+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: أطفال سوريا تذبح (/showthread.php?tid=48647)
RE: أطفال سوريا تذبح - نوار الربيع - 06-01-2012
(06-01-2012, 12:59 PM)على نور الله كتب: مولاكم يزيد يشرفكم لوحدكم , راجع نسبه و بعدين تعالشو قصة نسبو .. معقول يكون ابن متعة هو التاني .؟؟
RE: أطفال سوريا تذبح - Rfik_kamel - 06-01-2012
(06-01-2012, 11:26 AM)على نور الله كتب: و لذلك قبل ان اجيبك , فارجو ان تطرح هذا السؤال بخصوص مجزرة الحولة و كل المجازر التى سبقت اجتماعات مجلس الامن لتعرف من الذى اجرم بحق الشعب السورى , من المستفيد من هذه المجازر فى مجلس الامن ؟؟؟؟؟و من الخاسر بعد هذه المجازر ؟؟؟؟؟
حاليا وأكثر من أي وقت مضى يخوض الجيش السوري الحر بانتظام قتالا مسلحا مع القوات الحكومية، بعدما تم تجهيزه بشكل أفضل بأجهزة الاتصالات، والأسلحة، والدعم المالي واللوجستي من قبل الغرب ودول الخليج. تماما كما كان مسلحو "تاكسين" قادرين على جر القوات التايلاندية إلى صراع يستخدم كغطاء لارتكاب أعمال وحشية مصطنعة لاستخدامها كدعاية ضد الحكومة التايلاندية، فالمقاتلون في سوريا فعليا وبشكل مثبت استخدموا التكتيكات ...نفسها. في عام 2011 بينا في مقالتين أن mystery gunmen" would regularly start firefights "مسلحين غامضين" سيخوضون معارك نارية بانتظام خلال مسيرات الاحتجاج تماما كما في بانكوك، ويطلقون النار على كل من القوات السورية والمتظاهرين، مع وصف كلا الجانبين لوجود غامض لـ"القناصة على أسطح المباني"with both sides describing elusive "rooftop snipers
ببساطة تظهر مجزرة الحولة على نطاق أوسع بكثير أن من نفذها مقاتلون مسلحون لا ينتمون على الأرجح سواء لمقاتلي الجيش السوري الحر أو الحكومة السورية، بل يتكونون من العناصر الأجنبية تماما كما أعلنت ذلك الحكومة السورية. تماما كما حدث في بانكوك حيث تمت مفاجأة المحتجين والقوات التايلاندية إلى حد كبير عند وصول مقاتلي "تاكسين"، فإن مقاتلي الجيش السوري الحر، سكان الحولة ، والقوات السورية جميعهم بدوا في حيرة حول من قام بالضبط بارتكاب هذه الفظائع.(مترجم من مقال لتوني كارتلوشي
الرد على: أطفال سوريا تذبح - طنطاوي - 06-01-2012
موقف محترم من ذا هولي مان يستحق التحية عليه.
الرد على: أطفال سوريا تذبح - Rfik_kamel - 06-01-2012
إحترام أي موقف يكون من خلال قيمته المعرفية
RE: أطفال سوريا تذبح - على نور الله - 06-01-2012
RE: أطفال سوريا تذبح - salem mohamed - 06-01-2012
(06-01-2012, 04:54 PM)على نور الله كتب:
مالك تعتد بالنازي جان ماري لوبين
RE: أطفال سوريا تذبح - forat - 06-01-2012
تقرير مراسل القناة الرابعة البريطانية من وسط الحولة عن مجزرة الاطفال على يد شبيحة الاسد الطائفيين
RE: أطفال سوريا تذبح - The Holy Man - 06-02-2012
(06-01-2012, 10:28 AM)forat كتب: وردة لهولي مان....انا اعرف انه علوي...ارجو ان لا يكون موقفه مجرد موقف اخلاقي بل يكون نابع من مراجعة فكرية مفادها ان التغيير قادم..واستقباله افضل من محاربته لمصلحة البلاد كلها...اتمنى ان تتغير عقلية العلويين ويعرفون ان النظام السوري يحفر قبورهم ويأخذهم الى حتفهم...ليس من اجل مصالحهم...أي مصالح يا حسرة....ما كلنا بالهوا سوا اكلين روح الخل....انما يضعهم النظام في مرجل النار لكي يحموا مصالح بيت الاسد المحتلين...
بعيداً عن المماحكات التي تدور حول يزيد والحسين من قبل بعض الزملاء . وبعيداً عن دماء أطفالنا سبب هذا الموضوع .
فليسمح لي الجميع أن أتطرق لموضوع شائك عن طريق مداخلة زميلنا فرات لأن الشيء بالشيء يذكر ، وكي يفهم الجميع حقيقة موقفي ولمرة واحدة ، ومن يعلم؟ .. قد يساعدنا ما سأقوله جميعاً على فهم بعضنا البعض أياً يكن انتماؤنا الديني أو المذهبي أو العرقي .
بداية لا مشكلة عندي في أن أقول ما هو الدين أو المذهب الذي أنتمي إليه ، لكن وللأسف أنا أرفض جملة وتفصيلاً أن تقيم مواقفي -وبشكل مسبق- بناء على الدين أو المذهب الذي أنتمي له لعدة أسباب :
أولاً - لأني في المواضيع السياسية علماني بكل معنى الكلمة -وإن لم يصدق البعض هذه مشكلته- ولا أقيم المواقف السياسية للآخرين بناء على خلفياتهم الدينية أو المذهبية إلا في حالة واحدة عندما يستحضرون هم هذه الخلفية وبشكل صريح ، وبالتالي يجبروني على أن آخذ هذا الأمر في عين الاعتبار من باب العلم بالشيء لا أكثر أما على المستوى الشخصي فلا قيمة كبيرة للموضوع حتى ولو استحضره الآخر . وبالتالي في الشأن السوري لن يستطيع أحد أن يفرض علي قالب محدد أخاطبه من خلاله إلا القالب الوطني ، ومهما دأب بعض الزملاء على استحضار مصطلحات الأقلوية والمذهبية وما شابه فهذا لن يجد نفعاً معي . باختصار في الشأن الوطني السوري أنا ككل السوريين الوطنيين العقلاء سوري وبس .
ثانياً - بفرض أن البعض يراني كشخص طائفي -وهو بالقطع حر في هذا- يجب عليه أن يعلم إني إنسان عادي وبسيط ، لا أمثل أي اتجاه أو تيار أو حتى رأي عام ضمن المجتمع الذي أنتمي له . بل وأحرص جداً على فرادتي في مقاربتي للمواضيع . وبالتالي قد أشرح في مكان ما بعض المقاربات والواقع ولكنني في النهاية أنقل وجهة نظري التي لا تلزم أحد غيري ولا تلزمني حتى لأنني كإنسان قابل للتطور والتبدل والفهم أكثر . وأياً يكن الموقف الذي أتخذه فأنا قادر على الدفاع عنه بشراسة إلى النهاية ما دمت مقتنع به ، وقادر على التراجع عنه والاعتذار عندما أشعر بعدم صوابيته .
ثالثاً - أنا أنظر على الصعيد الشخصي لمعظم الزملاء السوريين إن لم أقل كلهم رغم كل الحوارات التي دارت على مدى العام والتي سمح لي وقتي أن أتابعها ورغم كل المماحكات التي دارت بينهم على أنهم لا طائفيين -وهذه ليست مجاملة- وما يدعوني للاستغراب هو اصرارهم على قراءة رأيي السياسي من خلال مذهب معين .
رابعاً - أنا موقفي قبل الانتفاضة وخلالها وبعدها لم يتغير وليس هناك إرهاصات على أنه في طريقه للتبدل في النسق العام ، وإن كانت بعض جزئياته أعيد تشكيلها إن لجهة تأكيد الواقع لبعض القناعات أو تغيير بعضها ، وحتى يفهم الجميع . أنا مع التغيير الجذري للنظام السوري -كما أسلفت هو ليس وليد اليوم أو العام الماضي أو حدث أو مجزرة بعينها- وهذا التغيير يجب أن يترافق مع أكبر قدر ممكن من الحفاظ على مؤسسات الدولة السورية -رغم إدراكي ومعرفتي بمدى التعقيد البالغ الذي يكتنف العملية - لتجنب سيناريو الحرب الأهلية . ولأن البعض يعتقد باستحالة تفكيك النظام بدون تفكيك الدولة معه ، أو يختلط عليه مفهوم النظام السياسي بمفهوم الدولة كون النظام حاول وخلال العقود الماضية عمل مماهة شديدة التعقيد بين المفهومين من الناحية النظرية والعملية ، فإن هذا الخلط هو ما ينتج الاختلاف الرئيسي بيني وبين بعض الأعزاء والزملاء في مقاربة الأزمة . وليس خلفيتي المذهبية التي يتوهمها البعض في فكره .
خامساً - هذا الخطاب "التاريخي" ليس موجه لزميلنا فرات بشكل شخصي وإنما موجه للجميع .
كلمتي الأخيرة كي يفهم البعض الذي تلتبس عليه الأمور ، وأعتذر سلفاً من الجميع عن استخدامي للمصطلحات المذهبية في السياسة تتلخص في ما يلي : " أنا لا أخشى من السنّة ، ولست حاقداً على العلويين ولكنه حان الوقت ونحتاج إلى التغيير كسوريين" .
ملاحظة على الهامش :
من لا زال منكم يعتقد أنه بحاجة أن يعرف الدين أوالمذهب الذي أنتمي له ، يستطيع سؤال العزيز ابن سوريا كونه يعرف وأنا أصرح له بالاجابة . ولكني قطعاً لن أجيبه أنا طالما الموضوع تتم مقاربته بطريقة غير صحيحة .
تحياتي للجميع
الرد على: أطفال سوريا تذبح - Rfik_kamel - 06-02-2012
زميل هولي مان
أنا لست ضدك حتى في موضوع التغيير الجذري للنظام وفي بقية الأمور التي سقتها ولكن لا أجد بديلا حقيقيا بمعنى "مؤهلا" ليحل محل النظام فلا يوجد سوى بدائل دموية وطائفية تقسيمية والعقلانيون لا يملكون فيها دورا مفصليا ودليل ذلك تركيزك على الفصل بين مفهوم الدولة ومؤسساتها وبين السلطة.
١- أختلف معك بجزمك أن المسؤولية الأخلاقية والمعنوية والقانونية يتحملها النظام السوري وحده وبكافة رموزه الحاكمة, أعتقد أن النظام يتحمل المسؤولية الأخلاقية والمعنوية فقط في التعامل مع الحدث وليس القانونية , قانونيا كل الدول التي تحرض وتسلح ومن ضمنهم المجرمون أداة التنفيذ هم المسؤولون.
٢ - أختلف معك بجزمك أن معظم الزملاء السوريين غير طائفيين فكيف تحكم أن فلان غيرطائفي بينما معظم مفرداته طائفية.
تحياتي
RE: أطفال سوريا تذبح - Rfik_kamel - 06-02-2012
(06-01-2012, 05:12 PM)forat كتب: تقرير مراسل القناة الرابعة البريطانية من وسط الحولة عن مجزرة الاطفال على يد شبيحة الاسد الطائفيين
تثبت البي بي سي تحيزها تحريضها وعدم مهنيتها كل يوم