونه الان , انتم الان فى السلطة بمباركة اسرائيلية امريكية فقط , اما الشعب الفلسطينى فلم تعودوا تمثلونه (صباح الخير)
الانتخابات فى غزة خسرتوها بجدارة لان الشعب الفلسطينى لم يعد يثق بكم و لم يعد يتحمل اعباءكم و صار اكثر وعيا و غير مستعد لدفع ضريبة نزواتكم .
اما بالنسبة للخارج فحدث و لا حرج
بمجرد زيارة الى اى سفارة فلسطينية فى الخارج سيفهم اى فلسطينى انه داخل الى مركز ادارة اعمال تجارة مافيا السلطة لا اكثر و لا اقل .
و الشعب الفلسطينى فى الخارج لم ينتخب فتح ممثلا له و لن يفعل .
بالنسبة للاخوان المسلمين فلهم نشاطات على كل مستوى العالم و لهم شعبية عالية فى الوطن العربى و لا يمكن مقارنة تنظيم او حركة او سلطة او حكومة للاخوان المسلمين بحركة فتح التى لم يعد لها اى تاييد الا من التيارات الصهيونية فى المنطقة .

(09-09-2011, 04:43 PM)فارس اللواء كتب:  

(09-09-2011, 03:40 PM)فضل كتب:  [quoteعلاقتهم مباشرة فمن يحكموا السودان رغم خلافاتهم الداخلية هم من مجموعات الاخونجية

تم فض التحالف بين البشير والترابي منذ زمن طويل..

(09-09-2011, 05:45 PM)على نور الله كتب:  فضل
اول مرة اسمع ان المعتقد الدينى يمثل هوية الشعب الفلسطينى , انت مسلم كما اظن (ليس ملحدا) و فودكا مسيحى , فايكما فلسطينى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و هل اليهودى مثلا لا يمكن ان يكون فلسطينيا ؟؟
ما هذا الهراء
المعتقد الدينى ليس توارث بل هو عقيدة يعنى يجب ان تعتقد بذلك
و هل الملحد فلسطينى لم يغير هويته الفلسطينية بينما الفلسطينى الشيعى يكون قد غير هويته ؟؟؟؟

اما بالنسبة لتاييد ايران , فانا اؤيدها لانها دولة تقاوم الصهيونية و تعمل على قلعها و نصرة شعبى , بينما انا ضد الفلسطينى الذى يطلق النار على الفلسطينيين المقاومين و يشكل دورية مشتركة مع الصهاينة لحماية المستوطنات .
هل الشيوعيون الفلسطينيون الذين ايدوا الاتحاد السوفييتى و راوا فيها مثالا يحتذى تعتبرهم حضرتك قد غيروا الهوية الفلسطينية ؟؟؟ ام ان القضية فقط فى حالة ايران
ثم ان ياسر عرفات هو اول من طار الى ايران و اعلن ثوريتها و نصرتها للشعب الفلسطينى و نضاله , فهل ياسر عرفات فى هذه اللحظة غير هويته و صار ايرانيا ؟؟؟


تفضلت :
................
طوال الاربعين سنة الاخيرة لم يبدا ولم يكن مؤثرا مشروع مقاومة بالمعنى العنفى ان لم تكن فتح على راسه .. وتوفر له الغطاء السياسى وتمارسه وتقوده
..................
الجواب:
كما قالت ام كلثوم :
كان زمان يا حبيبى ... كان زمان

(09-09-2011, 06:12 PM)على نور الله كتب:  فضل
انت لم تغير عقيدتك و رئيسك عباس كذلك و كلاكما طرطوران للصهاينة


ايران ليست عقيدة بل دولة
انا عقيدتى شيعية و ولائى للمذهب الشيعى دينيا
بينما تاييدى لايران يرتبط بموقفها السياسى المؤيد لقضيتى و المقاومة ضد الصهاينة
عندما يتعارض التوجه السياسى الايرانى مع المقاومة فاننى لن اؤيد ايران و سيبقى الرابط العقائدى موجودا و لكنى اختلف معها سياسيا .
الشعوب العربية السنية بل الشعب العربى الواحد السنى يشترك فى الدين و المذهب و لكنه مختلف سياسيا .

و اخيرا اللى طلعوا كلاب هم قادة فتح الذين تخلوا عن نهجهم
ايران اول من فتح سفارة فلسطينية بينما عرفات لم يكن يحلم بذلك
ايران الخمينى افتى بجواز تقديم اموال الخمس التى يدفعها الشيعى الى منظمة التحرير
ايران ساندت الشعب الفلسطينى
بس فتح اختارت الانصياع لخط مبارك و السعودية
لان ما يهم قادة فتح هو تدفق المال و زيادة ارباحهم
و هم من قاتلوا الفلسطينيين و بوسوا اليهود
الايرانيون لم يقاتلوا فلسطينيا واحدا
و لم يعانقوا الصهاينة

(09-09-2011, 06:43 PM)على نور الله كتب:  نحن لا ننكر ذلك و ايران لا تنكر ذلك .

(09-10-2011, 02:12 AM)على نور الله كتب:  فضل
انت بدات تستهبل بمبررات غبية
العرص ابن العرص الهالك الخائن عرفات ترك ايران ارضاء للعراق و الخليج لانهم دفيعة .
ايران لم تجبر احدا على ان يختارها فقط
حماس تتعاون مع ايران دون احتواء ايرانى لها او مصادرة لقرارها , فحماس مع ايران و مع قطر و مع السعودية و مع الدول العربية , و لم تطلب منها ايران بالتخلى عن حلفائها .

و على كل حال
ساعطيك تفاصيل التدريب الفلسطينى للايرانيين و سنرى من المستفيد
1. القوات الدولية التى ضمت جنودا ايرانيين , كان منهم اتباع للخمينى و عملوا على نقل اسلحة و رسائل من فتح فى لبنان الى فتح فى الداخل الفلسطينى لانهم كانوا يدخلون الحدود دون تفتيش.
2. استعان ابو جهاد بالايرانيين كجواسيس داخل اسرائيل
3. دربت فتح مجاهدى خلق (و هى من الاسباب الاساسية لتوتر العلاقات بين الطرفين)
4.بعد انتصار الثورة وصل وفد عسكرى فلسطينى لتدريب الحرس الشعبى الايرانى , و افتتحت المنظمة مكتبا لها فى الاهواز دون ابلاغ الحكومة الايرانية , كما ان وفد التدريب كان ينقل معلومات للمخابرات الامريكية عن استعدادات الحرس الثورى , و الوضع الكردستانى و الاهوازى , و العلاقات داخل النظام , و لما عرضت المخابرات الايرانية التقرير على الامام الخمينى امرهم بالصبر و ضبط الاعصاب املا ان يكون تصرفا فرديا من عميل مندس فى الوفد التدريبى و ليس خيانة من فتح .
5. احد الايرانيين المنتمين لفتح و يعمل فى السفارة الايرانية فى بيروت تبين انه عميل للمخابرات السوفييتية و تسبب باضرار لموظفى السفارة الايرانية فى بيروت .
6.قدم الايرانيون جوازات سفر ايرانية لاعضاء المنظمة لتسهيل حركتهم فى بلدان مختلفة .

فهكذا نجد ان التدريب الفلسطينى للايرانيين قد استفادت منه المنظمة كثيرا و باعت و اشترت بهذه المسالة , و كمثال على ذلك , فان المنظمة طلبت من ايران التوسط فى قضية الجزر الاماراتية , و رفضت ايران و اعلنت ان القضية ليست قابلة للتنازل , فاصرت المنظمة على التوسط و اخبروا الايرانيين انه لا يهمهم النتيجة لهذا التوسط و انما ما يهمهم ان يظهروا امام الامارات كمؤثرين و وسطاء لدى ايران كى تزيد من معوناتها لهم و قد تم لهم ذلك .
بل تمادوا و عرضوا على ايران السماح للمنظمة بوضع قوات فلسطينية فى الجزر مسلحة بصواريخ فتكون لهم القدرة على التحكم بالخليج .
و كذلك سمحت ايران لعرفات و قيادة المنظمة بالظهور بمظهر الوسيط فى قضية الرهائن الامريكيين , و لما اطلقت ايران سراح الرهائن السود ابلغوا المنظمة ان تستغل ذلك سرا لدى الامريكيين و قد فعلوا و لكنهم اعلنوا عن ذلك و لم يحافظوا على السرية , و كان هذا مكسب للمنظمة , بدليل توجيه رسالة شكر من سايروس فانس إلى عرفات، بينما دعا عرفات، وزير خارجية إيران، صادق قطب زادة على حفلة غداء في بيروت، تكريماً ومكافأة. وحاول عرفات الاستمرار في الوساطة للإفراج عن بقية الرهائن لكن الامام الخميني رفض.
و انت تعلم ما معنى هذا الشكر و التقدير الامريكى و الارباح التى استفادت منها فتح لذلك مما دعى المجلس الوطنى الفلسطينى لامتداح الجمهورية الاسلامية وتعليق صور الامام الخمينى فى المخيمات .
و لا تنسى ان ايران هى الدولة الوحيدة التى ارسلت عشرة الاف مقاتل الى دمشق عندما اجتاحت اسرائيل لبنان , و للاسف فان دمشق سمحت لاربعمائة منهم فقط بالدخول الى لبنان و قاتلوا مع المنظمة .
و اخيرا
حركة فتح استمرت فى تدريب مجاهدى خلق و تم تلقين عرفات ضرورة ترك الخط الايرانى فنفذ ما طلبته دول الخليج , و لكن اليسار الفتحاوى ظل على علاقة حسنة مع ايران .

مما سبق نجد ان المنظمة حصلت على ارباح مضاعفة ردا لجميلها المتواضع فى تدريب بعض الثوار الايرانيين و الايرانيون دفعوا ثمن تدريبهم عن طيب خاطر و ارادوا استمرار التعاون الا ان فتح هى التى اوصدت الابواب خصوصا بتدريب العدو اللدود للجمهورية الاسلامية .