+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية (/showthread.php?tid=45075)
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - Rfik_kamel - 09-13-2011
دليل? هل أنت مغرم بأفلام الكرتون لهذه الدرجة
ما دخل قال ومال من أفلام الكرتون بالفيديو الحي الذي لا يمكن تكذيبه
أشفق عليك ولن أحاورك لمدة كي لا يقولوا أنا السبب
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - مصطفى علي الخوري - 09-13-2011
الثورة يا رفيق، تحمل في طيات مرادفاتها كلمة فوضى و كلمة عنف
انظر إلى كتب التاريخ
هل تعثر على ثورة واحدة مما تصنفه "ثورة حقيقية تنفض التخلف وتسموا للتقدم وللديموقراطية"
لم افهم عليك كيف تكون الثورة الحقيقة
بصراحة حاولت أن استرجع ذاكرتي و لم اعثر.
التاريخ يخبرنا أن اغلب الثورات التي غيرت مجراه و خلقت امم جديدة كانت دموية و عنيفة و فوضوية
لا تحدثني عن الانقلابات العسكرية التي لا تسحق لقب ثورة، بل ادعوها إثارة، كهذه التي جلبت الأسد الأب إلى السلطة.
خذ مثل الثورة البلشفية التي قلبت القياصرة و أتت إلى العالم بالاشتراكية و الشيوعية ـ و التي ظهر فشلها فيما بعد.
خذ مثل الثورة الفرنسية: كم كانت دامية و عنيفة، و لكن تجلى عنها مثياق و قواعد حقوق الإنسان، و كانت الأساس للديموقراطية الغربية ـ و التي لا يتقبلها الكثيرين و يعتبروها استعمار إلى أخر الديباجة التي نعرفها.
حتى بالعصر الحديث، لنأخذ مثل الثورة الطلابية بفرنسا، ايار 1965.
و حتى حفيدتها التي اندلعت منذ سنوات قلائل: استهدفت الأحياء الطلابية و رموز الحضارة و الصالات الجامعية و ألحقت الضرر بجامعة السوربون.
فاي ثورة حقيقة نموذجية تبحث عنها لتخليص سوريا من حكم البعث؟ و ماذا تنتظر؟
لنعود لموضعك و الفيديو الذي نشرته.
بصراحة اعد سماعه عدة مرات، تصوري أن العبارة التي ازعجتك " دين عيس كل هز"
و لكن يمكن سماعها ايضا
هز كفك هزو هز ...دين محمد كلو عز .. دين عيسى كلو عز
فهل بين عز و هز ضيعنا البلد؟
الناس تعتز بيدنها، يعني شو هالشغلة؟
أليس هذا رداً للشعارت التي صمخت أذاننا و التي تنادي بعبادة الأسد أمثال
الله سوريا و بشار و بس
و شعار منركع و منبوس الذي يتجلى به اكبر أشكال الذل البشري، و من الطبيعي أن تواجهه الهتافات الفوضوية "كون الثورة = فوضى كما شرحت أعلاه" من الطبيعي لمواجهة الشعارات الأذلالية أن ينادي الناس دين فلان و علان عز. و من الطبيعي أن يلعنوا أرواح جلاديهم
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - أبو نواس - 09-13-2011
(09-13-2011, 01:33 PM)مصطفى علي الخوري كتب: الثورة يا رفيق، تحمل في طيات مرادفاتها كلمة فوضى و كلمة عنف
.....
عليك ، يا زميل، أن تصغي، بخشوع، للتافهين وهم يمطروك بـ"النصائح" ويعرفون الثورة حسب العلف الذي أدمنوا عليه في اسطبلات الانكشاريين خلال أربعين عاما.
عليك أن تهز رأسك، موافقا، وأنت تسمعهم يقولون:
الثورة هي أن يخرج الثوار بـ"السموكنغ" وربطة عنق "بيير كاردان" ويقولون بصوت خافت: الله، سوريا، حرية وبس. فإذا واجهتهم سواطير الشبيحة ورصاص الأمن والجيش والانكشاريين الذين يهتفون: مطرح بشار يدوس .. نركع ونبوس. فعلى هؤلاء الثوار أن يمدوا أعناقهم للذبح بكل أدب!
هؤلاء "التافهون" يا زميل يحملون في نفوسهم عداء للحرية، ولكل جمال... فلا تلمهم.
غدا تشرق الشمس على سوريا.
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - AhmedTarek - 09-13-2011
اقتباس:عليك ، يا زميل، أن تصغي، بخشوع، للتافهين وهم يمطروك بـ"النصائح" ويعرفون الثورة حسب العلف الذي أدمنوا عليه في اسطبلات الانكشاريين خلال أربعين عاما.فعلاً العروبة ليست طنطنة ودعاوى شعبوية يستغلها العسكر بل هي وحدة ثقافية وتاريخية وواقع متطابق و مستقبل مشترك...
عليك أن تهز رأسك، موافقا، وأنت تسمعهم يقولون:
الثورة هي أن يخرج الثوار بـ"السموكنغ" وربطة عنق "بيير كاردان" ويقولون بصوت خافت: الله، سوريا، حرية وبس. فإذا واجهتهم سواطير الشبيحة ورصاص الأمن والجيش والانكشاريين الذين يهتفون: مطرح بشار يدوس .. نركع ونبوس. فعلى هؤلاء الثوار أن يمدوا أعناقهم للذبح بكل أدب!
هؤلاء "التافهون" يا زميل يحملون في نفوسهم عداء للحرية، ولكل جمال... فلا تلمهم.
غدا تشرق الشمس على سوريا.
على رأي عمنا أحمد فؤاد نجم
تمسك ودانك من قفاك
تمسك ودانك من هناك
الخالق الناطق هناك
الخالق الناطق هنا
الارض حبلى بالربيع وبالغنى
والجو مشحون بالقصايد والغنا
والشمس فوق الكل تشبه شمسنا
والثورة ملو الارض والناس والبنا
الرد على: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - ناقل معارف - 09-14-2011
عفواً ولكني لم أسمع فرقاً بين ، عز وهز، كما تقول، بل سمعت مرتين عز وخصوصاً في الفيديو الثاني الذي ادرجه الاخ أحمد.
غريب أن يتحدث الجميع عن الطائفيه ولا نكاد نراها جلية واضحة. يعني من المفروض ان تكون هناك شعارات فاضحة اوضح من هذه الشعارات المغمغة التي يختبيء خلفها النظام.
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - Rfik_kamel - 09-14-2011
(09-13-2011, 03:45 PM)AhmedTarek كتب:اقتباس:عليك ، يا زميل، أن تصغي، بخشوع، للتافهين وهم يمطروك بـ"النصائح" ويعرفون الثورة حسب العلف الذي أدمنوا عليه في اسطبلات الانكشاريين خلال أربعين عاما.فعلاً العروبة ليست طنطنة ودعاوى شعبوية يستغلها العسكر بل هي وحدة ثقافية وتاريخية وواقع متطابق و مستقبل مشترك...
عليك أن تهز رأسك، موافقا، وأنت تسمعهم يقولون:
الثورة هي أن يخرج الثوار بـ"السموكنغ" وربطة عنق "بيير كاردان" ويقولون بصوت خافت: الله، سوريا، حرية وبس. فإذا واجهتهم سواطير الشبيحة ورصاص الأمن والجيش والانكشاريين الذين يهتفون: مطرح بشار يدوس .. نركع ونبوس. فعلى هؤلاء الثوار أن يمدوا أعناقهم للذبح بكل أدب!
هؤلاء "التافهون" يا زميل يحملون في نفوسهم عداء للحرية، ولكل جمال... فلا تلمهم.
غدا تشرق الشمس على سوريا.
على رأي عمنا أحمد فؤاد نجم
تمسك ودانك من قفاك
تمسك ودانك من هناك
الخالق الناطق هناك
الخالق الناطق هنا
الارض حبلى بالربيع وبالغنى
والجو مشحون بالقصايد والغنا
والشمس فوق الكل تشبه شمسنا
والثورة ملو الارض والناس والبنا
لا يا زمايل
الثورة فعلا من طبيعتها العنف ولن آخذ أمثلة لأني مقتنع بهذا، هناك كتاب قرأته لإنجلس عندما كنت في الصف العاشر :"العنف مولد التاريخ" قرأته على ضؤ النواسة
هئ هئ هئ فلا تستفحموا.لكن المسألة هي في التعريف , تعريف الثورة , الثورة المضادة ..الخ
إذن هنا حطنا الجمال
الثورة بتبسيط هي تعبير شامل عن وصول الأزمة : الأوضاع السياسية ، الإجتماعية والإقتصادية إلى أعلى مراحلها بحيث يصل الصراع بين القوى التي لها مصلحة في التغيير والقوى المهيمنة إلى أوجه ولا يمكن حل هذه الأزمة سوى بالعنف "الثورة".
التغيير النوعي هو عندما تميل موازين القوى الى الطرف الآخر في هذا الصراع.
أظن هذه بداية جيدة
إذن تعالوا إلى إستعراض القوى التي لها حقا مصلحة في التغيير الثوري:
هل إستطاعت الحركة السياسية حتى تاريخه أن تحدد بأنها صاحبة مصلحة في التغيير وما هو مفهوم التغيير وما طبيعته ?
طرح مثل هذا السؤال هو مهم جدا من أجل حشد أكثر ما يمكن من الجمهور للمشاركة في هذه العملية
يجب أن يكون هناك رؤيا و تخيل "Vision" واستشفاف لما نريد من هذه العملية
:
وهناك العمل الفعلي لتحقيق هذه الرؤيا "Mission" .
ويتابع......
---------------------------------------------------------------------------------------
إنطباع هامشي: يبدوا أن الناتو والرجعية العربية متحمسون أكثر من غيرهم لهذ التغيير
إنطباع آخر : وهو أني أحاور من يطلق عليهم بالتبريريين
كمان إنطباع : شعارات هذا الفيديو سخيفة وأعتقد أن الأطفال أو من مستوى من هو دون العاشرة من العمر
و كمن قالت له سته :" بدي قلك سر : ترى دين جارنا ما بيسوا بس هوي ما بيعرف"..هيء هيء
RE: الرد على: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - مصطفى علي الخوري - 09-14-2011
(09-14-2011, 12:58 AM)ناقل معارف كتب: عفواً ولكني لم أسمع فرقاً بين ، عز وهز، كما تقول، بل سمعت مرتين عز وخصوصاً في الفيديو الثاني الذي ادرجه الاخ أحمد.
غريب أن يتحدث الجميع عن الطائفيه ولا نكاد نراها جلية واضحة. يعني من المفروض ان تكون هناك شعارات فاضحة اوضح من هذه الشعارات المغمغة التي يختبيء خلفها النظام.
يحتاروا كيف يعثرون على ادلة، ولو تافهة لتخوين الثورة.
يلتزمون بنظام الذل ، نظام مطرح ما بتدوس منركع و منبوس، و يعيرون على الناس اعتزازهم بإيمانهم
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - Rfik_kamel - 09-14-2011
هناك إستغباء حقيقي للآخر ,,,لا فائدة ...
لن تنجح "ثورة" كهذه بقوى ذاتية على الإطلاق . وبغض النظر وبموضوعية لا يوجد من يحميها حقا ويصحح مسارها
RE: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - مصطفى علي الخوري - 09-14-2011
(09-14-2011, 01:03 AM)Rfik_kamel كتب: أظن هذه بداية جيدة
إذن تعالوا إلى إستعراض القوى التي لها حقا مصلحة في التغيير الثوري:
القوى الاولى التي لها مصلحة بالتغير، هي عدد كبير من شرائح الشعب السوري المظلوم و المقهور و المذل و المهان. و هو من يثور اليوم بمختلف فئاته
عددت لك بعضا من هذه الفئات هنا
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=45097
لا يخلوا الأمر من وجود فئات غير سورية تتمنى سقوط النظام، لا يمكن أن نغلق أعيننا عن الحريري الذي يود الانتقام لأبيه. و بعض الحكام العرب الغاضبين على الأسد من خلافات شخصية الذين يستغلون الثورة لمصالحهم
إسرائيل، لا أرى لها مصلحة فعلية بالتغير الذي قد يجلب إلى جبهة الجولان قوة جديدة قد تزعزع من استقرار و امن شمال الأراضي المحتلة.
و النظام الممانع قد امن لها حدودها مع الجنوب اللبناني بعد دحر حزب المقاومة
المنشقين مثل رفعت و خدام و شهابي ليس لهم قاعدة شعبية
(09-14-2011, 01:03 AM)Rfik_kamel كتب: هل إستطاعت الحركة السياسية حتى تاريخه أن تحدد بأنها صاحبة مصلحة في التغيير وما هو مفهوم التغيير وما طبيعته ?
طرح مثل هذا السؤال هو مهم جدا من أجل حشد أكثر ما يمكن من الجمهور للمشاركة في هذه العملية
المعارضة السورية صوتها مخنوق، و لا يمكنها التعبير عن مصالحها بالتغير و مفهوم التغير بظل القمع و إرهاب الدبابات، و تحت سطوة الحزب الواحد و ستطعش فرع مخابرات و امن
(09-14-2011, 01:03 AM)Rfik_kamel كتب: إنطباع هامشي: يبدوا أن الناتو والرجعية العربية متحمسون أكثر من غيرهم لهذ التغييرالناتو لم يستطع حتى الحصول على قرار دولي بالادانة
برأيي أن موقفه مع الثورة يتأتي من ضرورة اتخاذ موقف و هو لا يستطيع ـ اخلاقيا ـ أن يقف مع الحكم القمعي الذي ينكل بالشعب، على خلاف روسيا التي لها مصالح استراتيجية مع و بسوريا.
الرجعية العربية: لا اعرف من هي، هذه عبارة صمخت أذاننا على مدى عقود انسياقا مع نظرية المؤامرة و الامبرايالة و كل هذا الكلام الفارغ الهادف إلى إخماد صوت الحق باسطوانة اهترأت بقدر ما كررت.
(09-14-2011, 01:03 AM)Rfik_kamel كتب: إنطباع آخر : وهو أني أحاور من يطلق عليهم بالتبريريين
كمان إنطباع : شعارات هذا الفيديو سخيفة وأعتقد أن الأطفال أو من مستوى من هو دون العاشرة من العمر
و كمن قالت له سته :" بدي قلك سر : ترى دين جارنا ما بيسوا بس هوي ما بيعرف"..هيء هيء
اضفت التبريريين كفئة من فئات الثورة السورية.
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=45097
أن كنت تعتقد بأن شعارات الفيديو سخيفة، فهذا حقك. من اطلقها لا يعتقد ذلك.
اقترح عليك أن تعطيهم ليستا بالهتافات الراقية التي تعبر عن الثورة الحقيقة التي تنشدها، لا ادري أن كنت تريد ثورة. ربما النظام الحالي عاجبك و تريد التمديد له لحقبة أخرى.
يظهر انو جدك قللك حكم الأسد وعائلته لمصلحتنا و لا بديل عنه
(09-14-2011, 01:48 AM)Rfik_kamel كتب: لن تنجح "ثورة" كهذه بقوى ذاتية على الإطلاق . وبغض النظر وبموضوعية لا يوجد من يحميها حقا ويصحح مسارها
اوافقك على هذا التحليل
بالفعل نجاح الثورة امر صعب جدا
و بالفعل لا احد يحميها
الشعب السوري لوحده بالشارع يتلقى الضربات، و الباقي: من هم من يصفق، و منهم من يكتفي بالادانة التي لا تغني من جوع .
ليس للثورة قيادة، لانها ثورة شعبية يقوم بها اشخاص يأتون و ينتمون لأطباف عديدة من اطياف الشعب السوري، ليس من السهل ان يجتمعوا على رأي واحد
RE: الرد على: مرة أخرى محاولة جر حمص لحرب طائفية - أبو نواس - 09-14-2011
(09-14-2011, 01:30 AM)مصطفى علي الخوري كتب:(09-14-2011, 12:58 AM)ناقل معارف كتب: عفواً ولكني لم أسمع فرقاً بين ، عز وهز، كما تقول، بل سمعت مرتين عز وخصوصاً في الفيديو الثاني الذي ادرجه الاخ أحمد.
غريب أن يتحدث الجميع عن الطائفيه ولا نكاد نراها جلية واضحة. يعني من المفروض ان تكون هناك شعارات فاضحة اوضح من هذه الشعارات المغمغة التي يختبيء خلفها النظام.
يحتاروا كيف يعثرون على ادلة، ولو تافهة لتخوين الثورة.
يلتزمون بنظام الذل ، نظام مطرح ما بتدوس منركع و منبوس، و يعيرون على الناس اعتزازهم بإيمانهم
"التافه" هو الذي يبحث عن أدلة تافهة لتخوين الثورة.
و"الذليل" هو الملتزم بنظام الذل، ويعير على الناس اعتزازهم بثورتهم.
غالبا يجتمع التافه والذليل في شخص واحد، وتتكرر صوره في "رفيق" منافق أو "رفيق" أهبل.
وستنتصر الثورة... رغما عن "التافه" و "الذليل" .