+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: بماذا يختلف كاسترو السابق عن الحكام العرب (/showthread.php?tid=4884)
بماذا يختلف كاسترو السابق عن الحكام العرب - Free Man - 05-25-2008
Enki : طول بالك لا فكر يساري و لا هم يحزنون
انا كنت اريد المقارنة مع علاقة الحاكم بشعبه ووجه الشبه
بس الشباب طلعوا برى الموضوع
انا كنت اريد المقارنة مع علاقة الحاكم بشعبه ووجه الشبه
بس الشباب طلعوا برى الموضوع
بماذا يختلف كاسترو السابق عن الحكام العرب - بنى آدم - 05-25-2008
Arrayالان يأتيك تعليق: انه ضد امريكا !
هذا هو المقياس العروبجي لصلاح الناس، ان تقول انا ضد امريكا.
[/quote]
لا أبدا يا انكى الفكرة هى انه له رأى مستقل الى حد ما صحيح هو كان يلعب تحت جناح الإتحاد السوفيتى السابق كما فى ازمة الصواريخ الكوبية أو غيرها
ربما ستستغربون كلامى ولكنى مع السير فى ركاب امريكا ولم اصل لهذه القناعة ببساطة ولا بتسرع ولكن نسير بثمن والثمن فى حالتنا لا يقل عن دعم الشعوب العربية ( ضد ) حكامهم ورواد التخلف فى دولهم كما ان الفلسطينيين يجب ان يسيروا ( بثمن ) والثمن فى حالتهم هى دولة فلسطينية كاملة السيادة والأهلية و ( حل ) مسألة اللاجئين ولكن اذا لم يكن هناك ثمن فلتكن مواقفا لاعنة للسياسة الأمريكية ومعادية لها على طول الخط حتى تتعادل الكفة ( أعرف ان هذا موقف المنهزمين و..... للمفاجأة نحن منهزمون )
بماذا يختلف كاسترو السابق عن الحكام العرب - Enki - 05-26-2008
Array
ولكن اذا لم يكن هناك ثمن فلتكن مواقفا لاعنة للسياسة الأمريكية ومعادية لها على طول الخط حتى تتعادل الكفة ( أعرف ان هذا موقف المنهزمين و..... للمفاجأة نحن منهزمون )
[/quote]
لماذا؟
لم تقل لي لماذا؟
لماذا يعني لابد ان نقف مع هؤلاء ضد هؤلاء؟
هل لنا ناقة او جمل فيما حصل؟
لماذا لانقف مع حرية شعبنا؟ وحينما اقول حرية، فانا اقصد الحرية الاجتماعية والسياسية وليس الحرية القومجية والتي تعني افناء العالم وابقاء الجنس الاري ذو الدم الازرق صاحب الرسالة الخالدة؟
لماذا يجب ان نقف مع كاسترو او نصفق لكاسترو ان نعتبره بطل حتى؟
ثم ماذا؟
هو ثار ضد ديكتاتور ولكنه كان اسوأ من سلفه، بل ان وضع كوبا الاقتصادي ساء بزمنه اشواطاً، وفوق هذا وضع جهلة في مراكز حساسة في الدولة لا لشيء فقط لانهم يساريين !!!
يعني وضع جيفارا مديرا على ما يكافئ البنك المركزي مع العلم ان جيفارا طبيب ولا يعلم ابجديات الاقتصاد وادارة الاموال فخرب اقتصاد البلد.
الان انا اتي واقول هذه التجربة ناجحة...لماذا؟ نكاية بامريكا ....وهل يعني ارضى بهوان الدول وذلها ودمارها فقط نكاية بامريكا؟
وهذه النكاية ماذا ساربح منها؟ هل اصبحت امريكا اقل جبروتاً من نكايتي؟
هل ربحت انا شيئا؟ هل خسرت امريكا شيئا؟
لا....فقط اثبت انني ظاهرة صوتية تجعر وتندد وتقفز وتصرخ... فقط.
بماذا يختلف كاسترو السابق عن الحكام العرب - طيف - 05-26-2008
علينا ان نقارن اي تجربة حكم عربية اتخذت نهجا اشتراكيا, ونقارنها مع التجربة الكوبية الشعبية ولماذا فشلت هذه التجربة العربية ولم تصمد صمود التجربة الكوبية رغم العراقيل والعقوبات والحصار الامريكي لكوبا
فترة الحكم القاسمي الذي شهد صعود الشيوعية في العراق 1958_1963..
1967_ 1990تجربة اليمن الجنوبية الشعبية ..
حركة مصدق في ايران لايمكن اعتبارها ذو نهج اشتراكي الا انها مثال على الثورات الشعبية والوطنية الرافضة للهيمنة الاجنبية وداعمة للاستقلال الوطني .. فشلت ثورة مصدق بسبب مخططات المخابرات البريطانية والامريكية
حاولوا ان تجدوا اسباب فشل هذه الثورات الشعبية , ولن يكون اصبع الاتهام بعيدا عن الرجعية العربية وسيدتها امريكا
بماذا يختلف كاسترو السابق عن الحكام العرب - MINDMUSCLES - 05-26-2008
أولا ً لك جزيل الشكر لايبنتز على المقال المنقول فقد وفرت علي جهد كتابة رد مماثل ولن يكون قطعاً بنفس مستوى المقال :97:
بالنسبة للزميل Enki :
Arrayاف لكم ولما تدعون من دون الحرية والديمقراطية والشفافية والتعددية والسلام والمساواة ورفض الاستبداد والاستعلاء والاستكبار بغير الحق[/quote]
لا سلفي و لا قومي و لا ماركسي....ليبرالي جديد يعني..لاقيت حدا أتقاتل أنا وياه:2talk:
سؤال : و هل ما ذكرت أعلاه في الاقتباس متحقق في ((ماما أمريكا)) ؟؟
يكفي فيديل كاسترو فخراً أنه حول كوبا من ملهى قذر لأمريكا يعج بنوادي القمار و الملاهي اللاس فيغاسية , إلى دولة محترمة ذات سيادة بعد أن أطاح بذنب أمريكا [باتيستا]..
أما عن تشي غيفارا فالرجل أدرك أن المكان الذي عين فيه ليس من اختصاصه فسرعان ما تخلى عن المنصب ليكمل مشوار الكفاح المسلح و يقتل في بوليفيا كأشجع الرجال..
خلاف في الرأي أرجو ألا يفسد للود قضية.
تحياتي :97:
بماذا يختلف كاسترو السابق عن الحكام العرب - Enki - 05-26-2008
Arrayسؤال : و هل ما ذكرت أعلاه في الاقتباس متحقق في ((ماما أمريكا)) ؟؟[/quote]
نحن لانقارن الدول كما تقارن اطايب التمر او الرقي يا زميل
ليس هناك دولة جيدة الدول كلها رديئة وسيئة، ولكن هناك نظام حكم اقل سوءاً من الاخر.
اعجابي هو اعجاب بالدستور الامريكي، لانه يمثل بحق قطعة فريدة مما توصل اليه الانسان من اساليب في صياغة الدستور، وهذا ليس رأيي الشخصي فقط وانما رأي العديد من الفلاسفة وحتى انه جرت مقارنات كثيرة بين الدستور الامريكي والمدينة الفاضلة لافلاطون، كما ان العديد من دساتير العالم كتبت على اساس الدستور الامريكي.
انه ليس مثاليا ولكن قياسا بباقي دساتير العالم فهو يستحق الدراسة.
Arrayيكفي فيديل كاسترو فخراً أنه حول كوبا من ملهى قذر لأمريكا يعج بنوادي القمار و الملاهي اللاس فيغاسية , إلى دولة محترمة ذات سيادة بعد أن أطاح بذنب أمريكا [باتيستا]..[/quote]
وماذا عن اقتصاد البلد؟
ماذا سيأكل الشعب؟ هل يأكلون كلا كلا امريكا؟
الا تعلم ان كاسترو دمر اقتصاد بلده واحاله خراباً؟ نعم كان باتيستا ظالما وديكتاتورا ولكن هل هذا يبرر ان نمدح طاغية اكثر سوءا منه؟
الا تعلم ان اقتصاد كوبا انهار تماما وان مدخولات الافراد انخفضت كثيراً؟ وهذا بمقابل زيادة ثروة كاسترو التي بلغت 900 مليون دولار !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Arrayأما عن تشي غيفارا فالرجل أدرك أن المكان الذي عين فيه ليس من اختصاصه فسرعان ما تخلى عن المنصب ليكمل مشوار الكفاح المسلح و يقتل في بوليفيا كأشجع الرجال..[/quote]
كلام غير صحيح، في الحقيقة جيفارا اختلف مع كاسترو حول المرجعية الشيوعية التي يتوجب عليهم ان يتبعوها، وبعدها قرر جيفارا ان يصدر الثورة الى بوليفيا وان يجرب حظه في بلد اخر !!!!!!!!!!
وقتل 4000 انسان بلا محاكمة لا يعد شرفا وقتل البشر بلا حق سوى انك تختلف معهم سياسيا يعبر عن همجية لاتقل عن همجية هولاكو وتيمورلنك وجراد الصحراء.
الم تكن تعلم كيف كان النظام الكوبي يعدم مخاليفه ويجعلم يسقطون في حفرة حيث تنهشهم الكلاب؟؟؟
اليك هذا الفيديو حول اعدام الكولونيل كورنيلو، امر المجرم جيفارا ان يتم اعدام كورنيلو بدون محاكمة
http://www.youtube.com/watch?v=YO6aH4EiQ_Q...feature=related
لاحظ شجاعة الرجل وهو يسير امام جلاديه وهو يحيي، هذا هو الذي لايهاب الموت وليس بطلك الجبان الذي صرخ بجلاديه ارجوكم لاتطلقو النار !!!!!!!!!
مهزلة :97_old:
انظر معي الى هذا النصب التذكاري لجيفارا في فنزويلا
![[صورة: CheBefore.jpg]](http://www.therealcuba.com/CheBefore.jpg)
بعد تسع ايام انظر ماذا حصل له :D
![[صورة: cheElaguila1.jpg]](http://www.therealcuba.com/cheElaguila1.jpg)
فهل تظن ان هذه شخصية محبوبة من محيطها الشيوعي؟
يا عم الناس ملت من هذا الاجرام والقتل والنهب والسلب والاستبداد
انظر الى هذه الصورة الاخرى ايضا من فنزويلا، وهذا الاحمق في الخلفية يردد: عاش جيفارا :97_old:
![[صورة: chesincabeza1.jpg]](http://www.therealcuba.com/chesincabeza1.jpg)
وانظر ماذا حصل لنصبهم
![[صورة: chesincabeza3.jpg]](http://www.therealcuba.com/chesincabeza3.jpg)
وانظر الى الهك الذي ظلت عليه عاكفا لنحرقنه ولننسفنه في اليم نسفا
بماذا يختلف كاسترو السابق عن الحكام العرب - Enki - 05-26-2008
I will......I will rock ya
:bouncy::bouncy:
نحن نحبك يا شرك :lol:
![[صورة: SEREMOSCOMOSHREK.jpg]](http://www.therealcuba.com/SEREMOSCOMOSHREK.jpg)
رحبوا معي بامبراطور فنزويلا الجديد: فسادوس :lol:
![[صورة: elnuevoemperadorcorruptux6.jpg]](http://www.therealcuba.com/elnuevoemperadorcorruptux6.jpg)
رقاصة وبترقص كمان :lol:
![[صورة: castrotwopartdance.gif]](http://www.therealcuba.com/castrotwopartdance.gif)
بماذا يختلف كاسترو السابق عن الحكام العرب - Free Man - 05-27-2008
تحية إنكي و شكراً لك لتشريفك موضوعي
وأسمح لي ان امتدح قدرتك على الأقناع و الحوار لكنك ارتكتبت خطئين :
1. الاول تقليدي وهو من شيمة كل عربي : الخروج عن الموضوع . قول مو مشكلة .
2 . أنا أعشق أمريكا و دستورها و أسلوب حياة أبنائها لكنك تتغاضى عن تاريخ إجرامي طويل للسياسة الخارجية الأمريكية .
:97:
وأسمح لي ان امتدح قدرتك على الأقناع و الحوار لكنك ارتكتبت خطئين :
1. الاول تقليدي وهو من شيمة كل عربي : الخروج عن الموضوع . قول مو مشكلة .
2 . أنا أعشق أمريكا و دستورها و أسلوب حياة أبنائها لكنك تتغاضى عن تاريخ إجرامي طويل للسياسة الخارجية الأمريكية .
:97:
بماذا يختلف كاسترو السابق عن الحكام العرب - MINDMUSCLES - 05-27-2008
كالعادة ..شوية صور لا أكثر..بروباغندا أمريكية و بإخراج هوليودي تعيس:P
القبح الأمريكي لم يعد خافياً على أحد بعد ما جرى و يجري في الدول التي وقعت تحت قبضة الاستخراب الأمريكي..
و أسلوب الفوكس نيوز و مثيلاتها من أدوات التضليل و خداع الرأي العام لن ينطلي على أحد...
تتحدث عن وحشية النظام الكوبي ووحشية غيفارا!!
ما مصير أي خائن ...الإعدام ..و تشي لا ينكر ذلك فهو يقول :
« الحقد مكون من مكونات النضال، الحقد الجارف ضد العدو الذي يجبرنا على الوصول أبعد من الحدود الطبيعية للإنسان ويحولنا إلى آلات فعالة عنيفة مختارة تقتل بدم بارد. يجب على جنودنا أن يكونوا كذلك، إن الشعب الذي لا يشعر بالحقد لا يمكنه أن يهزم عدوا همجيا.»
Arrayلاحظ شجاعة الرجل وهو يسير امام جلاديه وهو يحيي، هذا هو الذي لايهاب الموت وليس بطلك الجبان الذي صرخ بجلاديه ارجوكم لاتطلقو النار !!!!!!!!!
مهزلة
وانظر الى الهك الذي ظلت عليه عاكفا لنحرقنه ولننسفنه في اليم نسفا[/quote]
هذه الرواية الأمريكية أما حقيقة ما جرى و كيف أعدم غيفارا فيسردها المفكر آلان وودز و أقتبس منه :
((خلال فترة ما بعد الزوال تم أخذ غيفارا من المدرسة. وأعدم على الساعة الواحدة وعشر دقائق من مساء يوم 9 أكتوبر 1967، على يد ماريو تيران، الذي كان رقيبا في الجيش البوليفي. ومن أجل إخفاء حقيقة تعرضه للقتل بدم بارد، أطلقت عليه العديد من الرصاصات في الرجل، لمحاكاة جروح المعركة. قبل هذا قال لجلاده: « أنا أعرف أنك هنا لكي تقتلني. أطلق النار، أيها الجبان، إنك لن تقتل سوى رجل.» هذا هو صوت تشي غيفارا الحقيقي وليس ذلك المزعوم الذي يلتمس الصفح.
ربطت الجثة بزلاجات مروحية وحملت إلى فالي غراندي القريبة حيث تم وضعه في حوض غسيل في إحدى المستشفيات المحلية وعرضت أمام السادة الصحفيين المحترمين الذين أخذوا الصور. ثم قام طبيب عسكري ببتر يدي الجثة، في أبشع صور تدنيس جثة، ليقوم بعدها ضباط من الجيش البوليفي بنقل جثة غيفارا إلى مكان سري.
الشخص الذي ترأس عملية مطاردة غيفارا كان هو عميل المخابرات الأمريكية، فيليكس رودريغيز، الذي تسلل إلى كوبا من أجل التحضير لانتفاضة معارضة لكاسترو تأتي متزامنة مع عملية غزو خليج الخنازير. لقد كان رودريغيز هو من أخبر أسياده في واشنطن وفيرجينيا بموت تشي. وكجميع اللصوص قام بسرقة ساعة تشي اليدوية وباقي حاجياته الشخصية التي يظهرها أمام الصحفيين وهو يتباهى بمآثره. سوف يدخل إسم فيليكس رودريغيز التاريخ موصوما بالعار. لكن الرجل الذي اغتاله بوحشية سيبقى حيا إلى الأبد كبطل للفقراء والمضطهدين، كمقاتل وثوري بطل وشهيد لقضية الاشتراكية العالمية. ))..
تحياتي :97:
بماذا يختلف كاسترو السابق عن الحكام العرب - Enki - 05-27-2008
Array
تحية إنكي و شكراً لك لتشريفك موضوعي
وأسمح لي ان امتدح قدرتك على الأقناع و الحوار لكنك ارتكتبت خطئين :
1. الاول تقليدي وهو من شيمة كل عربي : الخروج عن الموضوع . قول مو مشكلة .
2 . أنا أعشق أمريكا و دستورها و أسلوب حياة أبنائها لكنك تتغاضى عن تاريخ إجرامي طويل للسياسة الخارجية الأمريكية .
:97:
[/quote]وأسمح لي ان امتدح قدرتك على الأقناع و الحوار لكنك ارتكتبت خطئين :
1. الاول تقليدي وهو من شيمة كل عربي : الخروج عن الموضوع . قول مو مشكلة .
2 . أنا أعشق أمريكا و دستورها و أسلوب حياة أبنائها لكنك تتغاضى عن تاريخ إجرامي طويل للسياسة الخارجية الأمريكية .
:97:
شكرا لك عزيزي انسان حر :97:
بالنسبة لواحد.... فهذه طباع جناها علينا اباءنا ولم نجنها على انفسنا :D:
بالنسبة لاثنين... فموقفي واضح في ادانة الجرائم التي ترتكبها الحكومة الامريكية وقد قلت انه لاتوجد في العالم حكومة جيدة ولكن هناك حكومة اقل شرا من الاخرى.
انا معجب بالدستور الامركي، وهذا منفصل عن السلطة التنفيذية التي يمثلها بوش ولا علاقة له ببوش او جرائم امريكا باي حال من الاحوال.
امريكا تقتل من اجل شعبها، لكن حكامنا العرب يقتلون شعوبهم من اجل الكرسي، الا ترى الفرق معي؟
حتى الكلاب تقتل من اجل جراءها، اما رؤساء دولنا المصونة فيقتلونا من اجل بقاءهم على الكرسي، ثم يأتيك شخص ما يقدس الشخصية الفلانية، وحينما تقول له ان هذا الشخص اعدم من ابناء بلده الكثير، يجيبك الى حيث....والى جهنم... او هؤلاء رعاع يستحقون الموت.
ياله من منطق !