+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: مصر يا للأسف - مسودة دستور لدولة دينية وعسكرية لا دولة مدنية (/showthread.php?tid=49469)
الرد على: مصر يا للأسف - مسودة دستور لدولة دينية وعسكرية لا دولة مدنية - thunder75 - 10-28-2012
عاشق الكلمة
ما يجري الآن هو أخطر مما جرى في أي وقت مضى وأخطر من انتخابات مرسي -شفيق وانتخابات مجلس الشعب والاستفتاء على الاعلان الدستوري ، نحن الان في مرحلة جني الثمار وما يحصل هو أشبه بمحاولة إقفال الحسابات الختامية للثورة على خسائر عوضا عن أرباح
ما يجري الآن هو أخطر مرحلة على الإطلاق من مراحل الثورة لذلك أنا مهتم كل الاهتمام به فاللجنة التاسيسية لكتابة الدستور تحاول الآن أن تؤسس لنظام حكم ثيوقراطي وعسكري في نفس الوقت
RE: مصر يا للأسف - مسودة دستور لدولة دينية وعسكرية لا دولة مدنية - thunder75 - 10-28-2012
![[صورة: alaa460.jpg]](http://www.algareda.com/wp-content/uploads/2011/06/alaa460.jpg)
بقلم / علاء الأسواني
... لو أنك بحثت فى كل وسائل الإعلام الغربية عن كلمة «هيبة الدولة» فلن تجدها أبداً لأن الهيبة الوحيدة للقانون. أما فى مصر فإن مصطلح الهيبة شائع ومتكرر وهو يخفى دائماً ظلماً وتعسفاً.. هيبة الدولة معناها الاستبداد بحياة المواطنين وهيبة الشرطة معناها قمع المواطنين وضربهم وتعذيبهم وتلفيق التهم لهم إذا اعترضوا.
هيبة القضاة معناها ألا تجرؤ على أن تنقد قاضياً حتى لو اشترك فى تزوير الانتخابات أو ثبت أن له علاقة بأمن الدولة. هيبة الرئيس معناها أن يحاكم ويسجن أى شخص بتهمة إهانة الرئيس، بل إن مفهوم الهيبة ينتقل كالعدوى. بعد أن صار رئيس مصر من الإخوان انتقل الإحساس بالهيبة إلى قياديى الإخوان فصاروا يتعاملون مع خلق الله باستعلاء وغطرسة. منذ أيام أجرى القيادى الإخوانى عصام العريان مداخلة تليفزيونية مع مذيعة من أفضل الإعلاميين المصريين هى جيهان منصور ولما احتدم النقاش اتهم «العريان» المذيعة بالرشوة وأكد أنها تقبض من جهات ما لتهاجم الإخوان.
لا يوجد فى العالم الديمقراطى ما يسمى «هيبة الدولة أو رموز الوطن».. هذه مصطلحات الاستبداد. فى الديمقراطية لا توجد هيبة إلا هيبة القانون ولا يوجد رمز للوطن إلا المواطن نفسه. الإنسان الذى أنشئت الدولة أساساً لحماية حقوقه وكرامته.. الحاكم فى مجتمع الاستبداد هو رمز الوطن لأنه بمثابة شيخ القبيلة، فهو يعرف مصلحتنا أكثر منا ويقرر بالنيابة عنا وهو يأمرنا فنطيع وغالبا ما يكون ظالماً وفاسداً لكننا لا نجرؤ على محاسبته لأن ذلك يعد مساساً بهيبة الدولة وتطاولاً على رموز الوطن.. فى البلاد الديمقراطية الحاكم خادم الشعب بمعنى الكلمة، من حق أبسط مواطن ولو كان كناساً فى الشارع أن يحاسب الرئيس وأن يشتد فى نقده فلا يعاقبه أحد، بل إن القانون فى البلاد الديمقراطية يحمى المواطن العادى من السب والقذف ولا يحمى رئيس الدولة.
لو أنك قلت لجارك أمام الشهود: «أنت كذاب وأفاك» يستطيع أن يقاضيك ويحصل على تعويض أما لو ظهرت فى التليفزيون وقلت إن رئيس الوزراء أفاك وكذاب فلن يعاقبك القانون لأنه يسمح بنقد المسؤول الحكومى مهما كان النقد قاسياً ومقذعاً تحقيقاً للصالح العام. فى مصر يبدو الرئيس مرسى مستمتعاً بمحاكمة المصريين وحبسهم بتهمة إهانة الرئيس. هناك مواطن اسمه بيشوى البحيرى يقضى عامين فى السجن لأنه أهان الرئيس مرسى على موقع فيس بوك وكأن رئيس الدولة ذات مقدسة لا تمس. الرئيس مرسى نفسه تربى فى جماعة الإخوان المسلمين التى ينشأ أعضاؤها على الطاعة المطلقة وتقبيل يد المرشد، ولقد رأينا فى تسجيل فيديو كيف يتزاحم أعضاء الإخوان حتى يفوز المحظوظ منهم بوضع الحذاء فى قدم المرشد الكريمة الطاهرة. من تربى فى هذا الجو سوف يحمل ثقافة الاستبداد قطعاً. بعد أن نجح الرئيس مرسى فى تنحية المجلس العسكرى عن السلطة دعا إلى القصر الجمهورى بعض الشخصيات العامة كنت بينهم. ذلك اليوم وجهت إلى الرئيس سؤالاً محدداً:
ــ لماذا قمت بتكريم المشير طنطاوى والفريق عنان بينما تطالب القوى الثورية بمحاكمتهما على المذابح التى حدثت فى عهدهما..؟! وهل يعتبر تكريمك لهما نوعاً من الاتفاق معهما على الخروج الآمن بحيث تضمن لهما عدم ملاحقتهما قانونياً..؟!
عندئذ أجاب الرئيس مرسى بحماس:
ــ أريد أن أؤكد لكم جميعاً أنه بعد الثورة لا يوجد أى شخص فوق المحاكمة حتى لو كان المشير طنطاوى أو الفريق عنان.
هذا ما قاله الرئيس أمام شهود كثيرين وكالعادة فعل عكس ما يقول. فى الأسبوع الماضى تدفقت البلاغات ضد المشير طنطاوى والفريق عنان تتهمهما بالكسب غير المشروع وتضخم الثروة بينما هما موظفان عموميان لهما رواتب ثابتة وتتهمهما أيضا بالمسؤولية عن قتل المصريين فى المذابح التى حدثت فى عهدهما.. كل هذه اتهامات جدية تستدعى المحاكمة لكن الجيش أصدر بيانا يدين فيه إحالة طنطاوى وعنان إلى المحاكمة ويعتبر ذلك تعدياً على هيبة القوات المسلحة وإهانة لرموز الوطن..
أما الرئيس مرسى فقد تملّكه الخوف وأعلن فى اليوم التالى أنه لن يسمح أبداً بإهانة رموز الجيش ولا قياداته الحالية أو السابقة.. كما أكد الرئيس أنه يريد أن يطمئن الجيش على مخصصاته وميزانيته ومشروعاته التى لن يمسها أحد.. إن المنطق الذى يقدمه بيان الجيش وهو يرفض محاكمة طنطاوى وعنان يعنى ببساطة أن المصريين ليسوا سواء أمام القانون. مادمت ضابطاً كبيراً فى الجيش فمن حقك أن تفعل ما تشاء وليس لأحد أن يحاسبك لأنك أصبحت رمزاً للوطن. من حق أى قائد للجيش، إذن، أن يأمر جنوده فيقتلوا المتظاهرين ويلقوا بجثثهم فى القمامة ويسحقوهم بالمدرعات ويهتكوا أعراض البنات ويسحلوهن فى الشوارع. وليس من حقنا أن نحاسب أحداً على هذه الجرائم حفاظاً على هيبة الجيش.
من حق قائد الجيش أن يقتنى القصور والأراضى الشاسعة ويراكم ثروة ضخمة ولا يجرؤ أحد على سؤاله «من أين لك هذا؟!»، لأنه صار رمزاً للوطن لا تجوز مساءلته.. فى مصر التى يعيش نصف سكانها تحت خط الفقر تنشئ القوات المسلحة مشروعات بالمليارات لا نعرف عنها شيئاً. أموال طائلة نرى آثارها على بعض قادة الجيش ولا نعرف أبداً حجمها ولا مصدرها ولا طريقة توزيعها وكأن الجيش قد صار دولة داخل الدولة. إن احترامنا واعتزازنا بالقوات المسلحة ثابت وعميق لكن حماية المخطئين لأنهم عسكريون سلوك ظالم لا يمكن قبوله فى دولة محترمة. إذا كان الرئيس مرسى يرى فى محاكمة المشير طنطاوى والفريق عنان مساساً بهيبة الجيش فلماذا يوافق على محاكمة أحمد
شفيق الذى كان قائدا للطيران وبالتالى يعتبر رمزا للوطن مثل طنطاوى..؟! وإذا كان ذلك منطق مرسى فلماذا يوافق على محاكمة مبارك.. ألا يعتبر أيضاً رمزاً للوطن؟!
وهل يجوز محاكمة جمال وعلاء مبارك.. ألا يعتبران أيضاً رمزين (ولو صغيرين) للوطن مثل أبيهما.. فلنتعلم من الآن فصاعدا أن الوطن ليس له رموز.رمز الوطن الوحيد هو المواطن. الدولة ليس لها هيبة لكنها تستمد هيبتها من قوة القانون وليس من حماية القتلة والفاسدين.. إن صورة الرئيس مرسى الآن أوضح من أى وقت مضى. الرئيس مرسى رجل يعد ولا يفى أبداً وهو يقول كلاماً جميلاً ويأتى بأفعال قبيحة. الرئيس مرسى مصر على إبقاء الإخوان المسلمين كتنظيم خارج القانون وفوق المحاسبة. إننا لا نعرف ميزانية الإخوان ولا نعرف إذا كانوا يتلقون تمويلاً من داخل مصر أو خارجها، بل إننا لا نعرف إن كان الرئيس مرسى يتخذ قراراته بنفسه أم أنه يتلقى تعليماته من مرشد الإخوان الذى قد يكون الحاكم الفعلى لمصر، بل يتضح الآن لنا ما هو أخطر: لقد عقد الرئيس مرسى اتفاقاً للخروج الآمن مع المجلس العسكرى ضمن فيه عدم ملاحقة أعضائه قضائياً وهكذا تنكر الرئيس لدماء الشهداء وأعطى عفواً لا يملكه إلى من لا يستحق.. مرة أخرى تخلى الإخوان عن الثورة وباعوا مبادئها من أجل السلطة.
لقد قامت الثورة المصرية من أجل الحق والعدل.. لن تسمح الثورة بأن يكون أحد فوق المحاسبة مهما يكن منصبه فى الدولة.. الثورة مستمرة حتى تتحقق أهدافها كاملة.
الديمقراطية هى الحل
RE: مصر يا للأسف - مسودة دستور لدولة دينية وعسكرية لا دولة مدنية - عاشق الكلمه - 10-29-2012
(10-28-2012, 07:13 AM)thunder75 كتب: لقد قامت الثورة المصرية من أجل الحق والعدل.. لن تسمح الثورة بأن يكون أحد فوق المحاسبة مهما يكن منصبه فى الدولة.. الثورة مستمرة حتى تتحقق أهدافها كاملة.
الديمقراطية هى الحل
الثورة ,,, الثورة ,,, الثورة !! أبوك لأبو الثورة , تلك اللفظة فقدت معناها وأصبحت ثقثيلة على أذنى .
لسة البنى أدم ده له نفس يتكلم !! بأى عين وبأى حق بيتكلم ! الناس دى لابد أن تتوارى خجلا مما صنعوا بهذا البلد , لكن فعلا أذا لم تستحى فأفعل ما شئت .
RE: مصر يا للأسف - مسودة دستور لدولة دينية وعسكرية لا دولة مدنية - بهاء - 10-31-2012
يا أخ ثندر , أنا من وجهة نظرى أن كفاية كده أراء فى مصر والتوجهات السياسية ...
أما عن شراميط الكلة وخولات التحرير - فالحساب هيجمع قريبا بأذن الله ( على رأى طنطاوى , لا وكأنوا عايزين يلغوا أمن الدولة )
RE: مصر يا للأسف - مسودة دستور لدولة دينية وعسكرية لا دولة مدنية - نوار الربيع - 10-31-2012
(10-31-2012, 07:25 PM)بهاء كتب: يا أخ ثندر , أنا من وجهة نظرى أن كفاية كده أراء فى مصر والتوجهات السياسية ...و أنت لما بتطرح آرائك بالثورة السورية حدا بقلك كفاية .؟؟
RE: مصر يا للأسف - مسودة دستور لدولة دينية وعسكرية لا دولة مدنية - بهاء - 10-31-2012
(10-31-2012, 08:26 PM)نوار الربيع كتب:(10-31-2012, 07:25 PM)بهاء كتب: يا أخ ثندر , أنا من وجهة نظرى أن كفاية كده أراء فى مصر والتوجهات السياسية ...و أنت لما بتطرح آرائك بالثورة السورية حدا بقلك كفاية .؟؟
الوضع السورى لسة لم يتم حسمه ويظهر بدره , وبما أنى مع معسكر بشار - فالنتيجة النهائية لم تظهر بعد , أنما الوضع المصرى بالصلاة على النبى طلع بدره وظهر وياريته ما تنيل على عينه ... فلما تظهر نتيجة الصراع السورى وابقى أجى أتكلم , ابقى قولى " نقطنا بسكاتك ".
وبعدين يا سيدى جيش العملاء معاه قناة العربية والجزيرة والأعلام العالمى كله , جت يعنى على بشار يكون معاه نفر ولا نفرين فى منتدى فكرى
RE: مصر يا للأسف - مسودة دستور لدولة دينية وعسكرية لا دولة مدنية - نوار الربيع - 11-01-2012
(10-31-2012, 09:24 PM)بهاء كتب: الوضع السورى لسة لم يتم حسمه ويظهر بدره , وبما أنى مع معسكر بشار - فالنتيجة النهائية لم تظهر بعد , أنما الوضع المصرى بالصلاة على النبى طلع بدره وظهر وياريته ما تنيل على عينه ... فلما تظهر نتيجة الصراع السورى وابقى أجى أتكلم , ابقى قولى " نقطنا بسكاتك ".و في من المصريين مين بيعتبر الثورة مازلت مستمرة لحين تحقيق أهدافها .. فبأي حق بتحط تحليلك السياسي مرجعية و معيار لتبرير حق التدخل بشؤون دول الآخريين من عدمه ..
(10-31-2012, 09:24 PM)بهاء كتب: وبعدين يا سيدى جيش العملاء معاه قناة العربية والجزيرة والأعلام العالمى كله , جت يعنى على بشار يكون معاه نفر ولا نفرين فى منتدى فكرىأنا هنا لا أناقش موقفك أن تكون مع بشار أو القذافي أو موغباي غير مهم , بل أناقش بتدخلك بشؤون بلاد الآخرين و مطالبتك الآخريين عدم التدخل بشؤون بلادك .
RE: مصر يا للأسف - مسودة دستور لدولة دينية وعسكرية لا دولة مدنية - ahmed ibrahim - 11-04-2012
(10-29-2012, 03:44 AM)عاشق الكلمه كتب: الثورة ,,, الثورة ,,, الثورة !! تلك اللفظة فقدت معناها وأصبحت ثقثيلة على أذنى .
أتفق معك يا عاشق الكلمة
النتائج تؤكد بالفعل أنه كان مجرد حادث مشئوم ولا يندرج تحت مسمى الثورة
RE: مصر يا للأسف - مسودة دستور لدولة دينية وعسكرية لا دولة مدنية - vodka - 11-04-2012
(11-04-2012, 10:00 AM)ahmed ibrahim كتب:(10-29-2012, 03:44 AM)عاشق الكلمه كتب: الثورة ,,, الثورة ,,, الثورة !! تلك اللفظة فقدت معناها وأصبحت ثقثيلة على أذنى .
أتفق معك يا عاشق الكلمة
النتائج تؤكد بالفعل أنه كان مجرد حادث مشئوم ولا يندرج تحت مسمى الثورة
لما يكون مرسي في السجن
ومبارك في قصر الرئاسة
هوب
نلاقي مرسي في قصر الرئاسة
ومبارك في السجن
تبقى دي ثورة والا مش ثورة
يا متعلمين يا اولاد المدارس
RE: مصر يا للأسف - مسودة دستور لدولة دينية وعسكرية لا دولة مدنية - ahmed ibrahim - 11-05-2012
(11-04-2012, 06:42 PM)vodka كتب:(11-04-2012, 10:00 AM)ahmed ibrahim كتب:(10-29-2012, 03:44 AM)عاشق الكلمه كتب: الثورة ,,, الثورة ,,, الثورة !! تلك اللفظة فقدت معناها وأصبحت ثقثيلة على أذنى .
أتفق معك يا عاشق الكلمة
النتائج تؤكد بالفعل أنه كان مجرد حادث مشئوم ولا يندرج تحت مسمى الثورة
لما يكون مرسي في السجن
ومبارك في قصر الرئاسة
هوب
نلاقي مرسي في قصر الرئاسة
ومبارك في السجن
تبقى دي ثورة والا مش ثورة
يا متعلمين يا اولاد المدارس
ثورة يا مرسى الزناتى