+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: ما هو الدليل على عدم وجود الجان (/showthread.php?tid=45164)
RE: ما هو الدليل على عدم وجود الجان - ATmaCA - 09-20-2011
(09-20-2011, 08:54 AM)الباحثة عن الحقيقة كتب: مرحبا جميعا
حوار داري بيني وبين مسلم حول اثبات وجود الجن , بكل بساطة طلبت منه اثبات وجوده , لكن ما حدث انه طلب مني اثبات عدم وجوده ,واستشهد خلال حواره بأن هناك انواع من البكتيريا موجودة لكنها غير مرئية وتأثيرها غير مرئي , لكنها موجودة .. اريد راي الاساتذة الكرام بهذا الموضوع , هل حقا الجن موجود ام غير موجود , ممكن ان يكون موجودا لكن بغير الوصف الاسلامي الذي اتى به القران !!!!
الاقتناع بوجودهم بالنسبة لى مبنى على قضية وجود الله وصدق النبوة .. فالطريق لاثبات وجودهم غير متاح إلا من خلال الاقتناع بما جاء به النبى عليه الصلاة والسلام .. فهذا هو اساس الاقتناع بوجودهم ..
لكن فى المقابل الاغراق فى المادية وعدم الايمان بأى شىء غيبى بحجة عدم وجود دليل ملموس او تجريبى اراه فكرا متصلبا للغاية مناف للفطرة .. ولا اعتقد ان كلللللل الاحداث الخارقة للطبيعة التى تحدث ويرويها الناس .. لا اعتقد ان كلها جهل وخرافات .. فالسحر مثلا موجود وتراه فى الامراض الجسدية التى لايستطيع الاطباء تفسيرها حتى بعد الفحص السريرى لايجدون اى شىء ويتعجبون من ذلك وهذا شاهدته بنفسى ومقتنع تماما به .. الحدس مثلا موجود .. معرفة المستقبل امر موجود سواء عن طريق الاحلام او غيرها ولايوجد تفسير علمى لان تشاهد شيئا ما فى الحلم ثم يحدث بعدها بفترات طويلة او قصيرة كما شاهدته تماما او كما يفسره العَاِلم بتفسير الاحلام وانا لى تجارب لايمكن ان تحدث بالصدفة .. او مثلا ظاهرة الجلاء البصرى وغيرها وكلها امور موجودة فى الدراسات التى ما وراء الطبيعة ..
وانكار كل هذه الامور الخارقة للعادة وللطبيعة والتى تثبت وجود عالم اخر غيبى كما قال الدين هو شىء قمة فى التصلب والغرور الذى لامبرر له .. ربما مبرره الوحيد الكِبر والظن بعدم وجود قوى اعظم مننا فى الكون .. وهذا شىء مفهوم بطبيعة حال الانسان المغرورة .. او ربما الجهل بهذه الامور والناس دائما اعداء لما جهلوا ..
RE: ما هو الدليل على عدم وجود الجان - القيس عون - 09-20-2011
الجن و الانسان
RE: ما هو الدليل على عدم وجود الجان - adhamzen - 09-20-2011
الجن صفه خارج الحقيقه , كونها تفتقد للأدله العقليه التي يستند لها الأيمان , الأيمان بحقيقه
الشئ في ذاته , كونه ثاقب وجوده بأدلته العلميه . . ..
الخطأ لايصير حقيقة وهو ينتشر و يتعدد و الحقيقة لا تصير خطأ لأن لا أحد يراها.
غاندي
RE: ما هو الدليل على عدم وجود الجان - القيس عون - 09-20-2011
(09-20-2011, 11:04 PM)adhamzen كتب: الجن صفه خارج الحقيقه , كونها تفتقد للأدله العقليه التي يستند لها الأيمان , الأيمان بحقيقه
الشئ في ذاته , كونه ثاقب وجوده بأدلته العلميه . . ..
الخطأ لايصير حقيقة وهو ينتشر و يتعدد و الحقيقة لا تصير خطأ لأن لا أحد يراها.
غاندي
فهل هذا لعب
الجن صفه
اذا لماذا تقول الجن ؟؟
قل اي شيء اخر غير ((( الجن )))
الجن حاضر في الوجود الدليل """""" الجن صفه خارج الحقيقه """""""
فهل احد يقول ما لا يعلم ؟؟ اذا الجن معلوم
اذا هذا هو {وَإِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً قَالُواْ وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءنَا وَاللّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء أَتَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ }الأعراف28
RE: ما هو الدليل على عدم وجود الجان - أسير الماضي - 09-21-2011
لكن فى المقابل الاغراق فى المادية وعدم الايمان بأى شىء غيبى بحجة عدم وجود دليل ملموس او تجريبى اراه فكرا متصلبا للغاية مناف للفطرة
_____________________________________________________________
أؤيـدك بـشدة
لـكن لا أقـول أنـها غـيبية بـل هـي جـزء مـن منـظومة الوجـود الآمـادي و أؤمـن تـماما بـوجود قـوانين تـحكم عـالمهم و حـتى فـي حـالات المـس فـهي لـيست عـشوائية و أنمـا هـناك أسـباب تـسبقها و لـيس هـناك فـرق بـين مـتدين أو مـلحد فـي مـدى مـقاومة الأصـابة فـي حـالة تـوافر مـسبباتها
أسـاسا الأيـمان بـها لـن يـنقص شـيئا مـن الدقـة العـلمية و الفـيزيائية و لـيس هـناك مـشكلة مـن وضـع فـرع للأمـراض الروحانـية تـعالج مـثل هـذه الحـالات مـع العـلم أنـي أتـكلم عـن لـسان عـشرات الآلاف مـن أهـالي أو أقـارب مـن أصـيب بـها و لـم تـنفعه الأدويـة النـفسية بـشيئ و لـم يـبدأ بالتـحسن الا بـعد تـلقي العـلاج الـروحاني - بالمـناسبة هـو غـير مـرتبط بالـدين لـكن المـتدينين هـم المـتصدرين لـه بـحكم أيـمانهم المـطلق العـلني بـها -.
المـسألة مـتشعبة لـكن طـبعا لـها مـعارضين كـثر مـن المـاديين بـحكم مـعارضتهم التـامة لـ المـاورائيات مـع أن قـديما كـانوا يـقولون : الدخـان عـلامة عـلى وجـود النـار. و مـا هـذه الأهـتمامات الواسـعة و القـصص و الحـوادث الكـثيرة جـدا ألآ دلـيل قـاطع عـلى وجـود هـذا العـالم .
RE: ما هو الدليل على عدم وجود الجان - Kairos - 09-21-2011
يكفي ايها السادة، يكفي. كل كلامكم اماني ومحض خيال، زد على ذلك حالة الإنغماس في ظلال الأشياء جعلتكم تنكرون الحاضر الواقع امامكم وهممتم في البحث عن عالم اخر. —لا يوجد عالم مادي واخر لامادي، كفى وهماً؛ لا يوجد سوى الأن، اللحظة، ولا شيء غيرها. ثمّ كيف يكون عالم لامادي وله مخلوقاته —ومنهم الجان وبقية العفاريت ووحوش إكسيلسيور— ويتداخل مع العالم المادي؟ الا تشعرون بتناقض كلامكم في نفس الجملة؟ —ضف أن هنالك بات من يؤكد وجودهم ويدعي بحالات لم تُشفى بالطب وبأي شيء سوى لدى شيخ دجال! لا يا سيدي، كل تلك مشاكل نفسية، من إنفصام وهلوسة وصرع وكافة المشاكل النفسية الأخرى؛ وهؤلاء الدجالون النصابون الذين يعتاشون على اوهام وحماقة الناس، يزيدون المرضى مرضاً والحمقى حماقةً —سمعت عن احدهم إدعى أنه لكي يخرج الجان من "السيدات الممسوسين" عليه أن يضاجعهم! فالجن لا يخرج إلا هكذا، والأمر يحتاج لجلسات...
فكفى وهماً، وكفى احلاماً لن تأتي بطائل. الأمر ليس لا صلافة ولا غرور، الأمر هو بكل بساطة بين شخص يدعي شيئاً واخر يسأله عن البرهان؛ بالطبع لا يوجد برهان ولا من يحزنون، بل مجرد "لقد شاهدت حالات بأم عيني امامي!" —لو كانت الأمور تمضي هكذا، لما تقدم العلم قيد انملة.
هذا والله ولي آل وهمٍ،
الرد على: ما هو الدليل على عدم وجود الجان - الباحثة عن الحقيقة - 09-21-2011
استاذ قيس اذا كنت واثق من وجودهم اسألك فقط ان تقدم الدليل حلتى لو لم يكن ماديا
RE: ما هو الدليل على عدم وجود الجان - عبدالله بن محمد بن ابراهيم - 09-21-2011
(09-20-2011, 08:24 PM)القيس عون كتب:اعرف ناسا من المهلبية!!!! من قال ان هناك جان و انهم مصنوعون من نار؟ محمد. هل اؤمن ان محمدا هو رسول من الله المزعوم في كتاب محمد؟ لا انا لا اؤمن بذلك. اذا كنت لا اؤمن بالكتاب جملة و تفصيلا فكيف لي ان اؤمن ان هناك جان و انهم مصنوعون من نار؟ الا ان الناس المصنوعة من المهلبية تصدق و تؤمن!! ليس عندي ما يسمونه ايمان اطلاقا, فنحن الاحرار نعترف بالعقل و العلم و المعرفة, و انعم به من ثالوث مقدس!!اقتباس:وضع بواسطة عبدالله بن محمد بن ابراهيم - اليوم 05:08 PM
(اليوم 05:01 PM)الخبائث من الضراط!!
افصح ماذا تريد ان تقول؟
عزيزي ابو العدس
اليس انت رجل مادي قُــح ؟؟ فهل تنكر ان الجن مخلوق من نار و هي المادة و بالدليل ؟؟
طيب يا ابو العدس
ما هي النار السموم ؟؟ فهل تعرفها كما تعرف الالحاد ؟؟
فالج لا تعالج!!
RE: ما هو الدليل على عدم وجود الجان - القيس عون - 09-21-2011
(09-21-2011, 09:47 AM)عبدالله بن محمد بن ابراهيم كتب:(09-20-2011, 08:24 PM)القيس عون كتب:اعرف ناسا من المهلبية!!!! من قال ان هناك جان و انهم مصنوعون من نار؟ محمد. هل اؤمن ان محمدا هو رسول من الله المزعوم في كتاب محمد؟ لا انا لا اؤمن بذلك. اذا كنت لا اؤمن بالكتاب جملة و تفصيلا فكيف لي ان اؤمن ان هناك جان و انهم مصنوعون من نار؟ الا ان الناس المصنوعة من المهلبية تصدق و تؤمن!! ليس عندي ما يسمونه ايمان اطلاقا, فنحن الاحرار نعترف بالعقل و العلم و المعرفة, و انعم به من ثالوث مقدس!!اقتباس:وضع بواسطة عبدالله بن محمد بن ابراهيم - اليوم 05:08 PM
(اليوم 05:01 PM)الخبائث من الضراط!!
افصح ماذا تريد ان تقول؟
عزيزي ابو العدس
اليس انت رجل مادي قُــح ؟؟ فهل تنكر ان الجن مخلوق من نار و هي المادة و بالدليل ؟؟
طيب يا ابو العدس
ما هي النار السموم ؟؟ فهل تعرفها كما تعرف الالحاد ؟؟
فالج لا تعالج!!
سؤالي و اضح
فهل تنكر ان الجن مخلوق من نار و هي المادة و بالدليل ؟؟
و ليس "" ان هناك جان و انهم مصنوعون من نار؟ ""
(09-21-2011, 09:16 AM)الباحثة عن الحقيقة كتب: استاذ قيس اذا كنت واثق من وجودهم اسألك فقط ان تقدم الدليل حلتى لو لم يكن ماديا
اقتباس:يا سيدة الالحاد
انا سالت فقط و لم اطلب منك الايمان بالقرءان ........... فهل هذا هروب من الجواب ؟؟
الجن مخلوق من مادة حيه و هي النار ............. فما قولك في هذا و بالدليل ؟؟
لا باس !!
انا اريد ان اعرف ما هو الجن في فكرك حتى اقدم لك الدليل على حسب فهك حتى لا يقع اي شكال في الفهم ..........أليس كلك ؟؟
الجن مخلوق من مادة حيه و هي النار ............. فما قولك في هذا و بالدليل ؟؟
من ماذا خلقت النار ؟؟
فهل جسم الانسان فيه نار ؟؟
{وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ }الرحمن15
الجان هو اسم لشيء موجود بجسم الانسان ........ فما هو حسب فهمك ان كان ؟؟
الرد على: ما هو الدليل على عدم وجود الجان - ahmed ibrahim - 09-22-2011
هههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههه
قال يعنى هوه موجود وواضح وضوح الشمس
ونحن ندعى بعدم وجوده
هههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههه
قال يعنى هوه شايفه أوى
ههههههههههههههههههههههههههههههه
الخلاصة :-
من طالب بإثبات النفى
شخص يحتاج إلى دخول مصحة نفسية فى اقرب وقت ممكن
(09-20-2011, 10:57 PM)القيس عون كتب: الجن و الانسان
روح إلعب فى الحديقة
هههههههههههههههههههه