+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: خالد بن الوليد ومالك بن نويرة (/showthread.php?tid=5011)
خالد بن الوليد ومالك بن نويرة - سيستاني - 05-18-2008
Array
تفتكر ابن سبا بروح الجنة والا بروح النار يا مولانا:)
[/quote]
لا اخفيك يا فودكا
ابن سبأ سيكون نزيل جهنم للاسف بسبب ضغوط لوبي قوي انت ادرى به .
خالد بن الوليد ومالك بن نويرة - Serpico - 05-18-2008
Array
تفتكر ابن سبا بروح الجنة والا بروح النار يا مولانا:)
[/quote]
حيقعد على حجر يسوع على يمين ابو يسوع
خالد بن الوليد ومالك بن نويرة - vodka - 05-18-2008
Array
حيقعد على حجر يسوع على يمين ابو يسوع
[/quote]
لسة فاكر الحجر اياه:blink:
خالد بن الوليد ومالك بن نويرة - vodka - 05-18-2008
Array
لا اخفيك يا فودكا
ابن سبأ سيكون نزيل جهنم للاسف بسبب ضغوط لوبي قوي انت ادرى به .
[/quote]
انا معاك برضه في وجهة نظرك
خالد بن الوليد ومالك بن نويرة - عاشق الكلمه - 05-18-2008
Array
تعال اقرأ القرآن:
"يقول اهلكت مالا لبدا"
قيل هذه الاية نزلت في ابي سفيان لانه ضيع كل امواله في حرب محمد، وفي الرواية ان امرأة استشارت محمد في الزواج بمعاوية بعد الفتح (فتح مكة) فقال لها انه صعلوك :D
[/quote]
لكنه اسلم , وكان احد كتبه الوحى , وكان صحابى , وكذلك ابوه اسلم , وقاتل مع المسلمين فى معركه اليرموك , وكان ايضا صحابى , فهل هؤلاء هم حثاله مكه اللذين تقصدهم؟
Array
ثم ان الصحابة يا اخ كانو اكثر من 100 الف شخص، عن ماذا تتحدث؟
[/quote]
وهل من المفترض ان اكتب لك اسماء 100 الف صحابى ثم اقوم بفرز الشرفاء من الحثاله؟
اتق الموضوعيه يا رجل.
انا اعطيتك امثله لكبار الصحابه , فهل كان هؤلاء حثاله؟؟
Array
هناك منهم من كان يكسر الذهب بالفؤوس !!!!!!!!!!!!! تخيل ! من اين لهم هذا المال؟
[/quote]
ومنهم من مات ولم يكن يملك كفنا ليكفن به , ومنهم من مات ولم يكن يملك سوى فرسه وسيفه كخالد ابن الوليد اللذى هو محور نقاشنا.
Array
بعضهم توفى وامر بتقسيم ثروته على كل المهاجرين والانصار وكان عنده 200 الف رأس غنم
[/quote]
وماذا يعنى لك امرهم بتقسيم ثرواتهم على كل من المهاجرين والانصار؟
لا يعنى سوى انهم كانوا لصوص؟؟
هل يسرق اللص ليامر بتوزيع ما سرقه بعد مماته؟
الا يعنى هذا انهم كانوا يعملون لدنياهم كانهم يعيشون ابدا , ويعملون لاخرتهم كانهم يموتون غدا؟
الا يعنى ذلك انهم كانوا يعملون بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( اذا قامت الساعه وفى يد احدكم فسيله فليزرعها؟)
هل كل اصحاب الثروات لصوص يا انكى؟
وماذا عن من انفقوا ثرواتهم فى بدايه الدعوه للانفاق عليها كتحرير العبيد وتجهيز الجيوش؟؟
الا تكون انت موضوعى اكثر من ذلك؟؟
خالد بن الوليد ومالك بن نويرة - عاشق الكلمه - 05-18-2008
Array
أنا على الحياد يا عاشق
حصل ولا محصلش ؟:D
[/quote]
لا احد ينكر الاحداث يا زرياب , هل قتل خالد بن الوليد مالك بن نويره؟
نعم قتل مالك بن نويره
هل تزوج خالد ابن الوليد زوجه مالك بن نويره بعد قتله؟
نعم تزوج زوجه مالك بعد قتله.
لكن ....... قراءه الاحداث وتقدير ظروفها فى ظل حدث تاريخى حدث من 1400 سنه تختلف من شخص لاخر , حتى ان كتب السيره والتراث اختلفت فى تقدير الحدث ودوافع مرتكبه .
لكن ايضا ... عندنا تاريخ الشخصيه نفسها , وخالد ابن الوليد لا يؤخذ عليه من اعداؤه سوى تلك الحادثه , وكما ياخذون عليه قول الرسول اللهم انى ابرا اليك مما صنع خالد , فقد مدحه الرسول ايضا واطلق عليه لقب سيف الله المسلول , ففى الحديث ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال : لا تسبوا خالد بن الوليد ، فإنما هو سيف من سيوف الله سله على المشركين .
نحن نقر ان خالد ابن الوليد بشر , وكل ابن ادم خطاء , وفى ظل ظروف المعارك اللتى خاضها وعلى كثرتها وتوالى الاحداث وتتابعها فلابد من وجود اخطاء , لكن ماهى حجم الاخطاء وعددها , وهل كانت اخطاء مقصوده ومتعمده ام كانت اخطاء عفويه لخطا فى التفسير والتاويل , او ربما لسوء فهم من طرفه او من اطراف اخرى؟؟
بمعنى ان هناك من قال ان قتل مالك ابن نويره قد حدث بالخطا , وهذا نتيجه ان الليله كانت شديدة البرودة، فأمر خالد مناديًا أن أدفئوا أسراكم، وظن الحرس وكانوا من كنانة أنه أراد قتل الأسرى على لغتهم فشرعوا فيهم سيوفهم بالقتل، حتى إذا ما انتبه خالد كانوا قد فرغوا منهم.
سيره خالد ابن الوليد , ومدح الرسول له يتسق مع هذا الرايى , وتفهم ابوبكر لموقفه ايضا يتسق مع هذا الرايى , ومدح عمر له بعد وفاته ايضا يؤكد ذلك .
ما قدمه خالد ابن الوليد للاسلام لا يقدح فيه ابدا او فى شخصه حدوث خطا غير متعمد , بل ان ما قدمه للاسلام هو ما يجعله من الد اعداء اعداء الاسلام.
هل تجد مصرى غير مسلم يحب عمرو ابن العاص ؟ هل تجد عراقى او شامى غير مسلم يحب خالد ابن الوليد او سعد ابن ابى وقاص؟
هذا هو قدر قواد المسلمين الاوائل.
من اقوال خالد ابن الوليد :
لقد شهدت مئة زحف أو زهاها وما في بدني موضع شبر إلا وفيه ضربة بسيف، أو رمية بسهم، أو طعنة برمح، وها أنا ذا أموت على فراشي حتف أنفي كما يموت البعير، فلا نامت أعين الجبناء
خالد بن الوليد ومالك بن نويرة - غريب عنك يادنيا - 05-18-2008
مامعنى انه قتله بتأويل
هل القتل بتأويل من الاسباب المعفية من العقاب
هل القتل بتأويل من الاسباب المعفية من العقاب
خالد بن الوليد ومالك بن نويرة - ابن نجد - 05-18-2008
من سينكسر ، الجبل ام قرن الوعل ؟
المهم :
نموذج نحتاجه .
خالد بن الوليد ومالك بن نويرة - Enki - 05-18-2008
Arrayهل كل اصحاب الثروات لصوص يا انكى؟[/quote]
اذا اردت رأي شيوعي فنعم، يا رجل هل تفهم معنى لص؟
ان تستولي على غير مالك فانت لص، ان تهجم على اناس وتسرق اموالهم فانت لص، وهذا ما فعله محمد والاكثر من اربعين حرامي.
يهجمون على القبائل وبنهبونها، وبعد هذا يتقاسمون النهب ويسمونه حلال طيب... كيف طيب؟ انسان شقى وتعب وجمع القرش على القرش، تأتي انت تسرقه مني وتأخذ معه امي وزوجتي وتسبيهن وتوزعهن كيف شئت هذه لفلان وتلك لعلان وتقول حلال طيب؟
ضع نفسك مكانهم وتصور هل تقبل ان يغتصب احدهم اختك وابنتك وامك امامك ويسرق مالك؟ ثم لاتقول عنه حثالة ولص؟
اقول لك من هو الغير حثالة، اسمع ما يقوله احد اسياد العرب من بني تغلب:
فآبوا بالنهاب وبالسبايا ... وابنا بالملوك مصفدينا
انت مفهومك لمن هو السيد يختلف عن مفهومنا، نحن عندنا من يكسب الكسب الدنيء ويسرق مال غيره، ويقتل ويسبي النساء ويخرب الحضارات وينشر الفساد في الارض فهو حثالة وحثالة الحثالة ايضاً
خالد بن الوليد ومالك بن نويرة - زريـاب - 05-18-2008
المشكلة يا عاشق أن التاريخ يكتبه المنتصر. المشكلة أن من يتأول في الذبح ويتأول في نكح إمرأة غريمه لا يمنعه شيء من التأول مرات ومرات.
ثم ، فعلة خالد هي جريمة نكراء حتى بقوانين ذلك الزمان ، ولا تهم شهادته (صلى الله عليه وسلم) ، فلو كان حياً أهل يقره على جريمته؟
وحتى بقوانين زماننا ، هل تجرؤ على تبرير جريمة قتل وإغتصاب ، ولو أمام قاض مسلم، بدعوى أنها كانت خطئا في التأويل؟