+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: اسرائيل تنضم لدول الممانعة (/showthread.php?tid=47456)
RE: اسرائيل تنضم لدول الممانعة - نوار الربيع - 03-01-2012
(03-01-2012, 10:47 AM)على نور الله كتب: الزميل فرات يكرر نفس الاسطوانة بالرغم من اننا رددنا عليه , و اثبتنا ان الاحزاب الشيعية انسحبت من المؤتمر الذى دعا الى غزو العراق , و بقى هناك غير الشيعةعزيزي تركنا من المؤتمر الذي دعا بغزو العراق و احكيلنا عن دور و موقف الأحزاب الشيعية بعد سقوط بغداد, يعني وقت الاحتلال..
لماذا لم تقاوم الأحزاب الشيعية الاحتلال الأمريكي عوضاً عن الانخراط في مشروع شرعنة الاحتلال و تجريم المقاومة .!
أليست أمريكا هي ذاتها , الشيطان الأكبر , أهم حليف استراتيجي للكيان الصهيوني .?
لماذا لم ترفعوا السلاح بوجههم طالما أنتم أبطال الممانعة و المقاومة و الصمود و التصدي في المنطقة .!
RE: اسرائيل تنضم لدول الممانعة - على نور الله - 03-01-2012
الاخ ثندر :
.................
طيب يا أخ علي وماذا عن قيام مجلس الحكم الذي عينه الحاكم العسكري بول بريمر في أيام الإحتلال الأولى وضم الأحزاب الشيعية إياها في أولى اجتماعاته باعتبار يوم سقوط بغداد 9-4-2003م ودخول الجيش الأمريكي إليها عيدا وطنيا
...................
الجواب:
اولا : مجلس الحكم الانتقالى كان عبارة عن تشكيلة من كل الطوائف و اعضاؤه عينهم بريمر الحاكم الفعلى و هو الذى قرر ان يكون العيد الوطنى هو هذا اليوم .
ثانيا: المالكى الرئيس العراقى يريد تغيير هذا اليوم و قدم مبادرة لتغيير تاريخ تحديد هذا اليوم بان يكون هو يوم ابرام اتفاقية انسحاب القوات الامريكية من العراق
بس بقية الاحزاب من ملكية او شيوعية او غيرها تريد ان تجعل هذا اليوم بتاريخ متعلق بحزبهم .
نوار الربيع :
الشيعة هم الذين اخرجوا القوات الامريكية بالمقاومة المسلحة و المقاومة السياسية
الشيعة حاربوا المقاومة التى تقتل العراقيين بدلا من الامريكيين
لا توجد مقاومة فى العالم تقتل من شعبها اكثر من قوات الاحتلال
اذا فعلت ذلك فهى ليست مقاومة بل عملاء للمحتل لجعل الناس يفضلون الاحتلال على التحرير .
RE: اسرائيل تنضم لدول الممانعة - forat - 03-01-2012
(03-01-2012, 12:23 PM)على نور الله كتب: وقال الحكيم إن الشعب بحاجة مع ذلك الى دعم من المجتمع الدولي والدول الاقليمية والامم المتحدة.
ودعا الحكيم الامم المتحدة الى تنفيذ قراراتها المتعلقة بحماية الشعب العراقي ليتمكن هذا الشعب من تغيير نظام حكم الرئيس صدام حسين)
(وقال عبدالعزيز الحكيم إن حركته رفضت عروضا امريكية لتوفير الدعم المالي والعسكري. وقال إن المعارضة لديها الامكانيات العسكرية والمالية الكافية لتغيير نظام الحكم العراقي)
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_2583000/2583409.stm
لماذا لم تورد الخبر كاملا؟..مش عيب عليك تزوّر وتكذب؟....من الرابط الذي احضرته:
اقتباس:اتفقت فصائل المعارضة العراقية المجتمعة في لندن على رؤيا موحدة لمستقبل العراق بعد الاطاحة بنظام الرئيس صدام حسين. فبعد اربعة ايام من المداولات تم الاتفاق على وثيقتين تحددان الاسس والهياكل السياسية لفترة انتقالية تمتد لعامين.
كما اتفق المؤتمرون على تشكيل لجنة للمتابعة من 65 عضوا تتولى مسؤولية الاتصال بالجهات الخارجية.
ويذكر ان عدد اعضاء اللجنة قد ارتفع من 50 الى 65 في اشارة الى رغبة المعارضة في اشراك اكبر عدد ممكن من التيارات فيها.
وكانت الولايات المتحدة قد رعت المؤتمر في محاولة منها لتوحيد الفصائل المختلفة قبل الاطاحة بالنظام العراقي الحالي.
وقال مبعوث الرئيس بوش الى المؤتمر زلماي خليل زاد إن الشعب العراقي سيجد الولايات المتحدة الى جانبه في سعيه الى مستقبل افضل.
وساد شعور في المؤتمر انه قد افلح في تحقيق الاهداف التي عقد من اجلها بالرغم من الاعتراضات التي ابدتها بعض الاطراف.
وقد استحوذ ممثلو المجلس الاعلى للثورة الاسلامية في العراق والحزبان الكرديان الرئيسيان على معظم المقاعد في لجنة المتابعة الجديدة، مما اثار اعتراضات من جانب المسلمين العرب السنة الذين اشتكوا من عدم منحهم تمثيلا يعكس ثقل طائفتهم في العراق.
للمرة الألف...أنت تكذب وتستغبي الاخرين....ونطالبك بأن تفسر لنا أمرين....كيف تقول ان الاحزاب الدينية لم تشارك في المؤتمر وتقوم نفسك باحضار رابط يثبت بانهم مشاركين بمؤتمر لندن الذي رعته أمريكا؟!!!!!!
وبعدها ساعود معك الى السيستاني ...ولماذا كان يسمي قوات الغزو بقوات التحالف؟....هل أيضا ليسحب البساط من تحت المتعاملين مع امريكا
RE: اسرائيل تنضم لدول الممانعة - نوار الربيع - 03-01-2012
(03-01-2012, 12:51 PM)على نور الله كتب: نوار الربيع :صحيح .. بدلالة مثلث الموت اللي عاملينه لأمريكا بين النجف و البصرة و كربلاء من ضرواة المعارك .
الشيعة هم الذين اخرجوا القوات الامريكية بالمقاومة المسلحة و المقاومة السياسية
الشيعة حاربوا المقاومة التى تقتل العراقيين بدلا من الامريكيين
بعدين لاحظ نحنا ماعم نحكي عن الشيعة .. عم نحكي عن الأحزاب الشيعية اللي حضرتك عم تدافع عنها و تبرئها من مؤتمر لندن .
جبلنا فتاوي السيستاني بالجهاد .. جبلنا موقف حزب الدعوة و مواقف المجلس الثوري الأعلى للثورة الإسلامية من مقاومة المحتل بالسلاح .
أما تجي تحكيلنا عن المقاومة السياسية!! .. يعني بفلسطين بتخونوا أبو مازن و حركة فتح و بتشيطنوهم لأنهم ماشيين بخط المقاومة السياسية و شرحو مع ١٤آذار بلبنان , بس طبعاً كالعادة الازوداجية حلال لكم و حرام على غيركم .
(03-01-2012, 12:51 PM)على نور الله كتب: لا توجد مقاومة فى العالم تقتل من شعبها اكثر من قوات الاحتلالمزبوط .. بس و الله ياريت تطبق كلامك هاد على النظام السوري و حزب الله .!
اذا فعلت ذلك فهى ليست مقاومة بل عملاء للمحتل لجعل الناس يفضلون الاحتلال على التحرير .
RE: اسرائيل تنضم لدول الممانعة - على نور الله - 03-01-2012
فرات
............
لماذا لم تورد الخبر كاملا؟..مش عيب عليك تزوّر وتكذب؟....من الرابط الذي احضرته
..............
الجواب:
لا تعتقد ان هذا العبط سيؤثر على القراء
انت تعترف اننى اوردت الرابط ليقراه القارئ كاملا
و لكنى نقلت ما يدلل على كلامى , و وضعت الرابط ليقراه القارئ كاملا
تقول :
..............
للمرة الألف...أنت تكذب وتستغبي الاخرين....ونطالبك بأن تفسر لنا أمرين....كيف تقول ان الاحزاب الدينية لم تشارك في المؤتمر وتقوم نفسك باحضار رابط يثبت بانهم مشاركين بمؤتمر لندن الذي رعته أمريكا؟!!!!!!
...............
الجواب:
المؤتمر نجح فى
( اتفقت فصائل المعارضة العراقية المجتمعة في لندن على رؤيا موحدة لمستقبل العراق بعد الاطاحة بنظام الرئيس صدام حسين. )
و لم يكن فيه اى دعوة لتدخل دولى و هذا الجزء شارك فيه الشيعة
و اعلن الحكيم :
(وقال عبدالعزيز الحكيم إن حركته رفضت عروضا امريكية لتوفير الدعم المالي والعسكري. وقال إن المعارضة لديها الامكانيات العسكرية والمالية الكافية لتغيير نظام الحكم العراقي)
يعنى انتهى المؤتمر بالاتفاق على كيفية الادارة بعد الاطاحة بالنظام مع رفض التدخل العسكرى الامريكى من الاحزاب الشيعية الدينية .
و انقلك الان الى رابط اخرلتعرف موقف الشيعة بانه ليس كما تكذبون و تزورون و ارجو التدقيق على النص :
(وقد أبدت بعض قوى المعارضة تحفظات على ذلك وخاصة الإسلاميين الشيعة، الذي لديهم شكوك بشأن ما يطلقون عليه الاحتلال الهيمنة الأجنبيين)
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_2804000/2804231.stm
و هذا يوضح ان الشيعة الاسلاميين فقط كانوا هم الرافضون للتدخل العسكرى الامريكى .
لاحظ ان الرفض الاول اعلنته البى بى سى فى تاريخ : 17/12/2002
اما الرفض الثانى ففى تاريخ : 27/02/2003
RE: اسرائيل تنضم لدول الممانعة - thunder75 - 03-01-2012
(03-01-2012, 12:51 PM)على نور الله كتب: الاخ ثندر :
.................
طيب يا أخ علي وماذا عن قيام مجلس الحكم الذي عينه الحاكم العسكري بول بريمر في أيام الإحتلال الأولى وضم الأحزاب الشيعية إياها في أولى اجتماعاته باعتبار يوم سقوط بغداد 9-4-2003م ودخول الجيش الأمريكي إليها عيدا وطنيا
...................
يا أخ علي نور
مجلس الحكم ضم في جنباته نخبة من عملاء العراق وممثل عن حزب الدعوة الحاكم بالعراق وعن المجلس الأعلى وعبد العزيز الحكيم زعيم المجلس الأعلى للثورة الإسلامية في العراق وممثل عن حزب الله العراقي الشيعي و محمد بحر العلوم كعالم دين شيعي وأحمد الجلبي الشيعي وغيرهم من عملاء شيعة وسنة.
يعني كل القوى السياسية الشيعية الحاكمة حاليا كانت حاضرة فيه. وبديهي أنه لا يوجد شخص وطني يقبل على نفسه أن يكون موظفا وتابعا للحاكم العسكري المعين من جيش الإحتلال حاكما على بلاده إلا أن يكون عميلا وخائنا.
ثانيا قرار اعتبار يوم سقوط بغداد بيد الجيش الأمريكي عيدا وطنيا تم اتخاذه من المجلس وليس من قبل بول بريمر وهو منشور وموقع عليه من هذه القوى لاحظ أننا أتحدث عن سابقة تدين هذه القوى العميلة المشاركة بهذا المجلس على رأسها الأحزاب الشيعية فلا يوجد بالتاريخ من اعتبر يوم احتلال بلاده عيدا وطنيا تعطل فيه الدوائر الرسمية الحكومية فالمعروف أن الدول تتخذ من تاريخ استقلالها وجلاء المستعمر أعيادا وطنية ،،، أليس هذا أكبر دليل على أن هذه الأحزاب ليست إلا جوقة من الجواسيس دمى للإحتلال.
يا ترى لو أن الجيش الإسرائيلي احتل الشام وقام بتعيين سياسيين سوريين في حكومة الاحتلال ثم حدث وأصدرت هذه الحكومة قرارا اعتبرت فيه يوم سقوط الشام بيد الجيش الإسرائيلي عيدا وطنيا ، ألن تعتبر أن هؤلاء السوريين عملاء وخونة ،،، أنا أؤكد لك أن الشعب السوري سوف يهدر دماءهم ويبصق على جثثهم ولن يكف عن ملاحقتهم وقتلهم واحدا واحدا ولن يتشرف بهم أحد
واسأل أي سوري هنا بما فيهم أنصار النظام وكارهي الثورة كيف يا ترى سوف تتعاملون مع هؤلاء الساسة السوريين الذين شكلوا حكومة بأمر من الحاكم العسكري الإسرائيلي بعد احتلال دمشق عسكريا من اسرائيل واصدروا قرار اعتبروا فيه يوم سقوط دمشق بيد الصهاينة عيدا وطنيا
أتمنى من كل السوريين أن يجيبوا على هذا السؤال
الرد على: اسرائيل تنضم لدول الممانعة - ابن حمص - 03-01-2012
تسؤ
مو صح هاللقش !
فقد جاء في الجفر أن بشار سيدخل القدس على زرافة صهباء
RE: اسرائيل تنضم لدول الممانعة - على نور الله - 03-01-2012
نوار الربيع
اولا : مثلث الموت هو مثلث لموت العراقيين بالدرجة الاولى
ثانيا: المقطع الذى نقلته لك نقلا عن قناة الجزيرة التى تصدقونها و لو نقلا عن شهود عيان ما معروف من هم , و لكنها تنقل عن باتريوس قائد القوات الامريكية و هو ليس شاهد عيان مجهول بل معروف , و اعلن ان 70% من قتلى الامريكيين بسبب المليشيات التابعة لايران .
ثالثا :
بالنسبة للسيد السيستانى
فهو مرجع شيعى عظيم و له اتباعه فى العراق و هم الاكثر , و لكنه ليس الوحيد , و هو لا يرى بولاية الفقيه السياسية , و لذلك فهو يعتبر نفسه مرجعية فقهية و ليس سياسية .
فقهيا يرى السيد السيستانى ان مقاومة الاحتلال واجبة , و لكن يجب اتباع الحلول التى تؤدى الى اقل خسائر ممكنة من الشعب العراقى ,و بذلك يجب اتباع الحلول السلمية السياسية اذا كانت متاحة , و ان وجدت حلول سلمية فلن يعلن القتال حتى استنفاذها , حفظا لمصالح و ارواح العراقيين على قدر الممكن , لانه ان تسبب بالقتال بالرغم من وجود حلول سلمية , فهو المسؤول عن كل ضحية تسقط و كل دم برئ يراق و كل خسارة مادية كان يستطيع تجنبها بالحل السلمى , فالفتوى عند المرجع الشيعى مسؤولية عظيمة امام الله و هو المسؤول عن توابع فتواه و ليس لعبة كما يفعل شيوخ الاعراب و يضحكون قائلين :ان اصاب فله اجران و ان اخطا فله اجر , بينما يكون خرب بيت من عمل بفتواه .
RE: اسرائيل تنضم لدول الممانعة - forat - 03-01-2012
(03-01-2012, 01:48 PM)على نور الله كتب: الجواب:
لا تعتقد ان هذا العبط سيؤثر على القراء
انت تعترف اننى اوردت الرابط ليقراه القارئ كاملا
و لكنى نقلت ما يدلل على كلامى , و وضعت الرابط ليقراه القارئ كاملا
طيب خلينا نشوف مين العبيط فينا...انت تقول ان الاحزاب الاسلامية الشيعية لم تشارك في المعارضة العراقية التي تحالفت مع الامريكان والصهاينة لاسقاط بغداد....طيب...منيح...
ثم تقوم -بنفسك- بجلب رابط خبر يقول:
اقتباس:وكانت الولايات المتحدة قد رعت المؤتمر في محاولة منها لتوحيد الفصائل المختلفة قبل الاطاحة بالنظام العراقي الحالي.
وقال مبعوث الرئيس بوش الى المؤتمر زلماي خليل زاد إن الشعب العراقي سيجد الولايات المتحدة الى جانبه في سعيه الى مستقبل افضل.
وساد شعور في المؤتمر انه قد افلح في تحقيق الاهداف التي عقد من اجلها بالرغم من الاعتراضات التي ابدتها بعض الاطراف.
وقد استحوذ ممثلو المجلس الاعلى للثورة الاسلامية في العراق والحزبان الكرديان الرئيسيان على معظم المقاعد في لجنة المتابعة الجديدة،
يعني مين العبيط فينا أو اللي قاعد يستعبط؟....يعني حضرتك ناتع طولك وجايب رابط يدينك انت قبل ان يدين الاخرين..
RE: اسرائيل تنضم لدول الممانعة - على نور الله - 03-01-2012
الاخ ثندر
ارجو تعديل السؤال
و هو ان تكون القوات امريكية او من حلف الناتو و ليس اسرائيل لان العربى حساسية زايدة من اسرائيل
لو تدخلت القوات الامريكية اليوم كما تطلب المعارضة السورية و اسقطت النظام السورى , فهل سيعتبرون هذا اليوم عيدا ام لا ؟؟؟
هذا من ناحية
من ناحية اخرى
المجلس لم يكن له سلطات فعلية بوجود الحاكم العسكرى الامريكى
و لكن كان هؤلاء مجرد ممثلون عن اطياف الشعب العراقى للتخاطب مع المحتل و ترتيب للانتخابات المقبلة , فهذا وضع مؤقت , تحضيرا للانتخابات , فهؤلاء كانوا ممثلين لطوائف المعارضة العراقية
و كانوا يتناوبون كل شهر على رئاسة المجلس
بالنسبة للعمالة و الخيانة
يا عزيزى
انا لا اعتبر كل عمل سياسى سلمى مع المحتل خيانة , الخيانة ان يكون هذا العمل السياسى السلمى مع المحتل لصالح المحتل و ليس لصالح الشعب الواقع تحت الاحتلال
فالحكم على اعضاء هذا المجلس بالخيانة مرفوض
حتى المعارضة السورية انا لا اخونها كلها , فالمعارضة سواء مسلحة او سلمية الرافضة للتدخل الخارجى انا احترمها و لا اخونها , ربما اعتبرها مخطئة او مصيبة و لكنها ليست خائنة .
بينما عندما تكون معارضة تدعو للتدخل العسكرى الخارجى فهى خائنة
المعارضة التى تؤدى مصالح خارجية فهى خائنة
هذا هو المعيار