+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: بوادر تقسبم سوريا (/showthread.php?tid=50243)
الرد على: بوادر تقسبم سوريا - مسلم - 04-03-2013
اضطهاد الأكراد لا علاقة له بحزب البعث والسبب هو التعصب والتخلف العربي ولو جاء حاكم آخر من بعد بشار ومن غير حزب لمارس ما مارسه حزب البعث وحتى الأن تحاول فرقة داخل الائتلاف اقصاء الأكراد وتجاهلهم وهؤلاء لا بعثيون ولا خنفشاريون فلا تقزم الأمور ولا تحاول إخفاء ما هو بائن ومن ثم فالأكراد ليسوا مع النظام ومن يقول ذلك فهو إما مفتري أو جاهل فالأكراد مع مصلحتهم مثلما تقاتلون انتم من أجل مصلحتكم مثل ما كل شخص يبحث عن مصلحته وفي السياسة يسود صوت المصالح لا صوت الأخلاق .
بالنسبة لبشار فهو نتاج الواقع المتخلف الذي نعيش فيه والرجل يمثل بوجه أو آخر أحد وجوه التخلف في بلدنا وباقي البلدان وعلى جزء من الشعب أن يتحمل تبعات ما قدمت يداه فلا تحاولوا مرارا وتكرارا لصق كل خطايا الأرض بظهره فيشبه الأمر قاعة المحكمة حيث يوجد بين القضبان شخص واحد متهم بينما الجالسون في القاعة منهم اللص ومنهم القاتل ومنهم المرتشي ومنهم المغتصب ومنهم الخائن وفي الآخر يتم الحكم على المتهم وتخرج باقي الجوقة من المحكمة منتشية واثقة من نفسها وأنها بريئة .
وهذا ما يحاول الجميع فعله دائما الحديث عن المشكلة وليس سبب المشكلة وهذا ما تقومون به عندما تضعون الأكراد في قفص الإتهام لألا يتم توجيه أي إتهام لكم .
RE: بوادر تقسبم سوريا - salem mohamed - 04-03-2013
التخلف والتعصب هما من سمات منطقتنا برمتها عربا وكردا وماردل وشركس وتركمان مسلمون ومسيحيون
متدينون وعلمانيون
هذا واقع لايمكن تغييره بنظام حكم شمولي مقدس
معركة الشعوب مع التخلف أشد شراسة من معركتها مع الديكتاتورية
لاأحد يحاكم الأكراد على عرقهم فهم قومية أصيلة في المنطقة
انما يؤخذ عليهم ـ الكثير من القيادات الكردية ـ نزعتهم الانفصالية
فبدلا من المشاركة بالثورة من أجل سورية جديدة واحدة لكل أبنائها قاموا بتشكيل ميليشيات هدفها الانفصال عن سوريا وراحوا يتهمون الشعب باضطهادهم
الرد على: بوادر تقسبم سوريا - مسلم - 04-03-2013
والحق يقال بأن النزعة الانفصالية ليست مختصة بنا مثلما أن التخلف ليس حكرا على أحد ومن ثم فالانفصال ليس عيبا إن اختارته قومية ما اي كانت وهو من حقها ولكن بالنسبة لوضع بلدنا فأنا اعتبره غير مقبول لأن هذا الأمر يصب في مصلحة مخططات الأعداء والجماعة خير من الفرد ولكن ظروف بلادنا تدفع الجماعات المختلفة القومية لمحاولة الاستقلال بذاتها عن الغير بسبب الإرث الحضاري والتاريخ والأوضاع الحالية وتحقيق مصالح لجماعات معينة وعلى أمل أن نتحد بدلا من الانقسام ولكن؟؟؟؟
لو جئت إلى اقليم كردستان في العراق وتجولت فيه وسافرت إلى ما هو خارج الاقليم في الدولة العراقية وشاهدت الفرق لطالبت باستقلال الاقليم وليس فقط بحكم ذاتي.
الرد على: بوادر تقسبم سوريا - الوطن العربي - 04-03-2013
،،دمشق ستُحرر وتُحرر،،
RE: بوادر تقسبم سوريا - forat - 04-03-2013
النظام السوري لا يستطيع ان يقسم سوريا وهذا القرار يخصه وحده،لا علاقة لي باراء المحللين السياسيين والصحفيين وغيرهم...انا رجل علم وقانون واعرف تماما ما اقول.
نشوء الدول امر له شروط واسس قانونية في القانون الدولي لا تنطبق على النظام السوري،فالدول تقوم اما بظروف تاريخية (مصر) او بظروف قيام الاتحادات (الامارات العربية) او تفككها (يوغسلافيا) أو استنادا لحق الشعوب في تقرير المصير.
ولا يوجد اي شيء من هذا القبيل ينطبق على دويلة النظام السوري المزعومة،وان اعتراف الامم المتحدة بهكذا دولة سيشكل انقلابا في كل القواعد القانونية الامرة في القانون الدولي وسيقلبه رأسا على عقب.
حتى اسرائيل حينما قامت...قامت على اساس قانوني مفاده "فلسطين التاريخية ارض بلا شعب!"...يعني اعتبروا فلسطين مثلها مثل القطب الشمالي....ويمكن لأي مجموعة عرقية ان تهاجر اليها وتبني نظاما هناك.
نأتي الى حق تقرير المصير....وتشترط هذه الحالة ان يصوت سكان اقليم معين يعانون من اضطهاد ما من حكومة مركزية ويكونون من دين او عرقية معينة فترتب الامم المتحدة تصويت شعبي على الانفصال او البقاء...وحينما يتم التصويت من قبل الشعب على الانفصال تقرر الامم المتحدة انشاء عضو جديد في الجماعة الدولية لها كافة الحقوق والواجبات على افراد هذه الجماعة واول حقوقه هو الاعتراف به من قبل الشرعة الدولية....والمثال الابرز على ذلك تيمور الشرقية.
وعليه...العلويون لا يشكلون اغلبية في اي مدينة سورية....واطلاق الامم المتحدة استفتاء كهذا سيجعل الغالبية السنية تصوت ضده ما يجعله ساقطا.
بقي امام النظام اتباع اسلوب البلطجة بالتآمر مع القوى الدولية...لكنهم لن يجدوا اساس قانوني لدويلتهم ...هذا الامر سيجعل -قانونيا- الاقاليم الخاضعة لسلطة العلويين مناطق خارجة عن حكم شرعية الدولة المركزية في دمشق،ويعطي الحق للدولة المركزية -في اي وقت وفي اي مرحلة - استرجاع اراضيها -بالقوة-.
بامانة...الدولة العلوية ستكون مقبرة العلويين...وستكون اخر ذكر لهم في التاريخ!...اما الخائفين على طوائفهم من جبهة النصرة ....فلا يحاضرون فينا بخوفهم على سوريا من التقسيم...لأن السني السوري اللاذقاني والسواحلي هو اشد حرصا بالف مرة على بلده من غيره...ولن يسمح اكثر من 60% من سكان الساحل السنة بان ينفصلوا في دويلة علوية تحت قيادة بيت اسد.....لو كان الله ذاته حاميهم...ولن يقبل مليون حمصي من أصل مليون 200 ألف من سكان حمص ان تتحول مدينتهم الى "عاصمة الدولة العلوية المزعومة"
نكتة التقسيم مجرد حلم صهيوني بانشاء دول الطوائف...لكن يا خسارة....مفيش طوائف في منطقتنا تسمح بقيام دول
واللي مش مصدق...يروح ع لبنين....ويشوف.ونكتة التقسيم مجرد دغدغة اسدية لمشاعر الناس....مثلها مثل "الاسد او نحرق البلد".....وحتى لو نجح الاسد عام او عامين من الاختباء في الجبل باسلحته...فما هي الا مسألة وقت لنلتقط انفاسنا ونهجم عليه لاستخراجه من جحره ناهيك عن ابطال الساحل الذين ركع لهم البحر من أيام الفينيق...على النظام السوري ان يقتل مليون سني بالساحل كي تقوم دولته....وعليه ان يقتل مليون حمصي في حمص ليجعل منها عاصمة.
اما بالنسبة لاخواننا الاكراد....فخلافهم مع حزب البعث وليس مع العرب...ولو جربوا الانفصال بدعم من اكراد العراق فتركيا واضحة تماما بانها ستجهض اي حلم من هذا المنحى حتى لو وقفت خلفه اسرائيل وامريكا لان ذلك امن قومي تركي...ناهيك عن التركيبة الديمغرافية المتداخلة في سوريا والمختلفة عما هو في العراق...فلا يوجد مدينة فيها اغلبية كردية في سورية الا القامشلي.
ختاما قلتها في بداية الثورة واكررها....الله حفنا بسورية بنعمة الاكثرية الساحقة في البلاد من لون وطيف واحد...ولثقتهم بانفسهم -كما ثقتي الان وانا اتحدث - اعطوا الحرية للاقليات...فقفز زعران الاقليات على الحكم....ولكن الان دقت ساعة الحقيقة...
في لحظة كتابة هذه الكلمات...درعا تتحرر شبر شبر...بسواعد ابنائها....بل ان جبهة النصرة انسحبت من القتال لأنها تقول انها تعرضت للغدر من الجيش الحر
RE: بوادر تقسبم سوريا - خالد - 04-03-2013
(04-03-2013, 05:57 PM)forat كتب: اعطونا محافظة سورية واحد وخذوا الباقي...ووعد...وعد...سوف نسترد سوريا شبرا شبرا
شبر شبر، دار دار، بيت بيت، زنقا زنقا...
RE: بوادر تقسبم سوريا - salem mohamed - 04-04-2013
الزميل مسلم
أنت حذرت من بوادر تقسيم سوريا واعتبرته طبخة يتم تحضيرها في الخفاء
ثم عدت وتفضلت بالقول : ومن ثم فالانفصال ليس عيبا إن اختارته قومية ما
أي مع عدم موافقتك على تقسيم سورية لاتجد عيبا بانفصال الأكراد
طيب في حال أراد الأكراد الانفصال ماهي المنطقة التي ستعلن انفصالها ؟
ونحن نعلم أن الأكراد متواجدون في مدن عدة منها دمشق وحلب
أعتقد أن أي انفصال للأكراد سيكون كارثيا على الجميع وينذر بتطهير عرقي فظيع
الرد على: بوادر تقسبم سوريا - مسلم - 04-04-2013
بما أنك دارس قانون يا فرات فمن المعروف أن الكبار تطبخ والصغار تأكل وليس العكس وانت تعرف انه لولا فتح حدود لبنان وتركيا والأردن لما استطعتم فعل شيء ولولا التغطية التي توفرها لكم بعض الدول لما حققتم الذي حققتموه أبدا ولذلك ماذا يقرر الكبار عليكم تنفيذه بكل بساطة وإلا سيحاربونكم ويغلقون الحدود بوجهكم ويعاقبونكم حتى تقبلوا بأوامرهم مكرهين فزمن باب الحارة والمراجل التي لا تشبع خبزا ولى والأن على الصغير تنفيذ أوامر الكبير .
فلا تستطيع أن تقنعني مثلا بأن تركيا تستضيف قيادات الجيش الحر على اراضيها لأسباب إنسانية وأنها تفتح المستشفيات لعلاج المقاتلين لوجه الله
يعني بالمختصر عندما يكون هناك قرار بالتقسيم فستقسم سوريا وهو الأرجح وإن لم يكن هناك قرار فلن تقسم سوريا .
فلا يمكن تضييع فرصة ذهبية لتمزيق سوريا وكله بالقانون وتحت حجة تقرير المصير وكله كرمى لعيون اسرائيل .
الرد على: بوادر تقسبم سوريا - مسلم - 04-04-2013
الزميل سالم
لا تخاف لن يكون هناك انفصال للاكراد لأن تركيا لا تقبل بذلك واقصى ما هنالك هو ادارة ذاتية فقط لمناطقهم وتحت قيادة الحكومة الجديدة ولن يحصل أي تطهير .
الرد على: بوادر تقسبم سوريا - مسلم - 04-04-2013
طبعا يجب ألا نخوض في الحديث على أنه مسلمات فقد لا يكون هناك تقسيم ولا غيره وكم اتمنى ذلك ولكن ؟؟؟