+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: لـماذا ؟ لا يـتجه العـالم نـحو ƸӜƷ النـباتية ƸӜƷ (/showthread.php?tid=45790)
RE: لـماذا ؟ لا يـتجه العـالم نـحو ƸӜƷ النـباتية ƸӜƷ - العلماني - 11-14-2011
(11-10-2011, 02:06 PM)أسير الماضي كتب: أتمنى أن تكونوا بخير
لـماذا ؟ نذبح و نسلخ و نشوي و نقطع أخواننا في الطبيعة ؟ هل اللحوم ذات فائدة كبيرة + ضرورية ؟ الأسد عندما يأكل الغزلان لا يقارن بالأنسان لأنه لا بديل له عن اللحوم أما نحن البشر فلدينا البديل و أكثر بكثـيـيـيـر من البقوليات و الفواكة و الخضروات و القمح و الحبوب و الألبان والبيض والكثير من الموارد الغذائية الطبيعية، النباتية تريح الجسد و العقل و تجعلك أنساني أكثر من اللزوم - نيتشة - فحتى الحشرة نحرص على الا نقتلها و لنعجل أبناءنا يقتدون بنا كذلك
الجوكر - المرحوم بيوتفل مايند - الحكيم الرائي - من نباتيي النادي و أنا من الآحقين بهم
أعظم اللذات ثلاث - حسب "تأبط شراً" -: أكل اللحم، وركوب اللحم، وحكّ اللحم باللحم
...بعدين، تصور كم سوف يبلغ عدد الدجاج والبقر والماعز والخرفان والخنازير لو لم تجد بطوناً تحتويهم، "والعالم مش ناقص بيني وبينك عدد سكان زياده"
.... آخر شي، نحن بالتأكيد لسنا أسوداً، ولكننا أيضاً لسنا خرفاناً ولا أبقارا ولا حميرا .. ولا أنت شو رايك ؟
قال نباتات قال ..... ماااااااااااااااااااء
RE: لـماذا ؟ لا يـتجه العـالم نـحو ƸӜƷ النـباتية ƸӜƷ - الحوت الأبيض - 11-14-2011
(11-14-2011, 10:25 PM)العلماني كتب: بعدين، تصور كم سوف يبلغ عدد الدجاج والبقر والماعز والخرفان والخنازير لو لم تجد بطوناً تحتويهم، "والعالم مش ناقص بيني وبينك عدد سكان زياده"
آخر شي، نحن بالتأكيد لسنا أسوداً، ولكننا أيضاً لسنا خرفاناً ولا أبقارا ولا حميرا .. ولا أنت شو رايك ؟
قال نباتات قال ..... ماااااااااااااااااااء
كلام غير دقيق فالإنسان لا يصطاد حيوانات برية ويأكلها بل يربي الحيوانات لنيل حاجته منها (وليس فقط لحمها بعض شركات السيارات الفاخرة لديها قطعان بقر كي تستخدم جلودها في مقاعدها). لذا فلو انتقل عدد كبير من الناس للنباتية فكل ما سيحدث هو أن البشر سيربون قطعانا أقل.
الآن لو نظرنا للقضية من الناحية البيئية البحتة (شخصيا لا تستهوينا كل هذه الأحاديث عن الرفق بالحيوان وحقوق الحيوانات) ومصلحة البشرية ككل، فالنباتية أفضل... كوكب الأرض محدود الموارد وتربية المواشي تستهلك من موارد الأرض أكثر بكثير من الزراعة، السبب بسيط بيولوجيا ومعروف منذ سنين فليس هنالك استغلال كامل للطاقة وفي كل عملية كيماوية يذهب جزء من الطاقة هباء، النباتات تأخذ طاقتها وتبنيها بعملية التمثيل الضوئي، بعدها تستهلك الحيوانات هذه الطاقة لكنها لا تستغلها كاملة وبعدها يأتي الإنسان ليستهلك الطاقة من الحيوان (والكثير من هذه الطاقة تذهب لما يصرفه الحيوان في حياته وليس لبناء جسمه فقط)... بعكس ذلك لو استهلك الطاقة من منبعها مباشرة لما ضاعت طاقة كثيرة.
هل تعلم أنه اليوم الكثير مما يزرع يذهب لإطعام المواشي بدلا من إطعام جائعي العالم وهل تعلم أن الكثير من الأراضي بدل استغلالها للزراعة تذهب للرعي وتقلل من المنتوج الغذائي النباتي مما سبب لغلاء الخضار والفواكه في السنوات الأخيرة (بالإضافة إلى زراعة الذرة لاستخراج الإثانول واستغلاله وقودا) مما سبب أزمة غذائية في دول العالم الثالث.
زد على ذلك أن ضراط البقر (ولا أمزح هنا) يحتوي على الميثان مما يجعله يؤثر على عملية الاحتباس الحراري أكثر من التلوث من السيارات والمصانع... يعني مساهمة ضراط البقر في الاحترار العالمي أكبر من مساهمة كل سيارات ومصانع العالم!!
ستقول لا دخل لي، واللحم لذيذ ومن بعدي الطوفان وغيره من الادعاءات التي سمعناها مرارا، لكن برأيي عندما ستكتب كتب التاريخ حول انحطاط الحضارة الغربية سيكون الفصل الخاص بأكل اللحم (والحياة الاستهلاكية بشكل عام) كبيرا.
RE: لـماذا ؟ لا يـتجه العـالم نـحو ƸӜƷ النـباتية ƸӜƷ - أسير الماضي - 11-15-2011
(11-14-2011, 10:25 PM)العلماني كتب:(11-10-2011, 02:06 PM)أسير الماضي كتب: أتمنى أن تكونوا بخير
لـماذا ؟ نذبح و نسلخ و نشوي و نقطع أخواننا في الطبيعة ؟ هل اللحوم ذات فائدة كبيرة + ضرورية ؟ الأسد عندما يأكل الغزلان لا يقارن بالأنسان لأنه لا بديل له عن اللحوم أما نحن البشر فلدينا البديل و أكثر بكثـيـيـيـر من البقوليات و الفواكة و الخضروات و القمح و الحبوب و الألبان والبيض والكثير من الموارد الغذائية الطبيعية، النباتية تريح الجسد و العقل و تجعلك أنساني أكثر من اللزوم - نيتشة - فحتى الحشرة نحرص على الا نقتلها و لنعجل أبناءنا يقتدون بنا كذلك
الجوكر - المرحوم بيوتفل مايند - الحكيم الرائي - من نباتيي النادي و أنا من الآحقين بهم
أعظم اللذات ثلاث - حسب "تأبط شراً" -: أكل اللحم، وركوب اللحم، وحكّ اللحم باللحم
بعدين، تصور كم سوف يبلغ عدد الدجاج والبقر والماعز والخرفان والخنازير لو لم تجد بطوناً تحتويهم، "والعالم مش ناقص بيني وبينك عدد سكان زياده"
آخر شي، نحن بالتأكيد لسنا أسوداً، ولكننا أيضاً لسنا خرفاناً ولا أبقارا ولا حميرا .. ولا أنت شو رايك ؟
قال نباتات قال ..... ماااااااااااااااااااء
حك اللحم باللحم بالطبع مافي أطيب منها،، أجمل هبة غريزية و أعظم لذة حسية
أما ركوب اللحم هذي فلم أفهمها ،، يعني أيه أركب اللحم ؟
عليك اللحمة يا سـندي أولا و أخيرا ..
RE: لـماذا ؟ لا يـتجه العـالم نـحو ƸӜƷ النـباتية ƸӜƷ - Kairos - 11-15-2011
لم يقُل —أي تأبط شراً— حكّ اللحم باللحمِ، إنما إستخدم تعبيراً أخراً: "إدخالِ اللحمَ باللحمِ" —أو على الأقل هكذا مرت معي.
***
ركوب اللحم: ركوب الخيل
***
حاولت تجربة النباتية، فإكتشفت أنّي لست معداً لمثل هكذا أمر.
فقد زادت سوداويتي أكثر مما هي؛ ونظرتي للدنيا تغيرت فبتّ أشعر كالرواقي الذي ينتظر الدهر أن ينتهي، كي يحترق الكون في الإحتراق العظيم(conflagration) فيعود وتعود أنت —العودة الأبدية، اللوغوس: الذي يعود أبداً إلى الإشتعال عندما تتطابق النجوم والكواكب تطابقاً كاملاً مع ما كانت عليه لحظة البداية—؛ فضلاً على أنّ النباتية تحِطُّ من العنفوان وتجعلك قريباً لحالة السكر —وكأنك مفصول عن مشاكلك الحياتية، أي مفصول عن الدنيا— وإنّي لأظن بأن معظم النباتيين يميلون إلى التحشيش وأشياء أخرى هرباً من الحياة؛ وبما إني أكره كل المسكرات، وكل ما يفصل الإنسان عن الواقع، لأني أعتبر ذلك هروباً وجبناً من مواجهة الصعاب والحياة، وبما إني شعرت بهذا الإحساس مع النباتية، فعرفت أنه يستحيل علي أن أكون نباتياً. —
الفيلسوف الألماني فيورباخ —نصف مادي-نصف مثالي -هو يعتبر نفسه مادي بحت-، لكن معادي للمثالية وللدين، هو أستاذ ماركس— لديه مقال طويل في "نظرية الغذاء"، ويقول أنّ طباع الشعوب يحددها نوع الغذاء؛ ويعزو عدم ثورة الشعوب في أوروبا أنذاك لكون مأكل الفقراء والعمال والطبقات الكادحة كان يستند في أساسه إلى النباتيات والخضار، يقصد البطاطا، وبما أنّ البطاطا كثيرة النشويات ومعدومة البروتين والفوسفور، فبالتالي الدماغ عند هذه الطبقة من الناس يبقى في حالة ضعف شديد وغير قادر على التفكير في أي شيء، لكونه ينقصه البروتين الأساسي للدماغ، وبالتالي يبقون في حالة ضعف مستمرة وعاجزين عن الثورة؛ فإذا ما أرادوا أن يثوروا على وضعهم، فعليهم أن يغيروا المأكل —
خلاصة القول: إبتعدوا عن البطاطا )))))
RE: لـماذا ؟ لا يـتجه العـالم نـحو ƸӜƷ النـباتية ƸӜƷ - الحوت الأبيض - 11-15-2011
(11-15-2011, 05:42 AM)Kairos كتب: الفيلسوف الألماني فيورباخ —نصف مادي-نصف مثالي -هو يعتبر نفسه مادي بحت-، لكن معادي للمثالية وللدين، هو أستاذ ماركس— لديه مقال طويل في "نظرية الغذاء"، ويقول أنّ طباع الشعوب يحددها نوع الغذاء؛ ويعزو عدم ثورة الشعوب في أوروبا أنذاك لكون مأكل الفقراء والعمال والطبقات الكادحة كان يستند في أساسه إلى النباتيات والخضار، يقصد البطاطا، وبما أنّ البطاطا كثيرة النشويات ومعدومة البروتين والفوسفور، فبالتالي الدماغ عند هذه الطبقة من الناس يبقى في حالة ضعف شديد وغير قادر على التفكير في أي شيء، لكونه ينقصه البروتين الأساسي للدماغ، وبالتالي يبقون في حالة ضعف مستمرة وعاجزين عن الثورة؛ فإذا ما أرادوا أن يثوروا على وضعهم، فعليهم أن يغيروا المأكل —
خلاصة القول: إبتعدوا عن البطاطا )))))
يذكرني هذا بشيء ورد بكتاب الغذاء لا الدواء قرأته في طفولتي، وهو قول متأثر (نوع ما) بفكرة تأثر الإنسان مما يأكل وإن من زاوية أخرى، فهناك يقال أن الإنسان يتأثر مما يأكل ويعطي أمثلة عدة أذكر منها إثنان أن الإنجليز باردو الدماء لكثرة أكل السمك، أما العرب فيسهل قيادهم لعشقهم لحم الخراف.
RE: لـماذا ؟ لا يـتجه العـالم نـحو ƸӜƷ النـباتية ƸӜƷ - كمبيوترجي - 11-15-2011
أنا أتمنى أن أتحول يوما ما إلى نباتي بحت ...
مش قصة حقوق حيوان وفيلم الرعب الذي وضعه كاتب المقال لدرجة كنت بدي أرمي نفسي من البلكونة لأن العرق البشري لا يستحق الحياة
المهم موجود في الخطة، وأنا شخصيا واثق أن الحمية النباتية ممكن تكون مماثلة لحمية محتوية على اللحم من حيث الفائدة من جميع النواحي ... التحدي الآن يكمن في إيجاد وصفات أكل نباتي وتعلم كيفية حساب السعرات الحرارية لأن محسوبكة بحاجة لسعرات حرارية لو آكل بقرة باليوم يا دوب يكفي فا الخضار لازم يقدر يعوض لو قررت أحول في يوم من الأيام
لكن شخصيا فعلا، أنا مؤيد للنباتية ... لي أصدقاء لا يأكلون سوى السمك من اللحوم، الدجاج واللحم على حسب علمي خرجوا من قاموسهم مؤخرا ...
باي ذا وي، حاليا أقرأ السيرة الذاتية لصطيف عبد الفتاح الجندلي، الرجل نباتي منذ مراهقته، لفترات معينة كان يعيش لأيام طويلة على التفاح فقط، وأحيانا كان يصوم لمدة أسبوع لا يأكل شيئا!!! ... في إحدى المرات تعلق بحمية مبنية على الجزر فقط لدرجة أن لون بشرته صبغ بلون برتقالي باهت
وشوفوا شو طلع منه!!! .... فا باستعمال الرابط العجيب، كول جزر وتفاح في احتمال كبير تصير من عظماء العالم
RE: لـماذا ؟ لا يـتجه العـالم نـحو ƸӜƷ النـباتية ƸӜƷ - الحوت الأبيض - 11-15-2011
(11-15-2011, 06:22 AM)كمبيوترجي كتب: باي ذا وي، حاليا أقرأ السيرة الذاتية لصطيف عبد الفتاح الجندلي، الرجل نباتي منذ مراهقته، لفترات معينة كان يعيش لأيام طويلة على التفاح فقط، وأحيانا كان يصوم لمدة أسبوع لا يأكل شيئا!!! ... في إحدى المرات تعلق بحمية مبنية على الجزر فقط لدرجة أن لون بشرته صبغ بلون برتقالي باهت
اقرأ في نفس السيرة كيف حاول علاج السرطان بحمية خاصة مما أخر العلاج لعدة أشهر وأتاح انتشار المرض... يعني لولا هذا الهراء لكان لا يزال حيا.... يمكنك أن تصبح برتقالي اللون لو داومت على أكل كمية كبيرة من الجزر (أو شرب عصيره) يوميا حتى لو أكلت باقي الأشياء.
RE: لـماذا ؟ لا يـتجه العـالم نـحو ƸӜƷ النـباتية ƸӜƷ - العلماني - 11-15-2011
(11-14-2011, 11:17 PM)الحوت الأبيض كتب:(11-14-2011, 10:25 PM)العلماني كتب: بعدين، تصور كم سوف يبلغ عدد الدجاج والبقر والماعز والخرفان والخنازير لو لم تجد بطوناً تحتويهم، "والعالم مش ناقص بيني وبينك عدد سكان زياده"
آخر شي، نحن بالتأكيد لسنا أسوداً، ولكننا أيضاً لسنا خرفاناً ولا أبقارا ولا حميرا .. ولا أنت شو رايك ؟
قال نباتات قال ..... ماااااااااااااااااااء
زد على ذلك أن ضراط البقر (ولا أمزح هنا) يحتوي على الميثان مما يجعله يؤثر على عملية الاحتباس الحراري أكثر من التلوث من السيارات والمصانع... يعني مساهمة ضراط البقر في الاحترار العالمي أكبر من مساهمة كل سيارات ومصانع العالم!!
دخلك يا صاحبنا "الحوت"
تنقذني من هالوَرطه
عنّا البقره عم بتموت
خليها تضرط ضرطه
----
قلتلا يا ذات الشان
خلّي تفكيرك موزون
يعني الضرطه ان آن الآن
بتفرّج نفس المحزون
قالتلي: وغاز الميثان،
البيوسّع ثقب الأوزون ؟!!
يعني المستقبل يا فلان
مربوط بطيزي ومعقود
وما في حلِّه للربطه
الرد على: لـماذا ؟ لا يـتجه العـالم نـحو ƸӜƷ النـباتية ƸӜƷ - أسير الماضي - 11-15-2011
أرجـو أن لا يذهب الموضوع ضـحية للضراط و الخراء
كما كان مع أحد المواضيع السابقة
و الله المستعان على هذه حالة
الرد على: لـماذا ؟ لا يـتجه العـالم نـحو ƸӜƷ النـباتية ƸӜƷ - الحوت الأبيض - 11-15-2011
لول