+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: الحلبيون يحاولون الحياة (/showthread.php?tid=50949)
الرد على: الحلبيون يحاولون الحياة - خالد - 02-07-2014
انا رح اجاوب هالنضوة
بس اسمحلي يا علي قبل هيك اني اهنيك
واني اهني اهلك فيك، عن جد تفوفت على نفسك
لمن عرصات حزب الله خطفوا جنود اسرائيل، هل كانوا يظنون ان اسرائيل دولة حبابة تلتزم بالشرعية وتحافظ على المدنيين؟
ان كان الجواب بأجل فبتكون عملية الخطف زعرنة، لأن الموضوع يمكن حله وديا
ان كان الجواب لا فبكون المسؤول عن هدم الضاحية وقرى الجنوب على رؤوس أهاليها هو النضوة الثاني حسن نصر.
حسن نصر هو المسؤول عن هجوم اسرائيل الوحشي البربري على لبنان سنة 2006، مش اسرائيل.
هاظ هو معنى كلامك بالضبط.
لكن نحن نعرف ان اسرائيل قوة احتلال مثلها مثل النظام اﻷسدي مثل النظام الملاوي اﻹيراني الخامنئي مثل النظام المافيوزي الروسي البوتيني.
عاشت فلسطين حرة عربية من البحر إلى النهر، عاشت سوريا حرة عربية من البحر إلى النهر، عاشت اﻷهواز حرة عربية من الخليج العربي إلى الهضبة، عاشت الشيشان حرة مستقلة في كل مرتفعاتها.
RE: الرد على: الحلبيون يحاولون الحياة - Rfik_kamel - 02-08-2014
(02-07-2014, 02:58 PM)نوار الربيع كتب:أحييك نوار على حوارك الذي يحاول مقاربة الحقيقة وإن كان من منظور مختلف! لكن تأكد أني ضد القصف وضد إزهاق روح سورية بريئة واحدة وأتمنى عودة الناس والمحبة لهم اليوم قبل الغد, لكن الصراع العسكري لا يؤمن بالعواطف وهو خارج عن إرادتك وإرادتي ولم نختاره(02-07-2014, 03:08 AM)Rfik_kamel كتب: يا نوار إنظر لصفحة شاهد عيان حلب المعارضة ولاحظ كم من الردود على هذا الفجور الذي يصر على الحرب بين البيوت.نفس حجة الصهاينة بقصف المدنيين في غزة ولبنان، ارهابيون يتحصنون في بيوت المدنيين، ياسيدي حتى لو كان ذلك القانون الدولي لايبح لك تدمير هذه المنازل فوق رؤوس ساكينها لمجرد وجود مقاتلين فيها... هم لا يطلقون النار مثلاً من داخل هذه الأحياء على مواقع النظام العسكرية حتى ... لتبرر قصفها. هذه جريمة حرب وجريمة ضد الإنسانية بالأعراف الدولية اسمكم صرتوا بجنيف.
لتعلم أن إحتماء المسلحين بين المدنيين هوجريمة يحاسب عليها القانون الدولي لذلك لا يوجد صدى رسمي في الأمم المتحدة لكل الصراخ حول "البراميل".
على الأقل أدينوا إجرام المسلحين وتعسف النظام في إستخدام القوة
لكن المشكلة هي أنكم تستخدمون المدنيين حتى آخر قطرة دم بإسم الإسلام والحرية وتضحون بدماءهم ثم تتصارخون على دماءهم.. وتبررون هذه الجريمة بحجة أن النظام يملك من القوة العسكرية بحيث لا تستطيعون مجابهته بالحرب التقليدية!
وبالنسبة لي يمكنك أن تراجع موقفي بالنادي، سبق وأن سجلت تحفظي على دخول الجيش الحر إلى أحياء مدينة حلب.
(02-07-2014, 03:08 AM)Rfik_kamel كتب: ليبتعد المسلحون عن الأطفال والنساء والشيوخ والمدنيون الآخرون وأنتم تعلمون أنهم سيكونون بخيرالمسلحون بعضهم من أبناء تلك المناطق، وبالتالي دخولهم وخروجهم وحتى تواجدهم في المناطق التي تقصفونها، هو تواجد مدني، لان المسلح لا يقوم بمهمة عسكرية عندما يعود من مرابطته إلى أهله .!
بالله عليك أجيبوني .. أليست هذه هي الحقيقة
كما أن حواجز النظام نفسها موجودة داخل أحياء مدينة حلب، التي تخضع لسطيرة النظام، واذكرك بأن فري مان، الذي كان عضو ويكتب معنا، أخبرنا بان مدفعية الجيش لا تبعد عشرات الأمتار عن باب منزله بالأشرفية بحلب.
(02-07-2014, 03:08 AM)Rfik_kamel كتب: وحكي قد ما بدك عن العلوية ما إنتوا قلتولهم عالتابوت من أول يوم تظاهر ,من يقاتل داعش والنصرة ليس من طائفة واحدة . لكن داعش والنصرة والحر هم فعلا من طائفة واحدة ومنشان الله لا تختصرلي السنة بداعش ونصرة وحرامية ....نعم لا يمكن اختصار السنة بداعش أو النصرة ولا بالمسلحين الأجانب... لكن إذا كانت احياء حلب الشرقية لا تمثل السنة ... وريف دمشق الغوطتين لا يمثلوا السنة ... ودرعا لا تمثل السنة... وحمص القديمة والوعر لا تمثل السنة ....والرقة ودير الزور لا يمثلون السنة ... فأين السنة إذن.؟ بالساحل مثلاً..
ليش النظام ما بيستهدف السنة وهم بالملايين في مناطق نفوذه في حلب الغربية وفي طرطوس واللاذقية ووووووووووو....!!
ليش النظام ما بيستهدف السنة، لأن حربه ليست ضد السنة الخاضعين لحكمه والذين لا يفعلون شيء في مواجهته، بالعكس هو يستفيد منهم ويجند الكثير من أبنائهم في صفوف قواته باالتخويف والارهاب طبعاً.
ويكفي أن أنقل شهادة الدة الطبيب عباس خان البريطانية التي قالت بعد زيارتها لدمشق، أن 80% من سكان المدينة يكرهون النظام لكنهم خائفون جداً منه.
أنت سمعت بدفاع عبد الجبار العكيدي عن داعش أما الدلائل القطعية عن عدم تعاملها مع النظام فهي تمولها من السعودية وربما أنها مخترقة من الأمن لكن ليس لذلك علاقة بطريقة حرب النظام معها , أعتقد أن النظام السياسي السوري يعرف أن داعش سيقضى عليها لاحقا نظرا لتطرفها إلى أقصى حد, لكن من وجهة نظر الربح والخسارة في الحرب وهو الغاية النهائية من أية معركة فالجيش يختار الآن معاركه التكتيكية وهدفه الأساسي سيكون داعش بعدما تقلم أظافر النصرة والحر أو ربما بعد إتفاق نهائي مع مجموعات أهلية مقبولة قريبة للجيش الحر.. هذا ما أعتقده.
الزميل فري مان وأقاربي ورفاقي في حلب يعانون أيضا ,لكن هذا لا علاقة له بوجهة نظري بما يجري , وهل تظن أني أتمنى الضرر لأحد, صدق أو لا تصدق فحتى الزميل الذي نعته بالحرباء أتمنى أن نتصالح فنحن سوريين بالنهاية
عندي قريب عمله يتطلب أن يذهب للشرقية والغربية يعني يا صاروخ موجه يا قنينة غاز محشوة بالمتفجرات أو هاون هو وحظه
الرد على: الحلبيون يحاولون الحياة - Rfik_kamel - 02-08-2014
نعم يتحمل المقاوم حسن نصر الله وحزب الله المسؤولية وإعترف بها ويتحمل عبد الناصر المسؤولية عن هزيمة حزيران وإعترف بها
لأنهما أصحاب مبادئ شريفون
أما المرتزقة فلم يرتكبوا خطأ بالأساس حتى يعترفوا به ولن يعترفوا
RE: الحلبيون يحاولون الحياة - thunder75 - 02-08-2014
ردا على سؤال لماذا لا يقاتل الثوار النظام خارج المدن والتجمعات السكانية وردا على تحميلهم مسؤولية دمار مدنهم وقراهم
اقتباس من حلقة الاتجاه المعاكس يوم 17-12-2013م
محمد دركوشي:
هل يستطيع الجيش الحر أن يحمل أهله وأبنائه في جيبه ويخرج إلى الجبال أم أنه مضطر أن يبقى في الحواري وفي الأزقة وبين البيوت للدفاع عن المدنيين.
الثوار في أميركا اللاتينية كانوا يختبئون بين المدنيين لكي تحيد لتحيد سالح الطيران وسالح
المدفعية واستطاعوا االنتصار على األنظمة لماذا؟ ألنها لم تكن تتجرأ لقصف المدنيين،
اليوم إذا خرج الثائر إلى الجبال إلى الصحراء من يحمي أهله؟! سيدخل النظام إلى هذه
المناطق وهذه البلدات ويقوم بالاغتصاب والقتل أليست كذلك؟ إذن نحن أمام نظام حالة
فريدة كما قلت في المقدمة الفرنسيون عندما كانوا يدخلون إلى جامع عندما يدخل الثوار
إلى جامع كانوا يقفون احتراما ال يريدون إثارة المشاعر عندما كانوا يريدون اعتقال
شخص ماذا يفعلون كانوا يأتوا بمختار الحارة أو بشيخ الجامع وبعناصر نسائية ويدخلون
للتفتيش عن هذا المعتقل، فيذهب الثائر إلى الغوطة أو إلى الجبل وهو مطمئن أن أهله
في أمان إذن الجيش الحر هم أبناء هذه القرى لم يأتوا- ليسوا مرتزقة- لم يأتوا من إيران
وال من العراق وال لبنان يعني من دافع عن الخالدية هم أبناء الخالدية، من دافع عن بابا
عمرو هم أبناء بابا عمرو ثم نحن أمام ثورة شعبية، هذه الثورة الشعبية تبدأ بالمظاهرات
أو هي أمام مظاهرات، المظاهرات أين تكون؟ هل تكون في الربع الخالي؟ البد أن تكون
في التجمعات المدنية، هذه الثورة بدأت سلمية بمظاهرات باعتراف رأس النظام أمام
مجلس الشعب قال في الحرف الواحد رأس النظام قال بدئوا بمراحل في هذه األزمة
بدئوا بحالة الثورة الشعبية التي توقعوا بأنها ستندلع خالل أسابيع، فشلوا فيها حتى
رمضان، بعد رمضان بدئوا بالعمل المسلح إذن نحن أمام 1 أشهر كانت الثورة سلمية
من قتل 2 آالف متظاهر في أحياء درعا وفي أحياء حمص قبل أن..
ف قبل أن يكون جيش حر لم يكن هناك جيش حر، لكن تفضل
فيصل القاسم: طيب باختصار شديد أنه يعني هذا النظام ال يشبه أي نظام آخر.
محمد دركوشي: أكيد.
فيصل القاسم: وبأنه ال يستطيع الثوار السوريون.
محمد دركوشي: ترك أهلهم عرضة لقتل الشبيحة.
RE: الحلبيون يحاولون الحياة - Rfik_kamel - 02-08-2014
(02-08-2014, 10:05 PM)thunder75 كتب: ردا على سؤال لماذا لا يقاتل الثوار النظام خارج المدن والتجمعات السكانية وردا على تحميلهم مسؤولية دمار مدنهم وقراهميا راجووووول
اقتباس من حلقة الاتجاه المعاكس يوم 17-12-2013م
محمد دركوشي:
هل يستطيع الجيش الحر أن يحمل أهله وأبنائه في جيبه ويخرج إلى الجبال أم أنه مضطر أن يبقى في الحواري وفي الأزقة وبين البيوت للدفاع عن المدنيين.
.........
محمد دركوشي: ترك أهلهم عرضة لقتل الشبيحة.
أمثلة إيش وأونطة إيش , حارب بين المدنيين وأنت مسؤول عن هذا القرار إنه قرارك, إن إنتصرت الكونترا ستخرس ألسنة معارضيها وإن خسرت سيبصق على عصابات الكونترا التاريخ
تبرير صفيق لقتل المدنيين وتدينه كافة الشرائع الدولية والإنسانية
إنه متاجرة بدماء الطبقات الشعبية الفقيرة والشبه أمية..ولسه في مين يتابع الخنزيرة
الرد على: الحلبيون يحاولون الحياة - خالد - 02-09-2014
عجب كم واحد عم يكتب تحت اسم المعرف رفيق كامل..
كل مرة اسلوب، كل مرة عقل!! مرة ردح نسوان مرة حكي عقال مرة سوالف حصيدة..
شو العيلة مشتركة بالحساب؟
الرد على: الحلبيون يحاولون الحياة - Rfik_kamel - 02-09-2014
ولاك قرضاوي , جبان وكذاب ,أنا معرفي واحد وشخص واحد,إسلوبي لا يدخل مخك لأن تفكيرك هو صراع شيعة وسنة ونكاح ,,ولا يستطيع إلا أن يشعش في المستنقعات والحمأة
إن كنت أدين معارضة الناتو فلا يعني هذا أن أكره شعبي وقسم منه مغرر به, أنا أدافع عن الجندي السوري وقلبي يدمي على كل السوريين من الفئات الشعبية الكادحة والتي لا مصلحة لها بهذه المذبحة (كيف لك أن تستوعب يا وهابي)
ولاك قرضاوي أنا قمت بنشاط لجمع أكثر من العشرة آلاف دولار وأوصلتهم للجان المصالحة ليساعدوا الناس في الأمور المستعجلة دون تمييز بين مؤيد أو معارض
ولاك قرضاوي , إطلع منا ومن جلدنا أيها السم الزعاف ياكلب قطر
RE: الحلبيون يحاولون الحياة - على نور الله - 02-09-2014
خالد
اولا : حزب الله انبثق كنتيجة للاحتلال الاسرائيلى و كنتيجة للاعتداء على المدنيين ، فالجيش الاسرائيلى يقتل المدنيين سواء بينهم مقاتلين او لا ، و خير دليل مجزرة قانا التى وقعت فى موقع و ملجأ ليس فيه مقاتل واحد من حزب الله و اكدت ذلك قوات الامم المتحدة .
ثانيا :
ابطال حزب الله اللى خطفوا جنود اسرائيليين ، لم يخطفوهم فى منطقة مدنية ، بل من مواقعهم القتالية الحدودية و فى منطقة ليس فيها اى مدنى ، و هم ليسوا عرصات لان العرصات و العهرة هم الذين يتعالجون فى اسرائيل و ليس من يخطفون جنودها ، بس يبدو ان الموازين عندك قلبت بفعل الفشل الثورى
ثالثا :
حزب الله و حماس و غيرهم من المنظمات و الاحزاب موجودون فى مناطقهم ، و وجودهم لم يغير واقع مستقر سابقا و بتواجدهم انقلب الى عدم الاستقرار ، العكس هو الصحيح ، اما عرصاتكم ما دمت تتكلم بهذه الطريقة ، فقد غيروا واقع المدنى السورى من الاستقرار و الامان الى الاضطراب و انعدام الامان فى كل شئ ، و راينا ما يفعلون هم بالمدنيين الذين ادعوا حمايتهم .
ثندر
ما نقلته عن دركوش من اسخف ما يكون ، لان الثوار فى امريكا اللاتينية لم يختبؤوا خلف المدنيين ، بل كانوا فى الغابات و الادغال و الاحراش ، و كانوا يخوضون حرب عصابات من الغابات على مواقع عسكرية للنظام ، و كانوا يتخفون وسط المدنيين و هذا امر طبيعى و عادى و لكنهم لم يحتلوا مدن و يقصفوا و يقنصوا من بيوت المدنيين ، كما ان الثوار كانوا اسطورة فى نظر الشعب لانهم كانوا حرصين على المثالية و النظافة الثورية و الشرف الثورى ، و حرصوا ان لا يظهروا بنفس صورة الانظمة الاجرامية ، و لذلك الشعوب احبتهم و قدستهم و احتضنتهم و ثارت معهم و لم يدعوا لتدخل خارجى فى بلادهم ( انت ترفضه فى العراق و ترحب به فى سوريا ) و لم يحضروا الى بلادهم و شعبهم شذاذ الافاق من شعوب اخرى ، و عشرات الكتائب التى تتطاحن على السلطة فيما بينها اكثر من التطاحن مع النظام نفسه .
اما ما يدلل ان دركوش حمار فهو امتداحه للنظام الفرنسى و انه يحترم المساجد و المدن و المدنيين و لا يعلم هالحمار ان الفرنسيين قتلوا مليون شهيد جزائرى على الاقل (و كانوا يعتبرونهم مواطنين فرنسيين ) و لا يعلم هالحمار ان الفرنسيين احرقوا دمشق كلها
RE: الحلبيون يحاولون الحياة - مصطفى علي الخوري - 02-09-2014
ربما من المفيد أن نطرح على ابن بلدنا سؤال كونه يحب المناقشة الموضوعية
فهو يكتب
(02-07-2014, 03:08 AM)Rfik_kamel كتب: .اوكيه
لتعلم أن إحتماء المسلحين بين المدنيين هو جريمة يحاسب عليها القانون الدولي لذلك لا يوجد صدى رسمي في الأمم المتحدة لكل الصراخ حول "البراميل".
على الأقل أدينوا إجرام المسلحين وتعسف النظام في إستخدام القوة
لكن المشكلة هي أنكم تستخدمون المدنيين حتى آخر قطرة دم بإسم الإسلام والحرية وتضحون بدماءهم ثم تتصارخون على دماءهم.. وتبررون هذه الجريمة بحجة أن النظام يملك من القوة العسكرية بحيث لا تستطيعون مجابهته بالحرب التقليدية!
لكن ما ذنب
لكن ما ذنب المدنيين!!!
لكن ما ذنب المدنيين!!!
لكن ما ذنب المدنيين!!!
لكن ما ذنب المدنيين!!!
لكن ما ذنب المدنيين!!!
لكن ما ذنب المدنيين!!!
لكن ما ذنب المدنيين!!!
لكن ما ذنب المدنيين!!!
لنقول مثلك أن احتماء المسلحين بين المدنيين هو مخالف للقوانين الدولية
و لكن
هل يوجد قانون دولي يسمح لنظام و جيش دولة مفروض منه أن يكون حامي للمدنيين، أن يقصف الاحياء "المدنية" بدون رحمة و بدون أي اعتبار لأي شخص مدني قد يصيبه القصف العشوائي...
قصف عشوائي يا رجووووووووووووووول، كنا نسخر من الأمريكان و هم يقمون بقصفهم الجراحي و كيف كان يخلف من أضرار جانبية..
الطيارين ولاد الب..... يرمون ببراميلهم المفجرة بدون أي تصويب و لتسقط حيث تستقط، لا فرق مسلح أو مدني، بين شيخ أو طفل، بين مدرسة أو جامع أو منزل... أي قانون دولي يبيح هذه الحرب الهمجية ضد الإرهاب..
الأمر لا يقتصر على القصف العشوائي، يمكن أن تضيف عليه التجويع و الحصار و منع علاج المصابين و منع الإمدادات الإنسانية للوصول إلى المنكوبين.
رجاء لا تتحدث عن القانون الدولي و النظام الذي تدافع عنه ضرب ادنى القواعد القانونية بعرض الحائط و ارهب الصغير و الكبير من اجل حربه الخرافية ضد الإرهاب
أحب أن أسألك و أتمنى جواب صادق:
أن داخل قاطع طريق إلى البناية التي تسكنها، هل تقبل أن تأني قوات الأمن، و بحجة أن قاطع الطريق هذا خالف القانون، هل تقبل أن من مفروض به أن يحميك أن يأتي و يحاصر الحي و يجوع الجميع، و يقصفه بشكل عشوائي من اجل إخراج قاطع الطريق هذا؟؟
كيف تعتب على فئات مسلحة خارجة عن القانون أنها لم تحترم القانون الدولي و لا تعتب على نظامك لعدم احترامه لأي قانون دولي أو عرف أنساني أو حيواني.
و الله يسعد مساك بظل القانون الدولي و يبعد عنك و عن اهلك براميل الـ تي أن تي، أمنية صادقة، ليس مزاحا، فقط لكي تحس بما يحصل مع من يتلقى البراميل فوق رأسه هذا المدني، ما هو ذنبه
لكن ما ذنب المدنيين!!! كي تهطل عليهم البراميل المتفجرة
RE: الرد على: الحلبيون يحاولون الحياة - خالد - 02-09-2014
(02-09-2014, 08:18 AM)Rfik_kamel كتب: ولاك قرضاوي , جبان وكذاب ,أنا معرفي واحد وشخص واحد,إسلوبي لا يدخل مخك لأن تفكيرك هو صراع شيعة وسنة ونكاح ,,ولا يستطيع إلا أن يشعش في المستنقعات والحمأة
إن كنت أدين معارضة الناتو فلا يعني هذا أن أكره شعبي وقسم منه مغرر به, أنا أدافع عن الجندي السوري وقلبي يدمي على كل السوريين من الفئات الشعبية الكادحة والتي لا مصلحة لها بهذه المذبحة (كيف لك أن تستوعب يا وهابي)
ولاك قرضاوي أنا قمت بنشاط لجمع أكثر من العشرة آلاف دولار وأوصلتهم للجان المصالحة ليساعدوا الناس في الأمور المستعجلة دون تمييز بين مؤيد أو معارض
ولاك قرضاوي , إطلع منا ومن جلدنا أيها السم الزعاف ياكلب قطر
هاي المداخلة أسلوبها واضح إنه أسلوب لفّايات.. ما بدها حكي كتير..
مرة بتحكي حكي عقال، مرة حكي ضباط مخابرات، مرة حكي لفّايات..
خلي واحد بس يحاكينا يا هيك وهيك.
تلحس اﻷسد إنت وجنديك السوري، تلحس لتنعس، تلحس لتضرس، تلحس لتشبع..
بعدين بطلي شغل البروليتاريا والفئات الشعبية الكادحة، شفناكو فوق وشفناكو تحت، وياريتها كانت باطلة ومحولة يوم ما شفناكو.
بعدين هاي اللجان تبع المصالحة، مو اﻷحسن تسموها لجان الضباع؟ مو هدول يللي منعوا اﻷكل والشرب عن أهل حمص المباركة أرض اﻷبطال؟ أهل مستوطنات الزهراء وعكرمة وضراط واير الكر؟ مو هدول يللي كانوا يديروا أسواق السنة في طرطوس وخرى وما شابه؟
عن جد تلحس اﻷسد، وهو شرف لك لو تعلم عظيم.