حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
العلويون ونظرتهم للوضع الحرج - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: العلويون ونظرتهم للوضع الحرج (/showthread.php?tid=48760)

الصفحات: 1 2 3


الرد على: العلويون ونظرتهم للوضع الحرج - عدنان - 06-13-2012

مداخلة للزميل العزيز فرات في العاصفة
كانت ردا على مداخلة بالموضوع انقلها هنا كما هي

موضوع المظلومية موضوع مكذوب يختلقه علويي السلطة لتبرير اجرامهم وحقارتهم ونذالتهم ووضعهم لطائفتهم ببوز المدفع،وأنا بحثت عن الموضوع ولم أجد له أصل الا في خيالاتهم المريضة وواجهتهم بهذا الكلام ولم يردوا،اذ لم يذكر التاريخ -حتى لو كذبا- أي مجزرة حصلت بحق العلويين مثل مجازر الكاثوليك بالبروتستانت،ومثالها مجزرة باريس الرهيبة،وكل الهرطقات والمظلومية التي كانوا يعانوا منها كان سببها أمرين:
1-الاول انهم أبناء قرى،وأبناء القري في سوريا وحتى اليوم يعانون من التمييز الجهوي من ابناء المدينة (بغض النظر عن طائفتهم)،واسألوا اهل دمشق الذين لا زالوا يقولون عن اهل الريف الدمشقي "شوايا"...واسألوا اهل الدير عما يفعلوه -حتى اليوم بالشوايا-،والى لحظة كتابة هذه الكلمات فان "بنت العيلة" بالمدينة لا تتزوج من ابن القرية (مهما كانت طائفته) لأسباب جهوية صرفة،وكما نعرف فان غالبية اهل الريف في سوريا هم من القرى.
2-الثاني:ان المرأة لدى العلويين لا يربطها رباط،ونحن لو طلعنا او نزلنا (مجتمع عشائري محافظ)..فمثلا المرأة العلوية قادرة على ان تعمل في الملاهي الليلية والخدمة....وحتى لحظة كتابة هذه الكلمات لا زالت الكثير من العائلات العلوية تعيلها المرأة بهذه الاعمال رغم ادعاء حافظ انه رفعهم..وبهذا المعنى يكون الذنب ذنب العلويين وليس ذنب احد اخر.....الان ستقول لي السبب طائفي؟...ساجيبك بأن الاسماعيليين والدروز قد يقتلون بناتهم اذا عرفوا عنهن "مشي بطال"...وارجع الى الصحافة السورية وتحديدا في جرائم الشرف لتجد نسبة لا بأس بها من الدروز والاسماعيليين يقتلون بناتهم في جرائم شرف وهذا الكلام ينطبق على المسيحيين السوريين ايضا،ولو كررت كلمتك وقلت لي ان السبب طائفي أيضا سأجيبك وأقول لك أن أي سني او مسيحي تعمل اخته او امه بهذه المهن....يكون محتقر وعائلته كلها محتقرة....واظن الشباب هنا جميعهم من دول عربية تنظر نفس النظرة الى هذه الامور.
ما يجري الان ان العلويين مهددين بالانقراض في حالة سقوط النظام،ذلك انهم من العقائد الباطنية الغير مفهومة حتى لاصحابها،وكاتب المقال اعلاه ابرز مثال..فهو لا يعرف اي شيء عن دينه باعترافه...فالعلويين لا مساجد لهم...لا كتاب مقدس....ولنا اصدقاء علويين....هم يصلون معنا لو رؤونا نصلي....ويسكرون معنا لو رؤونا نسكر...هذه ليست غلطتهم...بل غلطة شيوخهم....وانا مؤمن بكلمة الساقي -الله يرجعه بالسلامة- بان العلويين ونظرا للادينيتهم كانوا خير من يحكم سوريا،لكن فوتوا الامر علينا وعليهم بقرويتهم التافهة وبتسلط مجرمين ولا اخلاقيين عليهم.
اسرائيل لا تريد لطائفة مثل العلويين ان تنقرض لأن لديها هدف استراتيجي على المدى البعيد هو "أقلنة" المنطقة،ذلك ان خير من سيدافع عن اسرائيل هم الاقليات التي ربطت اسرائيل مصالحهم بها..فيدافعون عنها -بطريقة او باخرى- اذا حدث امر ما هدد اسرائيل،من ناحية ثانية من مصلحة اسرائيل قيام دول المذاهب في المنطقة حتى تبرر وجودها العنصري القائم على الدين.
شخصيا لا أريد للعلويين الانتهاء كوجود او كفكرة..لأنهم جزء من الموزاييك السوري المميز....لكن لو ازالوا حقدهم الموسوم في الموضوع اعلاه والذي لا مبرر له سوى التفاهة واجترار التاريخ...لكانت الحياة "بمبي"...ولنعمنا بسوريا بدولة مؤسسات علمانية تقف على مسافة واحدة من الجميع.
ولو سلمنا بمنطق العلويين التافه والمكذوب بالمظلومية التاريخية...لتحولت الكرة الارضية الى حروب لا تنتهي..اذ لا يوجد قوم بالتاريخ لم يجرموا بحق قوم اخر....ولكانت من حقنا اليوم ان نبيد دول مثل منغوليا اجرموا بحقنا قبل مئات السنين...ولكن من حقنا الان ان نقتل كل فرنسي بعد ان كتب القائد الصليبي (نسيت اسمه) رسالة الى حبيبته من بيت المقدس مكتوب بدم المسلمين التي كانت مجتمعة تحته بسبب ما أثخن فينا من قتل،ولكان من حقنا ان نقتل انفسنا لأننا على مر تاريخنا دخلنا في صراعات عشائرية.
اذا كان للعلويين "مظلومية" حقا،لماذا لا يتم تدريسها بالمدارس لابناء السنة قبل غيرهم!؟....لماذا لم يرفع العلويين دعاوي ضد الدولة العثمانية كما يفعل الارمن؟!....لماذا لم يطالب العلويين بتعويضات من أحد؟!...السبب أنهم كذابون...ولم يكن هناك أي عنصرية موجهة اليهم بسبب المذهب....قرأت ان احد الولاة العثمانيين تحالف معهم لضرب الدروز...وسأتأكد من المعلومة او يؤكدها لي احد الشباب او ينفيها....




RE: العلويون ونظرتهم للوضع الحرج - مـــحروم - 06-13-2012

فرات ###### ليس معادياً للنظام السوري بقجر عدائه للطائفة العلوية



الرد على: العلويون ونظرتهم للوضع الحرج - elen faddoul - 06-14-2012

كان لدي الكثير الكثير من الأصدقاء العلويين أيام الجامعة والدراسات العليا وما بعدها لا يطيقون الأسد ولا نظامه
يختلفون في رؤياهم وتوجهاتهم بكل شيء تقريباً
طبعاً هناك أعداد هائلة بين العلويين من المنتفعين، ولكن كلمة حق: في المجتمع السوري العلاقات إن لم تكن عشائرية بالمعنى الصرف فهي طائفية واجتماعية بالدرجة الأولى.
على صعيد التوظيف مثلاً، لم يصدف أن التقيت بموظف أو موظفة ومن جميع الطوائف حصل على العمل بجدارته، الجميع كان يخبر إذا اتت فرصة مناسبة للكلام عن واسطته بشيء من الفخر وهي بناء على دم أو طائفة طبعاً إلى جانب المصلحة و بشكل يجمع ونادراً ما يتعارض بين المقومات الثلاثة
كانت الوظيفة حلمي في ذلك الزمان كي أتمكن من الإنفاق خلال الماجستير وخصوصاً أن عائلتي انتقلت للعيش في الريف ، كنت أسأل عساني أعرف منفذاً لأتأكد باستمرار أن من لا يعرف أحداً من النافذين في سوريا فلن يصل أبداً أياً كانت طائفته.
لا ذنب للعلويين في أخطاء النظام، تماماً كما لا ذنب للمسلمين في الأخطاء أو الخطايا التي يرتكبها مسلمون ـ أتذكر الآن قصة محمد مراح الفرنسي المسلم الذي قتل سبعة مدنيين بينهم طفلين يهوديين ـ.
من السذاجة وضع العلويين في سلة واحدة ومحاسبتهم على أخطاء الأسد، كما هي من السذاجة محاسبة السلفيين المصريين على أخطاء نائبي تجميل الأنف و متهم قضية الآداب.
سوريا فسيفساء استوعبت الجميع طوال تاريخها، وفي العصر الحديث وبعد شلالات الدماء أولى بها أن تجمعهم، وكل سوري لم يشارك في عرس الدم كمهاجم وحتى لو اضطرته الظروف للانخراط كمدافع يحق له كافة حقوق المواطنة وأولها الاحترام وعدم رمي طائفته مهما كانت بأي كلمة. وبالمناسبة لا يوجد طائفة تقبل بأن تبيع جسد بناتها حتى ولو بثمن كنوز الأرض. و في تعميم الحالات الفردية ظلم يحسن بالجميع أن يترفع عنه.


الرد على: العلويون ونظرتهم للوضع الحرج - عدنان - 06-14-2012

نقل الموضوع من حق الادارة ولكن من حقي انا ان تصلني رسالة بهذا النقل !
لا اعتقد ان فرات يعادي طائفة معينة لكن يعادي هذا التجييش الطائفي ضد الثورة

الاسد الاب كان ذكي وخلف قرد
الاب كان يستميل قبائل الرقة والدير واهل درعا
الدرعاويين كنت اشوف هون بمحلاتهم صور لباسل وابوه
بشار غبي لم يترك له صديق داخليا الا المتصلحيين وهؤلاء لا ينفعون
اصلا كان يقدر ينهي الحراك في بدايته لو ادب نجيب مثلا ورفع من قدر الدرعاوية لكن منطق الاستعلاء يدفع ثمنه حاليا هو وللاسف الشعب
مصيره اصبح متعلق بيد روسيا خارجيا وببطش قواته داخليا
لكن هل صحيح هناك صلة نسب بين الاسد وال سعود
حتى الدول اللي تريد اسقاط النظام بسورية اقصد الدول الكبرى لا تريد اسقاط النظام ككل وهذا لن يقنع الشعب بالطبع

هل صحيح ان ايران قدمت شوية تنازلات في مشروعها النووي من اجل عيون بشار !؟


الرد على: العلويون ونظرتهم للوضع الحرج - عدنان - 06-14-2012

مداخلة الزميل القرمطي

طبعا فرات مثل الي يريد ينكر الهولوكوست..


بس اوضع كلمة نصيرية في اليوتوب و شوف.. اول 4 ... 5 صفحات..
سلسلة من نجوم السينما.. ابدعو في استعراض الطرق المختلفة لتكفير و قتل و سلخ و سحل العلويين او النصيرية كما يسمون.. فرات .. تكذيب حقيقة مظالمهم التاريخية لا يصب في مصلحة الرأي الذي تطرحة من ضرورة ان تتصافي نفوس هالامة.. و تتحول لصيغ حكم مدنية عادلة مبنية على قيم المواطنة و غيرها .. انو نتصافى مع تاريختا شي مهم.. للضحية و للجاني معا.. لا تزعل مني.. لكن انكار هالمظلومية فيه جحود و ظلم و افتراء.. كتب التاريخ مليانة و صفحاتها ترصف طرق من هنا للقمر.. و لا اعتقد ان الاعتراف بهاي المظلومية فيها تنازل و تحمل مسؤولية.. الاعتراف مجرد اعتراف بأننا اليوم نريد ان نجلس على طاولة و نتصافى.. بعدين تعال لهون مادامك بهالصدد و تتحدث وفق منطق عدم اجترار التاريخ.. .. لكان ليش كل ما اختلف سني مع شيعي قال له صفوي .. هاي جماعتك السوريين كم واحد فيهم يرفق كلمة صفوي كل ما حكى عن الحكومة العراقية.. و كم مرة حدث هالشي بشريط الثورة.. اذا كنا اليوم في عصر الدول المدنية و الاعلام و السنة هذه نظرتهم للعلوي.. و بالمناسبة لا تقول لي بسبب نظام الحكم الاسدي.. كلو خرى مدفون في كتب الحديث و الدين الي عم يطلع .. كلو مستدلل عليه من كتب دينية ابدع فيها العلماء على مر قرون.. و عمرها قديم و لم تكتب بعد مجزرة حما..
انا لا ادين هذا من منطلق روؤية في سنة 2012 طبعا .. لكن هذا جزء من التاريخ الي صنع النصيرية .. و صاغ حياتهم.. و نظرة الاخر الهم.. حتى احمد ابو صالح يذكر في شهادته على العصر مع احمد منصور.. كيف حال العلوي قبل ان يأتي حافظ الاسد.. قال ان العلوي كان محتقر .. ذليل.. يمشي لا يستطيع رفع رأسه... بلاد الشام مهد الاصولية الاسلامية السنية و حاضنة طائفية سنية و هذا الكلام واقع عجبنا هالشي ام لم يعجبنا.. و لا زلت اذكر كلام كبار السن الشوام من لما كنت اسكن في الشام كيف.. كانو بحسرة يذكرو ايام زمان كيف كان المسيحي ممنوع يركب حصان في المدنية و المسلميين ماشيين على اقدامهم.. و في الثمانيينيات كنت دوما المس نفس الحنين للماضي الاستعماري و كنت تراه في نفس و كلام غالبية السوريين السنة.. اليوم بعد ثورة المعلومات و الانترنت ما اعرف اذا تغير الكثير ام لا.. الله اعلم..
ان نعترف انه كان هناك مجازر و اضهاد لا يعني اننا نتحمل مسؤوليتها لكن يعني اننا نتحمل مسؤولية انو تتفتح عيوننا و نتجاوز محنة التخلف الديني الي مدمرة حياتنا و احنا بنحاول نكون الفرقة الناجية و نبيد كل فرقة مو ناجية بلكي بتكبر مساحة القصور الي وزعوها عليها بالجنة و عطوما الطابو على قنات صفا و غيرها..
انو نعترف بهاي المظلومية التاريخة فيه اراحة للاجيال الي توارثت هالشعور بالجتوهات المعزولة المثخنة بالجهل و الخوف و نقضي على مشكلة انعدام الثقة الموجودة..





RE: العلويون ونظرتهم للوضع الحرج - على نور الله - 06-14-2012

الزميل فرات عينة صغيرة من المعارضة السورية التى لا تستطيع كتابة جملتين الا و يفيض منها مخزون طائفى و ما خفى كان اعظم , فهذا ما يظهر فى كلامه و هو فى قمة الحذر و التماسك حتى لا تفلت منه كلمات طائفية , ففاض منه ما فاض .
يتهم الطائفة العلوية بتقديم بناتها و عدم غيرتها على شرفها و بناتها .
طيب حلو كثير , تفضل اذهب الى معقل للعلويين او لبنت مسؤول علوى و فرجينا شطارتك , و اثبت انك مؤمن بربع ما تقول .
لو ان الفقر رجل لقتلته , منسوب للامام على عليه السلام , لان الفقر يجعل الانسان فى عصر طائفى على وجه الخصوص , منتهكا و مستضعفا و مستصغرا .
الفقير لا يجد ما ياكله , و لا يجد عملا لياكل منه , و الاقطاعى فى بيته بحاجة لخادمة , فيقدم ملاليم لقاء هكذا وظيفة , هذه الملاميم بالنسبة لاسرة فقيرة معدمة تعنى كاس الماء لتائه فى الصحراء عطشان لعدة ايام .
ثم ان الفقير للاسف الشديد ينظر للغنى الاقطاعى بانه شبعان و لو اراد نساء فهو قادر ان يقترن باجمل النساء من طبقته و هو لا يستنظف ان ينظر الى بنات هذه الطبقة المعدمة , و ينظرون له بانه هو ابو الثقافة و الذوق و الترفع عن الصغائر .
عندما يعتدى الاقطاعى على عرض هذه المسكينة , فهل تستطيع فتح فمها بالاستنكار امام الناس ؟؟؟؟
هل تستطيع عائلتها الوقوف بوجه عائلة الاقطاعى و جنوده من عمال فى ارضه و حرس ؟؟؟؟؟
هل تستطيع العائلة المعدمة مواجهة معارفه من كبار رجال الدولة و الشرطة ؟؟؟؟؟
ثم بعد ذلك ياتى تافهون ليصفوا الفتاة بانها عديمة الشرف و عائلتها مو سائلة عنها و مبسوطة على اللى بيصير ؟؟؟؟؟؟
يعنى فرات اتهم الشبيحة و الجيش السورى باغتصاب اعراض المعارضة
كم هو حقير و ساقط و واطى لو اجابه احد المؤيدين بان المغتصبات اردن ذلك , و اهاليهن ليس عندهم شرف لانهم مو سائلين على بناتهم .



RE: العلويون ونظرتهم للوضع الحرج - elen faddoul - 06-15-2012

اقتباس:الفقير لا يجد ما ياكله , و لا يجد عملا لياكل منه , و الاقطاعى فى بيته بحاجة لخادمة , فيقدم ملاليم لقاء هكذا وظيفة , هذه الملاميم بالنسبة لاسرة فقيرة معدمة تعنى كاس الماء لتائه فى الصحراء عطشان لعدة ايام .
ثم ان الفقير للاسف الشديد ينظر للغنى الاقطاعى بانه شبعان و لو اراد نساء فهو قادر ان يقترن باجمل النساء من طبقته و هو لا يستنظف ان ينظر الى بنات هذه الطبقة المعدمة , و ينظرون له بانه هو ابو الثقافة و الذوق و الترفع عن الصغائر .
عندما يعتدى الاقطاعى على عرض هذه المسكينة , فهل تستطيع فتح فمها بالاستنكار امام الناس ؟؟؟؟
هل تستطيع عائلتها الوقوف بوجه عائلة الاقطاعى و جنوده من عمال فى ارضه و حرس ؟؟؟؟؟
هل تستطيع العائلة المعدمة مواجهة معارفه من كبار رجال الدولة و الشرطة ؟؟؟؟؟
ثم بعد ذلك ياتى تافهون ليصفوا الفتاة بانها عديمة الشرف و عائلتها مو سائلة عنها و مبسوطة على اللى بيصير ؟؟؟؟؟؟
يعنى فرات اتهم الشبيحة و الجيش السورى باغتصاب اعراض المعارضة
كم هو حقير و ساقط و واطى لو اجابه احد المؤيدين بان المغتصبات اردن ذلك , و اهاليهن ليس عندهم شرف لانهم مو سائلين على بناتهم .
الزميل علي
لن أعتذر عن أحد، لكن أتمنى أن أكثر السوريين والثوار منهم تحديداً يعلمون أنه من الظلم وضع البشر في قوالب جاهزة بناء على خلفيتهم الدينية أو الاجتماعية. هذا الظلم الذي سيتحول إلى جريمة أخلاقية بسبب انعكاساته على سلوك الفرد.
سؤال من وحي السياق طالما أن الشرف يقاس بحسب الأصول الدينية، هل سيتغير قانون العقوبات بحسب دين الجاني ودين الضحية في جريمة الاغتصاب خصوصاً؟
في حال كان الفاعل سني والضحية علوية شهر مع إيقاف التنفيذ للفاعل وسنة مع النفاذ للضحية
في حال كان الفاعل سني والضحية سنية فالفاعل مؤبد والضحية براءة
في حال كان الفاعل علوي والضحية علوية فإعدام للفاعل و سجن مؤبد للضحية
في حال كان الفاعل علوي والضحية سنية فحد الحرابة أي قطع اليدين والرجلين من خلاف وتسمير العينين بمسامير للفاعل و البراءة للضحية.
الظلم الذي عاناه السوريون من العلويين معروف، الكل يتذكر كم هي المحاباة التي حظي بها زميل عمل أو جندي في نفس القطعة أو حتى جار في حي فقير، ثم أتى سلوك الشبيحة والجيش وغالبيتهم علويين ليجعل معاناة السوريين عامة.
رغم ذلك المجاهرة بالتعميم أمر غير مقبول بل لا أخلاقي، كل طائفة لديها قيمها وتقاليدها الخاصة، لكن تفسير الظاهرة بهذا الشكل و وصم كل فتاة علوية هو قذف جماعي، أم أن القذف وبالتالي حده لا يطبق إلا في حال المؤمنات (المسلمات المحصنات).



الرد على: العلويون ونظرتهم للوضع الحرج - عدنان - 06-15-2012

علي نور الله الظاهر بينك وبين فرات ما صنع الحداد
عموما انا نقلت مداخلتك هناك
ويهمني من رده على مداخلتك هذه الفقرات
المهم...بالنسبة للعلويين...المسالة ليست مسألة فقر...بل مسألة قيم....يعني هناك فرق بين ان تمارس السرقة وانت في داخلك تعرف انها حرام وانها ستجلب لك مال حرام وان الله سيحاسبك يوما عليها...وفرق أن تمارسها على انها "فعل عادي" ومجرد مهنة أو هي حق من حقوقك باعتبارك تملك القوة مثلا..او تملك مهارة كسر الابواب....هناك فرق شاسع!
وهذا معني ما اقوله هنا ....لا يوجد كتاب دين علوي يمنع الزنا او يحرمه او يجعل منه جريمة...العلويين لا كتاب مقدس لهم يجمل لهم المحرمات والحلال...الامر ليس عنصرية...وليس طائفية....الامر حقيقة....اعطني كتاب الدين العلوي.....حافظ الاسد زج بهم في الجعفرية زجا بعد ان كانت الجعفرية -قبل السنة -اول من تكفر العلويين الى بداية الثمانينات والتحالف حاليا بين ايران والعلويين تحالف "مصلحي" وليس "عقائدي"....قبلها لا يوجد كتاب مقدس علوي....ولو احد عنده معلومات عن كتاب مقدس علوي...فليخبرني عنه...وانا لا ادعي المعرفة المطلقة...وقد اكون مخطئا...وانا اتكلم بحدود علمي....لم اسمع بحياتي كلها بــ"مصحف" علوي...او خطبة دين علوية....او برنامج ديني علوي...او داعية ديني او اخلاقي علوي...القوم لديهم الحياة مادة....ومن لديه معلومات فليصحح لي.


RE: العلويون ونظرتهم للوضع الحرج - على نور الله - 06-15-2012

الزميلة ايلين اتفق معك بما تفضلت به , و اسمحى لى ان اضيف ان هذه الافة-للاسف- عربية عامة و ليست مقتصرة على المعارضين السوريين .

الزميل عدنان
الزميل فرات طائفى حتى النخاع بالرغم من ادعاءاته انه ليس كذلك , على كل حال هذا شانه
و انى سارد على ما تفضلت بعرضه من رده .
بالنسبة لتكفير الشيعة للعلويين سابقا , فهذا غير صحيح , و انما التكفير كان بحسب السؤال المعروض .
فعندما يطرح احدهم سؤالا على المرجع , فهو يحصل الاجابة على قدر السؤال .
و الاسئلة التى كانت تطرح باسلوب يجهل حقيقة العقيدة العلوية , فالسؤال كان يحتوى عن حكم الدين فى العلويين الذين يعتقدون الوهية الامام على عليه السلام , فياتيهم الجواب من اى مرجع شيعى , بان من يؤمن بالوهية الامام على عليه السلام فهو كافر , و هذه الفتوى لم و لن تتغير و لو بعد الاف السنين .
و لكن ما تم توضيحه و كشفه فيما بعد , هو ان العلويين لا يعبدون الامام على عليه السلام , و السؤال المطروح هو ما حكم العلويين الذين لا يؤلهون الامام على عليه السلام و يؤمنون باركان الاسلام و اصوله العقائدية , فكانت الاجابة , هم مسلمون .
و بامكانك طرح هذين السؤالين على اى مرجع شيعى مع استبدال العلويين باى مذهب اخر , و سيكون الجواب مماثلا , فلو سالت اى مرجع بان شيعيا جعفريا يؤمن بالوهية الامام على عليه السلام , فسيكون جواب المرجع بان هذا الشخص كافر .
فتكفير العلويين ان حصل , فهو نتيجة مكونات السؤال , و ليس تكفيرا للطائفة بعينها .
بعد هذا التبيان فاننى الفت نظركم الى ان فرات فى رده يعتبر اى شخص ليس له دين و لا كتاب سماوى , او كتاب عقائدى دينى فانما هو بلا قيم و لا شرف و لا عرض و لا يهمه بناته لو تم اغتصابهن .
فاترك الزملاء الملحدين و اللادينيين يردون على فرات , فقد اصابهم بالصميم و اعتبرهم معدومى الشرف و الاخلاق و لا تفرق معهم شى اذا اغتصبت نساؤهم و اعراضهم , ليه يا فرات ؟؟؟ لانه ليس عندهم كتاب دينى يتبعونه .
يتناسى فرات ان هناك عادات و تقاليد و اعراف اجتماعية و مشاعر انسانية ترفض الاغتصاب و ترفض الاستغلال الجنسى لنساء مستضعفات و خصوصا عندما تكون هذه النساء قريبات .
اما بالنسبة للعلويين النصيريين , فهم عقائديا يؤمنون بالقران الكريم و برسالة الرسول الاعظم و يؤمنون بالائمة الاثنى عشر تماما كما يؤمن الشيعة الجعفرية , و لكنهم يختلفون مع الشيعة الاثنى عشرية باحد سفراء الامام المهدى عليه السلام , و لتوضيح ذلك
فان الامام المهدى عليه السلام بداية قد غاب غيبة صغرى , و كان يعين نائبا عنه او سفيرا , يكون صلة الوصل بينه و الشيعة , و استمر ذلك فى اربعة نواب او سفراء
احد هؤلاء السفراء الذى تعتبره الشيعة الجعفرية نائبا للامام , لا يعتبره العلويون نائبا بل يعتبرونه القائم بالاعمال المالية , و النائب يعتبرونه ابا شعيب محمد بن نصير البصرى .
و لكن للاسف الشديد فان العلويين بسبب القضايا السياسية و الملاحقات و الابادات الطائفية , انتشر بينهم الجهل الدينى , و فقدوا صلة المجتمع بالدين , و شيوخهم من العلماء ليس لهم اى تدخل فى المجتمع و ليس لهم صوت مسموع فى المجتمع , و التيار العلمانى سيطر على المجتمع العلوى .
بالنسبة للتحالف الايرانى مع العلويين فهذا شئ غير موجود , هناك تحالف ايرانى سورى لوجود مصالح مشتركة و اهداف مشتركة تتمثل فى مقاومة امريكا و اسرائيل فى المنطقة , و ايران تسعى لتوسيع هذا الحلف و ترحب باى جماعة تود مقاومة اسرائيل و هى مستعدة للتحالف معها .



RE: العلويون ونظرتهم للوضع الحرج - نوار الربيع - 06-15-2012

(06-13-2012, 11:49 PM)مـــحروم كتب:  فرات ###### ليس معادياً للنظام السوري بقجر عدائه للطائفة العلوية
ياريتك بتسأل نفسك عن السبب .!