حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
ما تفسيركم لهذا الحديث - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58) +--- الموضوع: ما تفسيركم لهذا الحديث (/showthread.php?tid=48481) |
RE: ما تفسيركم لهذا الحديث - zaidgalal - 05-18-2012 اطمئن ! شرحنا ذلك من خلال علم اللغة في المداخلات أعلاه !! (لسان العرب. مادة "غرض" ومادة "هتك") RE: ما تفسيركم لهذا الحديث - JOHN DECA - 05-18-2012 (05-18-2012, 10:41 PM)zaidgalal كتب: اطمئن ! هههه نعم وشرحت ايضا من معاجم اللغه التي اخفيتها انت ان هتك العرض هو اغتصاب وشرحته ايضا من القانون الجنائي باختصار وبما ان هتك العرض هو اغتصاب اذن محمدك مهتوك عرضه من دبره ولا عجب من هذا وهو مولود من ام مشركة كانت عاهره (باعتراف القران) كانت تمارس العهاره والزنا مثلها مثل اي مشركة وليس هذا فحسب بل لا نتعجب ايضا ممن هتك عرض محمد من دبره ان عرفنا انه مولود من زنا ومنسوب لرجل ليس ابوه اصلا بل اننا لا نتعجب من هتك عرض محمد من بره ان عرفنا ان محمد كان شاذ جنسيا وميوله لواطية شاذه كما تقر الكتب الاسلامية التي خطها المسلمين باقلامهم وبيديهم وباعترافهم ! RE: ما تفسيركم لهذا الحديث - zaidgalal - 05-18-2012 ولا تزعل فأنت تعبد ناسوتا جاء كله من زنا ولا تجد في ذلك حرجا باعتراف كتابك المقدس وباعتراف علمائك ! فلم الغيرة على الشرف عندك ؟! RE: ما تفسيركم لهذا الحديث - zaidgalal - 05-19-2012 1- إثبات عبادة الناسوت : لا يوجد شيء اسمه ناسوت (الطبيعة الإنسانية للمسيح) ولاهوت (الطبيعة الإلوهية للمسيح). وهذا هو اعتقاد علماء المسيحية. لذلك فالذين يعبدون المسيح يعبدونه بلاهوته وناسوته. يقول البابا شنودة الثالث على لسان القديس كيرلس عمود الدين عن الإيمان بالطبيعة الواحدة: "إنما عبارة "طبيعة واحدة" المقصود بها ليس الطبيعة اللاهوتية وحدها، ولا الطبيعة البشرية وحدها، إنما اتحاد الطبيعتين في طبيعة واحدة هي "طبيعة الكلمة المتجسد". وذلك عندما نتحدث عن الطبيعة البشرية وهي عبارة عن اتحاد طبيعتين هما النفس والجسد. فالطبيعة البشرية ليست هي النفس وحدها، ولا الجسد وحده، إنما اتحادهما معًا في طبيعة واحدة هي الطبيعة البشرية..... والقديس كيرلس الكبير علمنا أن لا نتحدث عن طبيعتين بعد الاتحاد. فيمكن أن نقول أن الطبيعة اللاهوتية اتحدث أقنوميًّا بالطبيعة البشرية داخل رحم القديسة العذراء. ولكن بعد هذا الاتحاد لا نعود مطلقًا نتكلم عن طبيعتين في المسيح. فتعبير الطبيعتين يوحي بالانفصال والافتراق. ومع أن أصحاب الطبيعتين يقولون باتحادهما، إلا أن نغمة الانفصال كما تبدو واضحة في مجمع خلقيدونية، مما جعلنا نرفضه ... ونُفِي القديس ديسقورس الاسكندري بسبب هذا الرفض." (طبيعة المسيح للبابا شنودة الثالث. ص9) http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/His-Holiness-Pope-Shenouda-III-Books-Online/12-Tabi3at-Al-Maseeh/Nature-of-Christ_02-Coptic-Chrch.html ويقول الأنبا غريغوريوس أسقف عام الدراسات العليا اللاهوتية والثقافة القبطية والبحث العلمي بشأن الطبيعة الواحدة في الإيمان الأرثوذكسي: "المسيح إذن من طبيعتين، ليس هو طبيعتين بعد الاتحاد كما يقول البابا ديوسقورس. فلا اللاهوت امتزج بالناسوت ولا اختلط به، ولا استحال أحدهما إلى الآخر. إنما اللاهوت والناسوت قد اتحدا. ليس من قبيل الاجتماع أو المصاحبة، ولكنه اتحاد بالمعنى الحقيقي لكلمة اتحاد، ليس من قبيل الاجتماع ..... (فاللاهوت) والناسوت قد اتحدا فقد صارا واحدًا، ولا مجال للقول بعد ذلك أن هناك طبيعتين، وإلا فلا يكون الاتحاد صحيحًا أو حقيقيًّا ...... قد نتكلم أحيانًا عن الطبيعة اللاهوتية والطبيعة الناسوتية، لكن هذه التفرقة ذهنية بحتة لا وجود لها في الواقع بالنسبة للسيد المسيح، الإله المتأنس. ذلك أنه لم يحدث بتاتًا أن الناسوت واللاهوت كانا منفصلين أو مفترقين في الخارج ثم اتحدا معًا بعد ذلك. إن ما حدث هو هذا: أن الأقنوم الثاني من اللاهوت القدوس نزل وحل في أحشاء البتول مريم، وأخذ من لحمها ودمها جسدًا ذا نفس إنسانية ناطقة عاقلة." (موسوعة الأنبا غريغوريوس – لاهوت مقارن. ج1. الأنبا غريغوريوس. ص 230) الرابـــــــــــــــــــــــــــــط ويعلق أيضًا القس بيشوي حلمي كاهن كنيسة الأنبا أنطونيوس بشبرا على الطبيعة الواحدة ليسوع. فيقول : "ليس فيه (في اتحاد اللاهوت بالناسوت) استحالة فما استحال اللاهوت إلى ناسوت ولا استحال الناسوت إلى لاهوت. ولكنه اتحاد دائم لا ينفصل مطلقًا ولا يفترق، عبر عنه القديس باسيليوس الكبير في القداس الإلهي قائلًا: "إن لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ولا طرفة عين". (إيماننا المسيحي صادق وأكيد. القس بيشوي حلمي - مراجعة وتقديم الأنبا متاؤس والأنبا يوسف. ص 109) وإليك نص الاتفاقية التي تمت رسميًّا بين الكنيسة القبطية الأرثوذكسية والكنائس الكاثوليكية في عام 1988م: "نؤمن أن ربنا وإلهنا ومخلصنا يسوع المسيح، الكلمة اللوغوس، المتجسد، هو كامل في لاهوته وكامل في ناسوته، وأنه جعل ناسوته واحدًا مع لاهوته، بغير اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير، وأن لاهوته لم ينفصل عن ناسوته لحظة واحدة ولا طرفة عين ... وفي نفس الوقت نُحرّم تعاليم كل من نسطور وأوطاخي". 2- طبيعة واحدة للسيد المسيح: تعبير الطبيعة الواحدة للسيد المسيح ليس المفصود به الطبيعة اللاهوتية وحدها ولا الطبيعة البشرية وحدها، وإنما الطبيعة الناتجة من اتحاد هاتين الطبيعتين في طبيعة واحدة هي طبيعة الله الكلمة المتجسد، طبيعة واحدة ولكن لها كل خواص الطبيعتين: كل خواص اللاهوت وكل خواص الناسوت." (إيماننا المسيحي صادق وأكيد. القس بيشوي حلمي - مراجعة وتقديم الأنبا متاؤس والأنبا يوسف. ص 109) ويضيف القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير نقلًا عن القديس أثناسيوس الرسولي قائلًا : "وقال القديس أثناسيوس الرسولى: "نعترف بإبن الله المولود من الآب خاصيًا أزليًا قبل كل الدهور وولد من العذراء بالجسد فى آخر الزمان من أجل خلاصنا ... طبيعة واحده لله الكلمة المتجسد ونسجد له مع جسده" (إذا كان المسيح إلها فكيف تألم ومات؟ عبد المسيح بسيط. عن كتاب لخريدة النفيسة في تاريخ الكنيسة جـ1 : 472) http://www.4shared.com/office/5qpDY3m5/2_______.html وانظر هنـــــــــــــــــــــــــــــا رقم 25 ويقول القديس أثناسيوس الرسولي :"إذًا هو الله، قد أخذ لذاته الجسد، وإذًا هو في الجسد فإنه يؤله هذا الجسد. لأنه كما سأل أسئلة هكذا أيضًا أقام الميت، وأظهر للكل أن الذي يحيي الميت ويستدعي روحه ....." (تفسير القمص تادرس يعقوب ملطي لإنجيل يوحنا 1/1) http://holy-bible-1.com/articles/display_html/11425 رقم 312 هذا كلام علمائك ! يعبدون المسيح بلاهوته وبجسده !!! 2- هذا الناسوت (الجسد) جاء كله من زنا أكثر من مرة. فارص وهو الجد الأعلى للمسيح (متى 1 : 1 - 16 - لوقا 3 : 23 - 38 - أخبار أول 1 : 1 – 28, 2 : 1 – 15, 3 : 10 – 23) فارص هذا جاء من زنا بعد أن وقع يهوذا مع ثامار (تكوين 38: 13 – 30) هل صدقت الآن أنك تعبد ناسوتا وأن هذا الناسوت فاسد ؟! RE: ما تفسيركم لهذا الحديث - zaidgalal - 05-19-2012 هديء من روعك ! ودع القاريء يعرف من هو ... ومن هو ابن ... اقتباس:اين نص الكتاب المقدس إذن علماؤك يكذبون عليك عندما سطروا في كتبهم تأليه جسد المسيح وعبادته. اقتباس:اين نص الكتاب المقدس سفر التكوين الأصحاح 38 الفقرة 13 إلى 30: http://www.enjeel.com/bible.php?ch=38&op=read&bk=1 يهوذا زنى بكنته ثامار وأنجب فارص من هو فارص ؟ إنه من أجداد إلهك حسب الناسوت / الجسد : http://www.enjeel.com/bible.php?bk=40&ch=1&op=read وهنا بدءا من الفقرة 23 : http://www.enjeel.com/bible.php?ch=3&op=read&bk=42 والمسيح حسب الجسد هو ابن داود إلا إذا كان كتابك المقدس يكذب عليك : 29ايها الرجال الاخوة يسوغ ان يقال لكم جهارا عن رئيس الاباء داود انه مات ودفن وقبره عندنا حتى هذا اليوم.30فاذ كان نبيا وعلم ان الله حلف له بقسم انه من ثمرة صلبه يقيم المسيح حسب الجسد ليجلس على كرسيه http://www.enjeel.com/bible.php?bk=44&ch=2&vr=30#ver30 هل صدقت الآن أن جسد إلهك كله من الزنا ؟! RE: ما تفسيركم لهذا الحديث - JOHN DECA - 05-19-2012 [quote='zaidgalal' pid='1026853618' dateline='1337419646'] [quote]اين نص الكتاب المقدس [/quote] إذن علماؤك يكذبون عليك عندما سطروا في كتبهم تأليه جسد المسيح وعبادته.[/quote] العلماء لم يسطروا في كتبهم تأليه جسد المسيح وعبادته يا كذاب مثل رسولك بل كانوا يردون على الهراطقه حول طبيعه المسيح ويكفي اني اثبت انك غبي لا تفهم بالدليل من كلامهم الذي اخرس لسانك . [quote='zaidgalal' pid='1026853618' dateline='1337419646'] [quote]سفر التكوين الأصحاح 38 الفقرة 13 إلى 30: هل صدقت الآن أن جسد إلهك كله من الزنا ؟![/quote] لا يوجد في سفر التكوين نصا واحد يقول ان جسد المسيح من زنا ولا اي ايه في كل الكتاب المقدس تقول ان جسد المسيح من زنا .. لان المسيح ليس مولود من زرع بشري بل مولود من الروح القدس الذي طهر وقدس مستودع العذراء وخرج منها الناسوت خالي من عيب او دنس وبرئ من الخطية الاصليه كما نص الكتاب المقدس بطهاره ناسوته في الايه التي اخرست لسانك بها وهربت منها كالكلب الاجرب : (الروح القدس يحل عليك وقوة العلى تظللك لذلك القدوس المولود منك يدعى ابن الله) بينما محمدك فهو مولود من زرع بشري من ابوين مشركين كانوا يمارسون سفالات ونجاسات الوثنيه مثلهم مثل اي مشرك .. وصفهم القران بالانجاس ومقامهم مقام الزناه ومثواهم جنهم وحرم رب القران على محمد الاستغفار لهم لانهم انجاس سفله زناه وكذلك اجداده ..! هل عرفت الان ان رسولك نجس من اصل نجس من نسب نجس لانه مولود من زرع بشري من مشركين زناه سفله انجاس من اجداد مشركين سفله انجاس .. وان المسيح طاهر من احشاء طاهره لانه مطهر ومقدس من الروح القدس وليس مولود من زرع بشري هههههههههه RE: ما تفسيركم لهذا الحديث - zaidgalal - 05-19-2012 اقتباس:العلماء لم يسطروا في كتبهم تأليه جسد المسيح وعبادته إذا كنت أنت أعمى فالقاريء ليس كذلك : "وقال القديس أثناسيوس الرسولى: "نعترف بإبن الله المولود من الآب خاصيًا أزليًا قبل كل الدهور وولد من العذراء بالجسد فى آخر الزمان من أجل خلاصنا ... طبيعة واحده لله الكلمة المتجسد ونسجد له مع جسده" (إذا كان المسيح إلها فكيف تألم ومات؟ عبد المسيح بسيط. عن كتاب لخريدة النفيسة في تاريخ الكنيسة جـ1 : 472) انظر هنـــــــــــــــــــــــــــــا رقم 25 ويقول القديس أثناسيوس الرسولي :"إذًا هو الله، قد أخذ لذاته الجسد، وإذًا هو في الجسد فإنه يؤله هذا الجسد. لأنه كما سأل أسئلة هكذا أيضًا أقام الميت، وأظهر للكل أن الذي يحيي الميت ويستدعي روحه ....." (تفسير القمص تادرس يعقوب ملطي لإنجيل يوحنا 1/1) http://holy-bible-1.com/articles/display_html/11425 رقم 312 اقتباس:يوجد في سفر التكوين نصا واحد يقول ان جسد المسيح من زنا ولا اي ايه في كل الكتاب المقدس تقول ان جسد المسيح من زنا .. بل هناك في الكتاب المقدس بعهديه أن يهوذا زنى بثامار وجاء فارص من هذا الزنى ، وفارص تزوج وأنجب وهكذا حتى جاء داود ثم المسيح .. فهي سلسلة زنا بالنص الصريح بدءا بفارص وانتهاء بالمسيح لأنه لم ينجب. وإذا كنت أنت لا ترى النصوص الصريحة فعلمائك يرونها : قاموس Smith : Pharez
Pha'rez. (Perez, 1Ch_27:3; Phares, Mat_1:3; Luk_3:33 1Es_5:6. Twin son, with Zarah or Zerah, of Judah and Tamer, his daughter-in-law. (B.C. 1730). The circumstances of his birth are detailed in Genesis 38. Pharez occupied the rank of Judah's second son, and from two of his sons, sprang two new chief houses, those of the Hezronites and Hamulites. From Hezron's second son, Ram, or Aram, sprang David and the kings of Judah, and eventually Jesus Christ فارص: الابن التوأم مع زارح من يهوذا وثامار كنته . وظروف ولادته مذكورة بالتفصيل في تك 38. احتل فارص المرتبة الثانية في أبناء يهوذا ومن ولدين له خرج بيتان رئيسيان ... ومن حصرون الابن الثاني رام أو أرام جاء دواد ملك يهوذا وأخيرا عيسى المسيح" ربما صاحب القاموس قد أصيب بعمى البصر وعمى القلب . فلنجرب محموعة أخرى من علماء كتابك من عمي القلوب : فارص .. داود .. المسيح جسد المسيح من زنا بالنص الصريح لكتابك بعهديه وبإقرار علمائك عمي القلوب لأنك الوحيد الذي لم تصاب بالعمى بعد ! وأنا أحسدك على حدة بصرك وعلى انحطاط أخلاقك ! اقرأ قاموس Fausset للكتاب المقدس وقد أعده كوكبة من عمي القلوب . ليتهم كانوا مثلك : PEREZ "breach" because he broke forth from the womb before his twin brother Zarah who had first put out his hand. Son of Judah and Tamar his daughter in law (Mat_1:3; Luk_3:33; Gen_38:29). His house retained the primogeniture; it was famous for being prolific, so as to pass into a proverb (Rth_4:12; Rth_4:18-22). After the deaths of Er and Onan childless, Pharez took the rank of Judah's son, next after Shelah. His sons Hezron and Hamul became heads of two new chief houses. Hezron was forefather of David and Messiah
فارص : ... ابن يهوذا وثامار كنته (مت 1: 3 ، لو 3: 33 ، تك 38: 29) .... ولداه حصرون وحامول أصبحا روؤس بيتين رئيسيين . حصرون هو جد داود والمسيح. ما رأيك في دائرة المعارف الكتابية ؟ هل تعرف كم أعمى قلب أعدها ؟ تقول هذه الموسوعة : اقتباس:فارص- فارصيون هذه هي سلسلة نسب إلهك حسب الناسوت / الجسد بإقرار من عمي القلوب من علمائك ! طبعًا ستقول : معلهش ! كانوا بيدافعوا عن المسيحية ضد الهرطقة !!! RE: ما تفسيركم لهذا الحديث - zaidgalal - 05-19-2012 اقتباس:موضوع انك واحد غبي عديم الفهم فهذه مشكلتك وليست مشكلتي فكتاب اثناسيوس الرسولي عن تجسد الكلمة قرأته قبل ان تنولد انت واعرف جيدا عما يتحدث في كتابه الموجه ضد الهراطقه حول اختلافتهم بطبيعه اللاهوت والناسوت التي لا يفهمها اهل الغباء صبرا وسيعرف القاريء الكريم إذا لم يكن قد عرف بالفعل من هو الـ .......... وابن الـ ............. الخ: اقرأ هنا : اقتباس:ونحن لا نفصل بين لاهوته ناسوته. وكما قال القديس أثناسيوس الرسولى عن السيد المسيح "ليس هو طبيعتين نسجد للواحدة، ولا نسجد للأخرى، بل طبيعة واحدة هي الكلمة المتجسد، المسجود له مع جسده سجودًا واحدًا". هنـــــــــــــــــــــــــا اقرأ ربما تفهم لأن الفهم يضفي على صاحبه نوعًا من الآدمية والإنسانية في تعامله مع عباد الله: اقتباس: - نتيجة الإتحاد إننا نقدم العبادة والسجود للمسيح الواحد: إننا نرفض الفكر النسطوري الذي يعبد اللاهوت ويكتفي بتقديم الاحترام للناسوت لأنه نال شرف مصاحبة اللاهوت، ويقول بوليدس أسقف روما في القرن الرابع " وإن كان الكلمة صار جسدًا كما هو مكتوب فإنه إذا سجد أحد للكلمة فقد سجد للجسد، وإذا سجد للجسد فقد سجد لللاهوت، هكذا الرسل أيضًا لما سجدوا للجسد المقدس فانهم سجدوا للكلمة، وهكذا الملائكة كانوا يخدمون شكل الجسد ويعرفون انه ربهم ويسجدون له هنـــــــــــــــــــــــــا اقرأ: اقتباس: موسوعة تاريخ أقباط مصر - coptic historyهنـــــــــــــــــــــــــا RE: ما تفسيركم لهذا الحديث - JOHN DECA - 05-19-2012 بغض النظر عن حذف المشاركات التي اثبتنا فيها كذب المسلم زيد جلال او توالرنت : (05-19-2012, 08:38 PM)zaidgalal كتب: [b][size=large]اقتباس:موضوع انك واحد غبي عديم الفهم فهذه مشكلتك وليست مشكلتي فكتاب اثناسيوس الرسولي عن تجسد الكلمة قرأته قبل ان تنولد انت واعرف جيدا عما يتحدث في كتابه الموجه ضد الهراطقه حول اختلافتهم بطبيعه اللاهوت والناسوت التي لا يفهمها اهل الغباء لست بحاجة لاقرأ ما قرأته قبل ان تولد وتنقله انت كالحمار وكالغبي دون ان تفهم منه حرفا ظانا ان ملئ الصفحات والتلوين كأطفال الحضانه وكأنها صفحة ميكي ماوس سيقوى موقفك ! واضيف على ما تنقله انت كالحمار وكالغبي ولا تفهم منه حرفا حسبما وصفكم رسولكم (بالبعير عديمة الفهم) : طبيعة واحدة للكلمة المُتجسِّد إنها طبيعة واحدة ولكن لها كل خواص الطبيعتين: كل خواص اللاهوت وكل خواص الناسوت. فيها الناسوت لم يصر لاهوتًا، بل ظل ناسوتًا، ولكنه ناسوت الله الكلمة. والكلمة لم يتحول إلى ناسوت، بل بقى كما اللاهوت مع الناسوت في الجوهر وفي الاقنوم وفي الطبيعة، بدون انفصال. http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/His-Holiness-Pope-Shenouda-III-Books-Online/12-Tabi3at-Al-Maseeh/Nature-of-Christ_15-Incarnated-Word.html ثم اشكرك على اثبات الطبيعتين الواحده للمسيح لعل هنا في المنتدى بعض المتشككين حولها ليستفيدوا مما نقلته هئ هئ والان هل عرفت انك كاذب كما اثبتنا في الموضوع هذا حول كذبك اننا نعبد جسد بشري وكيف انك تنقل كالحمار وكالغبي ما لا تفهمه ولا تعرف عما يتحدث اصلا للتباهي بملئ الصفحات وممارسة هواية التلوين كالاطفال..! وهل شاهدت كيف اثبت كذبك بالنص الصريح ان جسد المسيح طاهر مقدس لم يولد من زرع بشري ولا تلوث وليس كما تدعي انت بانه جسد من زنا ! وهل عرفت ان محمدك مولود من زرع نجس لانه من اباء مشركين انجاس سفله وجسده ودماءه ملوثه بالنجاسه والقذارة يا من كانوا جداتك يدرون عراه بلابيص حول الكعبه : في صَحِيح مُسْلِم عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : كَانَتْ الْمَرْأَة تَطُوف بِالْبَيْتِ وَهِيَ عُرْيَانَة وهل عرفت ايضا كيف ان رسولك مهتوك ومغتصب عرضه كما اثبتنا في الموضوع ايضا ! ولا تعليق . RE: ما تفسيركم لهذا الحديث - zaidgalal - 05-19-2012 اقتباس:لست بحاجة لاقرأ لو أنك قرأت مليون مرة لن تفهم لأنك لا تفهم إلا لغة السباب والشتائم وعويل النساء وأي شيء بعيد عن الآدمية والإنسانية . وعندما أكتب أنا فلا أكتب لأمثالك إنما لتوضيح الأمر للقاريء الكريم : فإن شعائر العبادة لا تقدم للاهوت وحده دون الناسوت، إذ لا يوجد فصل، بل العبادة هي لهذا الاله المتجسد. الرسل أيضًا لما سجدوا للجسد المقدس فانهم سجدوا للكلمة طبيعة واحدة للإله الكلمة المتجسد ونسجد له مع جسده سجدة واحدة |