+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: خدام وتوكل كرمان يطالبان الغرب بالتدخل (/showthread.php?tid=45792)
الصفحات:
1
2
RE: الرد على: خدام وتوكل كرمان يطالبان الغرب بالتدخل - Rfik_kamel - 11-11-2011
(11-11-2011, 09:55 PM)ابن سوريا كتب: العقل الأيدولوجي مضاد للتاريخ. نحن عالم كبير وكرة أرضية واحدة، عندما يكون من يحكمنا من مثل النظام السوري فلا بد من تدخل خارجي بشكل ما، فلا يوجد ثورة بالعالم كله لم يساندها تدخل خارجي بشكل أو بآخر.
وهتلر لم يكن ليندحر لولا تدخل خارجي، واليابان وضعها التدخل الخارجي في المسار الصحيح. ولولا خسارة تاريخية لنابليون الثالث عام 1870 لبقيت وقتاً طويلاً فرنسا تحت بسطار الديكتاتور. في كل هذه الدول الكبرى جرى تدخل خارجي، ولكنها أبداً لم تتخلَ عن الخيار الديمقراطي .. وبقيت تؤمن بالشكل الأفضل والأمثل لحكم الدول الحديثة. وبذلك بقيت في التاريخ. بينما أنتم تريدون لنا أن نخرج منه. ولكن الشعوب لن تفعل، وستخيب أملكم الأيدولوجي الذي شخ عليه الدهر وبال ..
تحياتي
إذا يمكننا هنا فقط أن نتلمس أهمية التغيير التاريخي ك"الثورة العربية الكبرى" ولا نقدس أو نتلاعب بكلمات مثل الثورة بمفهومها الملتبس لأن ما عرف عن "الثورة" هو "التغيير التاريخي" بالمعنى الإيجابي ولولا هذا الإلتباس لما وضعت ردا, أتنمى أن تستوعب ذلك بدون إتحافنا بعبارات نزقة!
وطالما لا أشاركك بأن هذه "الثورة" كانت إيجابية لهذا لا داعي للت والعجن وما أعرفه أنه تحالف رجعي قبلي مع المستعمر الجديد
حسب فهمك فيمكن لأي مجموعة وبغض النظر عن رأي الشريك في الوطن بإنتهاز الفرص وخيانته
هل تسوق هذا المفهوم هكذا وبهذه البساطة?
تحياتي
RE: خدام وتوكل كرمان يطالبان الغرب بالتدخل - هاله - 11-11-2011
اقتباس:في كل هذه الدول الكبرى جرى تدخل خارجي، ولكنها أبداً لم تتخلَ عن الخيار الديمقراطي .. وبقيت تؤمن بالشكل الأفضل والأمثل لحكم الدول الحديثة
بيقارن دول كبرى بقبائل و عشائر و طوائف تسبح في بحر من النرجسية الدينية و منضوية تحت لواء الشيخ الأوحد!
RE: خدام وتوكل كرمان يطالبان الغرب بالتدخل - Rfik_kamel - 11-11-2011
(11-11-2011, 11:35 PM)هاله كتب:اقتباس:في كل هذه الدول الكبرى جرى تدخل خارجي، ولكنها أبداً لم تتخلَ عن الخيار الديمقراطي .. وبقيت تؤمن بالشكل الأفضل والأمثل لحكم الدول الحديثة
بيقارن دول كبرى بقبائل و عشائر و طوائف تسبح في بحر من النرجسية الدينية و منضوية تحت لواء الشيخ الأوحد!
عمياكل بعقلنا حلاوة
الرد على: خدام وتوكل كرمان يطالبان الغرب بالتدخل - ابن سوريا - 11-11-2011
ما دمتم تنظرون لشعوبكم بهذا الازدراء والاحتقار وبأنهم مجرد قبائل وعشائر وطوائف ومدري شو، فشو بدكم فيهم ما تتركوهم بحالهم لتخلفهم؟
يعني لا بترحموا ولا بتخلوا رحمة الله تنزل؟
لا ... الدول الكبرى مثل دولنا، وشعوبها مثل شعوبها، ونحن لسنا مجرد عشائر، بل دول مدنية حضرية منذ فجر التاريخ. وهذا ليس حكي افتخار بل توصيف حال.
في كل الدول الكبرى يوجد إمكانية تجييش، وإمكانية استحمار للشعوب، وهي ليست شعوب مثقفة بالرضاعة، بل هي تبحث عن سعادتها فقط لا غير.
عجيب أليس هذا ما تأخذونه على تلك الشعوب؟
يعني مش عارف الواحد شلون يقنعكم بأي أمر، أنتم تريدون الرفض للرفض، أنا ذكرت حالة الدول الكبرى، لأقول بأنه حتى الدول الكبرى يجري تدخل خارجي بها، حينما لا تملك من أمرها شيئاً. فكيف بنا نحن القبائل والعشائر المتخلفة الحقيرة السابحة بنرجسية الدين والمنضوية تحت لواء الشيخ الأوحد؟؟!!!
أخ يا مخي منكم، ويا نيال الشعوب فيكم فعلاً
RE: الرد على: خدام وتوكل كرمان يطالبان الغرب بالتدخل - Rfik_kamel - 11-12-2011
(11-11-2011, 11:48 PM)ابن سوريا كتب: ما دمتم تنظرون لشعوبكم بهذا الازدراء والاحتقار وبأنهم مجرد قبائل وعشائر وطوائف ومدري شو، فشو بدكم فيهم ما تتركوهم بحالهم لتخلفهم؟إزدراء وإحتقار!
يعني لا بترحموا ولا بتخلوا رحمة الله تنزل؟
لا ... الدول الكبرى مثل دولنا، وشعوبها مثل شعوبها، ونحن لسنا مجرد عشائر، بل دول مدنية حضرية منذ فجر التاريخ. وهذا ليس حكي افتخار بل توصيف حال.
في كل الدول الكبرى يوجد إمكانية تجييش، وإمكانية استحمار للشعوب، وهي ليست شعوب مثقفة بالرضاعة، بل هي تبحث عن سعادتها فقط لا غير.
عجيب أليس هذا ما تأخذونه على تلك الشعوب؟
يعني مش عارف الواحد شلون يقنعكم بأي أمر، أنتم تريدون الرفض للرفض، أنا ذكرت حالة الدول الكبرى، لأقول بأنه حتى الدول الكبرى يجري تدخل خارجي بها، حينما لا تملك من أمرها شيئاً. فكيف بنا نحن القبائل والعشائر المتخلفة الحقيرة السابحة بنرجسية الدين والمنضوية تحت لواء الشيخ الأوحد؟؟!!!
أخ يا مخي منكم، ويا نيال الشعوب فيكم فعلاً
شوف مين عم يحكي
ليش أنتي بتعتبر غير مجلس الذل موجود!
هل مجلسك يعترف بالناس ويأخذ بها أصلا?
من كان يصدق أن "أحدهم" والله خجلان إذكر إسمه أصبح يتبع لأمريكا ومخططاتتها ومؤسساتها المالية والدعائية والمخابراتية والعسكرية في المنطقة ويتجاهل حقوق أخوته في الوطن.!
لا لا داعي لإقناع أحد , إقتنع أنت , الدور دورك في الإقتناع
لا لا للوصاية ولن تعرف مصلحتي كمواطن سوري أكثر مني ولا يجب أن تفكر بانت تغتصب إرادة أحد!
أنا لا أطلب منك ولا أريدك أن "تحررني" ولا أعتبرك ممثلا لي! شو الشغلي بالغصب? هل هذا واضح?
ما تفعله غلط بحقي وبحق كل مواطن سواء كان مؤيدا أم معارضا
RE: خدام وتوكل كرمان يطالبان الغرب بالتدخل - نوار الربيع - 11-12-2011
(11-11-2011, 11:35 PM)هاله كتب:يعني إذا الحكي مشي عالدول الكبرى العظمى فما بالكم بالبقية .؟اقتباس:في كل هذه الدول الكبرى جرى تدخل خارجي، ولكنها أبداً لم تتخلَ عن الخيار الديمقراطي .. وبقيت تؤمن بالشكل الأفضل والأمثل لحكم الدول الحديثة
بيقارن دول كبرى بقبائل و عشائر و طوائف تسبح في بحر من النرجسية الدينية و منضوية تحت لواء الشيخ الأوحد!
مع هيك انا مش مستني أي تدخل خارجي يخلصنا .. لكن أؤيد الدعوة لحماية دولية لسببين :
1- رفع المسؤولية التاريخية عن أكتاف المعارضة .. حتى لا تتهم يوماً ما أنها كانت ضد تدخل يخلص البلاد مما هي فيه ,خاصة و أن الرغبة بالتدخل الخارجي هي رغبة أبناء الثورة بالأساس و رغبة من يتظاهر تحت زخات الرصاص مضحياً بحياته و حريته الشخصية و كرامته الآدمية و بالتالي فلا يمكن تجاهل هذه الدعوات أو إهمالها تحت أي ذريعة و ما فعلته المعارضة في الخارج هي إيصال صوت هؤلاء للمجتمع الدولي فقط لا غير .
2- لتعرية نظام الممانعة و الجعجعة و الصمود و التصدي للامبريالية..الخ .. هو يظهر الآن كالطفل المدلل عند الغرب .. حتى بالحد الأدنى سحب سفراء لم يحدث , اقتصر الموضوع من أقصاه إلى أقصاه على شوية عقوبات اقتصادية تضر بالشعب أكثر ما تضر بالنظام و التهديد "بالعزلة"مع التلطي بالفيتو الصيني الروسي كتبرير لأي تحرك و الغريب كان يمكن عدم التوجه للجلسة التصويت على مشروع قرار أمام الملأ لكن يبدو أن الحاجة للفيتو كانت ملحة .
و طبعاً ماحدى يقنعني أنو أمريكا أو الناتو خايفين لا سمح الله من جيش النظام لانو الحارة ضيقة و منعرف بعض.. و كمان ماحدى يجرب يقنعنا أنو اسرائيل مش قادرة على الدفاع عن نفسها و حماية أمنها وقت بيلزم الأمر .
باختصار نظام سوريا (اللانفطية) حامي الجبهة و ضابط الإيقاع و أجرهم الجولان ببلاش ,فضلاً عن سحقه لحقوق و كرامة حرية و آدمية شعب معادي حتى نخاع لكل ماهو صهيوني , ما لا يمكن لاسرائيل انجازه حتى لو احتلت سوريا بأكملها لأكثر من أربعين عاماً .
RE: الرد على: خدام وتوكل كرمان يطالبان الغرب بالتدخل - the special one - 11-12-2011
(11-11-2011, 11:48 PM)ابن سوريا كتب: ما دمتم تنظرون لشعوبكم بهذا الازدراء والاحتقار وبأنهم مجرد قبائل وعشائر وطوائف ومدري شو، فشو بدكم فيهم ما تتركوهم بحالهم لتخلفهم؟
يعني لا بترحموا ولا بتخلوا رحمة الله تنزل؟
لا ... الدول الكبرى مثل دولنا، وشعوبها مثل شعوبها، ونحن لسنا مجرد عشائر، بل دول مدنية حضرية منذ فجر التاريخ. وهذا ليس حكي افتخار بل توصيف حال.
في كل الدول الكبرى يوجد إمكانية تجييش، وإمكانية استحمار للشعوب، وهي ليست شعوب مثقفة بالرضاعة، بل هي تبحث عن سعادتها فقط لا غير.
عجيب أليس هذا ما تأخذونه على تلك الشعوب؟
يعني مش عارف الواحد شلون يقنعكم بأي أمر، أنتم تريدون الرفض للرفض، أنا ذكرت حالة الدول الكبرى، لأقول بأنه حتى الدول الكبرى يجري تدخل خارجي بها، حينما لا تملك من أمرها شيئاً. فكيف بنا نحن القبائل والعشائر المتخلفة الحقيرة السابحة بنرجسية الدين والمنضوية تحت لواء الشيخ الأوحد؟؟!!!
أخ يا مخي منكم، ويا نيال الشعوب فيكم فعلاً
كلام يكتب بمي الذهب ..