+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: إستفسار عن الرعد فى الإسلام (/showthread.php?tid=45727)
الصفحات:
1
2
RE: الرد على: إستفسار عن الرعد فى الإسلام - القيس عون - 11-07-2011
(11-06-2011, 08:46 PM)السيد مهدي الحسيني كتب: أخي الكريم أحمد:
القرآن كتاب دعوة وإرشاد ومنهج حياة، وليس كتاب علوم طبيعية، حتى يتناول مثل تلك القضايا. نعم عندما يمربالحدث الكوني، لايهمله بل يبين بعض الأمورالمتعلقة به، وبما يتصل بحياة الإنسان فقط.
هكذا يجب النظرللأمور، وليس تحميل كتاب الله أكثرمن ذلك. لاأعرف عن أحاديث إخوتنا أهل السنة، لذلك لاأستطيع مناقشة ماجاء في الحديث.
و ما هذا يا اخي
توليد الكهرباء من الماء
{ مَثَلُهُمْ كَمَثَلِ الَّذِي اسْتَوْقَدَ نَاراً فَلَمَّا أَضَاءتْ مَا حَوْلَهُ ذَهَبَ اللّهُ بِنُورِهِمْ وَتَرَكَهُمْ فِي ظُلُمَاتٍ لاَّ يُبْصِرُونَ{17} صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَرْجِعُونَ{18} أَوْ كَصَيِّبٍ مِّنَ السَّمَاءِ فِيهِ ظُلُمَاتٌ وَرَعْدٌ وَبَرْقٌ يَجْعَلُونَ أَصْابِعَهُمْ فِي آذَانِهِم مِّنَ الصَّوَاعِقِ حَذَرَ الْمَوْتِ واللّهُ مُحِيطٌ بِالْكافِرِينَ{19} يَكَادُ الْبَرْقُ يَخْطَفُ أَبْصَارَهُمْ كُلَّمَا أَضَاء لَهُم مَّشَوْاْ فِيهِ وَإِذَا أَظْلَمَ عَلَيْهِمْ قَامُواْ وَلَوْ شَاء اللّهُ لَذَهَبَ بِسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ إِنَّ اللَّه عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ{20}
قبل 1400 سنة حسب التقويم السني
و انظر صاحبك الملحد ماذا يقول
اقتباس:يحدث الرعد بسبب البرق
والبرق عبارة عن تيار كهربائي يتدفق بين السحب وبعضها أو بين السحب والأرض.
ومع تدفق هذا التيار الكهربائي تزداد سخونة الهواء المحيط بالتيار المضيء بل وتزداد سرعة سريانه تماما كأنه انفجار مدوٍ من الحرارة والضوء وينتج عن هذا الانفجار قناة فارغة نسبياً تسير جنباً إلى جنب مسار من المقاومة المتبوعة بالضوء المنتشر في طبقات الجو
ومع سرعة تمدد الهواء الموجود في تلك القناة الفارغة ينشئ الهواء قصفاً أو صفعة لا تختلف عن تلك التي نسمعها حين نضرب كفي اليد ببعضهما البعض ويؤدي هذا الصوت إلى حدوث درجة واهتزار قوي يشبه اهتزاز سطح الطبلة، ومع حدوث الصدى الناجم عن هذا الصوت وتردده في الوسط المحيط به نسمع هذا القصف القوي الذي نسميه رعداً
و لكن مع الاسف لقد كان ابو هريرة نائم وعلي
RE: الرد على: إستفسار عن الرعد فى الإسلام - zaidgalal - 11-07-2011
(11-06-2011, 07:43 PM)ahmed ibrahim كتب: العلم يقول شئ
الحديث يقول شئ آخر
لكنهما غير متعارضين.
لو كان العلم يقول أن هذا يحدث بسبب ارتفاع مفاجيء في الضغط ودرجة الحرارة وجاء الدين فقال لنا قبل العلم أن هذا يقع بسبب البرودة لكان هذا تناقضا حقا. لكن الدين أضاف شيئا جديدا. يقول لك: انظر فهذا من تدبير الله بيد ملائكته.
(11-06-2011, 07:43 PM)ahmed ibrahim كتب: فكيف ستجيب عن أى متسائل وجه لك هذا السؤال ؟؟؟
(((( كيف يحدث الرعد ))))
هل ستجيب بالحديث ؟؟؟
أم
ستجيب بالتفسير العلمى ؟؟؟
بالاثنين:
ينتج الرعد بسبب ارتفاع مفاجيء في الضغط ودرجة الحرارة . وهذا من تدبير الله تعالى بيد ملائكته. وأبنائي وتلامذتي يتقبلون هذا بكل أريحية ولا تدور رؤوسهم كما تقول.
RE: الرد على: إستفسار عن الرعد فى الإسلام - ahmed ibrahim - 11-07-2011
(11-07-2011, 07:30 AM)zaidgalal كتب: لكنهما غير متعارضين.
لو كان العلم يقول أن هذا يحدث بسبب ارتفاع مفاجيء في الضغط ودرجة الحرارة وجاء الدين فقال لنا قبل العلم أن هذا يقع بسبب البرودة لكان هذا تناقضا حقا. لكن الدين أضاف شيئا جديدا. يقول لك: انظر فهذا من تدبير الله بيد ملائكته.
والحديث لم يذكر هذا ولا ذاك
الحديث ذكر ملك معاه مخاريق ( شئ يستخدم للتفريق ) يقود بها السحاب
المخاريق تلك من نار
أين وضح الحديث أنه إرتفاع مفاجئ فى الضغط والحرارة ؟؟؟
هل حضرتك هتعمينى ؟؟؟
أم أن القائل لا يعلم أصلا كيف تحدث وقال ملك بيقود السحاب بشئ يفرق به بينهما ( مخاريق ) ومن نار ؟؟؟
أم أن القائل يعلم وأنت تتهمه بعدم القدرة على توضيح المعنى ؟؟؟؟
هل تريد أن تقنعنى أن نبيك يقصد نفس التفسير العلمى للظاهرة ؟؟؟
لم لا تتوقف عن خداع نفسك ومحاولة خداعى قليلا
ولنفترض كما تدعى
أين الملك هذا ؟؟؟
لماذا لم يثبت وجوده العلم ؟؟؟
(11-07-2011, 07:30 AM)zaidgalal كتب: بالاثنين:
ينتج الرعد بسبب ارتفاع مفاجيء في الضغط ودرجة الحرارة . وهذا من تدبير الله تعالى بيد ملائكته. وأبنائي وتلامذتي يتقبلون هذا بكل أريحية ولا تدور رؤوسهم كما تقول.
وأنا لم أقل صغار ... لإنه يسهل خداعهم فى تلك المرحلة
تخيل مثلا إن عالم من العلماء يسألك ... كيف يحدث الرعد ؟؟؟
هل ستقول له ملك يمتلك أشياء للتفريق بين السحاب مصنوعة من نار ؟؟؟
RE: الرد على: إستفسار عن الرعد فى الإسلام - zaidgalal - 11-07-2011
(11-07-2011, 09:59 AM)ahmed ibrahim كتب: تخيل مثلا إن عالم من العلماء يسألك ... كيف يحدث الرعد ؟؟؟
هل ستقول له ملك يمتلك أشياء للتفريق بين السحاب مصنوعة من نار ؟؟؟
سأذكر له الحقيقة العلمية
وأذكر له الحقيقة الإيمانية وهي أن كل هذا يتم بتدبير الله بيد ملائكته
وهو حر أن يقبل أو لا يقبل
والله لا يفرق بين السحاب
أراك في كل مرة تضع مفردات وتعبيرات من عندك لم ترد في الحديث.
RE: الرد على: إستفسار عن الرعد فى الإسلام - ahmed ibrahim - 11-07-2011
جيد جدا أنك ستخبره بالإثنين
اتمنى أن تفعل هذا ويا حبذا لو كان غير مسلم
=================================
طبعا لا يوجد رد واضح حتى الآن
كلها محاولات للتبرير
وأشكر الزميل زيد جلال وغيره
=================================
الرعد :-
يحدث الرعد فيزيائياً نتيجة نشوء ازدياد مفاجئ في الضغط ودرجة الحرارة في وسط الهواء المحيط بسبب حدوث البرق. هذا التمدد يشكل بدوره موجات صدمة صوتية تتمثل بصوت الرعد.
( هذا هو التفسير العلمى والأصوب للعقل )
الرعد :- ملك مخلوق من نور كغيره من الملائكة
( هذا هو التفسير الإسلامى والمثير للضحك )
=================================
البرق :-
الضوء الناشئ نتيجة تصادم سحابتين أحدهما تحمل الشحنة الكهربائية السالبة والأخرى تحمل الشحنة الكهربائية الموجبة وبذلك ينتج عن التصادم شرارة قوية تصدر علي هيئة الضوء الذي نراه
( وهذا هو التفسير العلمى والأصوب للعقل )
البرق :-
مخاريق من نار يمتلكها الملك رعد
( وهذا هو التفسير الإسلامى )
=================================
أرى أنه لا يوجد أدنى تشابه
وفى إنتظار من يوضح لنا
كيف يتم التوفيق بينهما ؟؟؟
RE: الرد على: إستفسار عن الرعد فى الإسلام - ahmed ibrahim - 11-11-2011
(11-06-2011, 08:46 PM)السيد مهدي الحسيني كتب: أخي الكريم أحمد:
القرآن كتاب دعوة وإرشاد ومنهج حياة، وليس كتاب علوم طبيعية، حتى يتناول مثل تلك القضايا. نعم عندما يمربالحدث الكوني، لايهمله بل يبين بعض الأمورالمتعلقة به، وبما يتصل بحياة الإنسان فقط.
هكذا يجب النظرللأمور، وليس تحميل كتاب الله أكثرمن ذلك. لاأعرف عن أحاديث إخوتنا أهل السنة، لذلك لاأستطيع مناقشة ماجاء في الحديث.
أحترم صراحتك تلك
وطبعا الحديث موجه لأهل السنة والجماعة فقط
وليس لأى طائفة أخرى