+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! (/showthread.php?tid=51454)
RE: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - العلماني - 08-21-2014
(08-21-2014, 04:08 AM)عاشق الكلمه كتب:(08-20-2014, 09:05 PM)observer كتب:
و بقلك بعض الحاقدين ان الاسلام انتشر بالسيف! يا سلام على سماحة الاسلام مع صينية بطاطا بالكريم بشمل.
علام يدلل هذا الفيديو ؟! وماهى المعلومة التى كانت تنقصنا عن إسلام أجدادنا وجاء الفيديو ليضيفها لنا ؟!
أعلم أنه تم فتح مصر بقوة السيف من خلال حروب ضروس مع الجيوش الرومية حتى تم طردها من مصر وأصبحت مصر ولاية عربية وأسلم من أهلها من أسلم ومن بقى على دينه بقى على دينه !! وهكذا أسلم أجدادى فأين المعلومة إذا ؟!
المعلومة يا سندي هي في "المثال الحيّ" الذي توفّره لنا "داعش"، على الهواء مباشرة، عن ذلك العصر الذي يسمونه "خير القرون". والمعلومة هي أن بعضنا، وانا منهم، لم أكن أتصوّر بأن هذا الاغتصاب والإذلال وإراقة الدم نتيجة للانتماء الديني المحض يستطيع أن يفرض نفسه علينا وعلى الإعلام في القرن الحادي والعشرين. والمعلومة هي أن هذه دعوة مباشرة إلى الدخول من جديد في أتون الحروب الدينية والنزاعات الطائفية بعدما تخلص شرقنا منها فترة طويلة.
المعلومة الأهم، بالنسبة لي، هي أن هناك "حاضنة شعبية" "لداعش" في الشرق لم أكن أتصورها. حاضنة تجعلها تستطيع أن تتمدد على مساحة هائلة في فترة قليلة جداً. حاضنة تقول لنا بأن قيم "النهضة والحداثة وحقوق الانسان" غير قادرة على محاربة "الوحشية والبربرية والهمجية" التي تمثّلها هذه التصرفات.
الشريط غني جداً بالمعلومات لو دقّقت فيه.
---
"خالد" ليش ما جاوبت؟
واسلموا لي
العلماني
الرد على: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - خالد - 08-21-2014
تحديك يا علماني غير مقبول، أنا لا أقبل أن تجلسني في قفص الإتهام.
فكرتك يا علماني معناه، أن الإسلام هو داعش، وداعش هي الإسلام.
وتتضمن أيضا، أن ما تصنعه داعش اليوم هو ما تم أثناء الفتح الإسلام، بقلك العلماني ما بده يناقش عقائد وأديان.
طبعا، وتظهر مشكلة العلماني، من ناحية أقلوية، مع الفتح الإسلامي وخير القرون.
حقيقة صعب أن أحل مشكلتك هذه يا علماني.. أنت عندك مشكلة مع خير القرون شو بدنا نعمل معك. وأكيد مصادرك التي استدللت بها على هذه المشكلة هي الأغاني لأبي فرج الأصفهاني وكتابات يوحنا الدمشقي مثل غيرك.
صحيح بالنسبة للذبح والسلخ يللي عملته داعش، هل فينا نصنف ما فعله عرص وادي النيل السيسي من مجزرة رابعة والتنكيل بالمعارضين في مصر ضمن نفس الموضوع؟
هل نستطيع أن نصنف طريقة تعامل الهالك عبدالناصر مع مخالفيه ضمن نفس الموضوع؟
لأن أنت تستدل على ما حدث في خير القرون من كتب مشبوهة كتبها قساوسة وزنادقة وأنصار الملك العضوض، هذا يسمح لي بالضرورة أن أستدل على ما حدث في خير قرونك، قرن عبدالناصر الهالك، بكتابات زينب الغزالي.
محمد عليه الصلاة والسلام كان حالة خاصة، وعلي كان حالة خاصة كمان؟ خلينا نطلع من جدلية الصحابة ونبقى بآل البيت.
RE: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - ابن فلسطين - 08-21-2014
كعادته عندما تحين الإجابة يكرر الزميل خالد نفس الأسطوانة بأن الطرف الآخر لديه "مشكلة شخصية" مع محمد (حتى لو فرضنا ذلك، لا أدري ما المشكلة في هذا، فمحمد مثل كل الناس يحق للآخرين الحكم عليه وكرهه وحتى شتمه لو كان ذلك يريحهم)، ثم يبدأ بالفعفطة بأنه لا يريد أن "يوضع في قفص" ثم يبدأ بنبز الآخرين بالألقاب، ولا بد أن يذكر بالسوء طه حسين أو يوحنا الدمشقي أو الأصفهاني أو عبد الناصر ممن يحقد عليهم ولديه معهم مشكلة شخصية (
).المهم لا إجابة واضحة، وما زال الإسلام شيء جميل ولديه الكثير ليقدمه للسويد.
RE: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - عاشق الكلمه - 08-21-2014
(08-21-2014, 11:40 AM)العلماني كتب:(08-21-2014, 04:08 AM)عاشق الكلمه كتب:(08-20-2014, 09:05 PM)observer كتب:
و بقلك بعض الحاقدين ان الاسلام انتشر بالسيف! يا سلام على سماحة الاسلام مع صينية بطاطا بالكريم بشمل.
علام يدلل هذا الفيديو ؟! وماهى المعلومة التى كانت تنقصنا عن إسلام أجدادنا وجاء الفيديو ليضيفها لنا ؟!
أعلم أنه تم فتح مصر بقوة السيف من خلال حروب ضروس مع الجيوش الرومية حتى تم طردها من مصر وأصبحت مصر ولاية عربية وأسلم من أهلها من أسلم ومن بقى على دينه بقى على دينه !! وهكذا أسلم أجدادى فأين المعلومة إذا ؟!
المعلومة يا سندي هي في "المثال الحيّ" الذي توفّره لنا "داعش"، على الهواء مباشرة، عن ذلك العصر الذي يسمونه "خير القرون". والمعلومة هي أن بعضنا، وانا منهم، لم أكن أتصوّر بأن هذا الاغتصاب والإذلال وإراقة الدم نتيجة للانتماء الديني المحض يستطيع أن يفرض نفسه علينا وعلى الإعلام في القرن الحادي والعشرين. والمعلومة هي أن هذه دعوة مباشرة إلى الدخول من جديد في أتون الحروب الدينية والنزاعات الطائفية بعدما تخلص شرقنا منها فترة طويلة.
المعلومة الأهم، بالنسبة لي، هي أن هناك "حاضنة شعبية" "لداعش" في الشرق لم أكن أتصورها. حاضنة تجعلها تستطيع أن تتمدد على مساحة هائلة في فترة قليلة جداً. حاضنة تقول لنا بأن قيم "النهضة والحداثة وحقوق الانسان" غير قادرة على محاربة "الوحشية والبربرية والهمجية" التي تمثّلها هذه التصرفات.
الشريط غني جداً بالمعلومات لو دقّقت فيه.
دققت فيه لكن وكما يقول الهنود المستعربين " مافى معلوم "
الفيديو لا علاقة له بعنوان الموضوع !كل هذا الجدال العقيم ينتهى بالاجابة على سؤال واحد وهو ( هل تمثل داعش الاسلام ؟ ) وبعد جدال عقيم أيضا سيظل كل طرف على قناعاته , أنت تقول بأن داعش تمثل الاسلام وأنا أقول أنه ليس بينهم وبين الاسلام سوى البر والإحسان !
المعلومة الوحيدة والمغلوطة هى أن داعش لها حاضنة شعبية وهو ما لم ألحظه أو أراه !
وإسلم لى .
RE: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - عاشق الكلمه - 08-21-2014
(08-21-2014, 11:40 AM)العلماني كتب: المعلومة يا سندي هي في "المثال الحيّ" الذي توفّره لنا "داعش"، على الهواء مباشرة، عن ذلك العصر الذي يسمونه "خير القرون".
وعلى فكرة " خير القرون " ورغم عدم قناعتى به هو بالنسبة لنا كمسلمين وليس لك , وعلى الصعيد الدينى فقط وليس على الصعيد الحضارى , يعنى لن تجد مسلم مهما بلغ من الحماقة والجهل والتخلف ويعتقد أن السفر بالناقة هو خير من السيارة والطائرة , أو أن نقل الرسالة من مكان لأخر عبر أفراد والذى كان يستغرق شهور هو خير من وسائل الاتصال الحديثة من فضائيات وإنترنت , أو أن حروب السيف خير من المتفجرات وتحقق الانتصارات !
هو خير القرون فى المعرفة بالدين وأصوله وشريعته فقط , فلا تستخدم تلك الجملة كثيرا حيث أصبحت مثيرة للملل .
RE: الرد على: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - observer - 08-21-2014
(08-20-2014, 11:41 PM)خالد كتب: قلتلي ما بدك ساحة العقائد والأديان يا علماني؟
بس بدك تناقش بالدين هون... مليح!
قبل لا نحكي بالدين، خلنفهم، المشكلة بينكم وبين داعش، والا بينكم وبين محمد رسول الله؟ حتى نعرف على أي مستوى نحكي.
هلأ أوبزيرفر واضح وصريح وشجاع، عنده مشكله مع محمد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم. حقيقة بتمنى أساعده بحل مشكلته بس حلها مو بإيدي.
لكن العلماني التقدمي المدني، هل مشكلته مع داعش أم مع رسول الله؟
لم اعهدك ساذجا لهذه الدرجة، فالصحيح هو ان محمد بن عبد الله هو الذي عنده مشكلة مع جميع البشر الذين لا يعترفون به كنبي، باعترافه الصريح:
عن ابن عمر رضي الله تعالى عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك ، عصموا مني دماءهم وأموالهم ، إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله تعالى رواه البخاري ومسلم .
اقتباس:بالمناسبة يا علماني،
هل كان رسول الله محمد إسلامي، إسلاموي، أم مسلم؟
بعد اذن العلماني سوف اجيب:
محمد بن عبد الله اسلاموي من الطراز الاول، و كل من آمن من بعده من المسلمين البسطاء، التي قلوبهم ترفض تصور نبيهم اسلاموي و عميان ابصارهم يرفض ان يرى عوار الاسلام بل يتمسكون بافضل ما جاء به فهؤلاء هم المسلمين.
RE: الرد على: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - observer - 08-21-2014
(08-21-2014, 01:15 AM)خالد كتب: انا لا آخذ ديني عن الصحابة، بعدين إن صدق النسابون فجدي لم يسلم بهذه الطريقة أبداممكن! فلم يكن السيف الوسيلة الوحيدة التي اقنعت الناس بالاسلام، و ان كان معظم المسلمين اسلموا بواسطتها، فهناك طرق اخرى، منها الرشوة (المؤلفة قلوبهم) و منها حب الاحتفاظ بالمال و السلطان و منها اقتصادية كالهروب من دفع الجزية و منها الهرب من الاحكام القضائية و الاجتماعية.بل لعله كان أول مسلم.
بس ما قلتلي، محمد رسول الله طلع على حساباتك إسلاموي شي؟ بدي أتطمن على ديني.
RE: الرد على: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - عاشق الكلمه - 08-21-2014
(08-21-2014, 07:32 PM)observer كتب: محمد بن عبد الله اسلاموي من الطراز الاول، و كل من آمن من بعده من المسلمين البسطاء، التي قلوبهم ترفض تصور نبيهم اسلاموي و عميان ابصارهم يرفض ان يرى عوار الاسلام بل يتمسكون بافضل ما جاء به فهؤلاء هم المسلمين.
الخشبة ياحبيبى الخشبة ,, أخرج الخشبة من عينيك .
RE: الرد على: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - observer - 08-21-2014
(08-21-2014, 02:11 AM)jafar_ali60 كتب: عزيزي اوبزرفر
انا لا الوم داعش ، داعش هي عرض لمرض ، انا الوم الفكر الذي خلق داعش واشقائها ، هذا الفكر له القدرة العجيبة على الانجاب ، ما دام التزاوج بين من "فوق الصحراء" وما في " باطن الصجراء"
تماما، فداعش فُصلت من خامة اصيلة و موجودة بكثرة، لدرجة انك يمكن ان تنتج منها الف داعش في اي زمان و اي مكان على وجه الارض.
RE: الرد على: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - الوطن العربي - 08-21-2014
(08-21-2014, 07:42 PM)observer كتب: منها الرشوة (المؤلفة قلوبهم)
(08-21-2014, 01:15 AM)((((من اخبار حنين)))) كتب: وجاء ابو سفيان للنبي (صلى الله عليه وسلم) ليأخذ نصيبه من الغنائم فأعطاه النبي مائه أوقيه من الذهب ومثلها من الفضه وطلب لأبناءه فأعطاه النبي (صلى الله عليه وسلم) وجاء صفوان بن أميه فأعطاه النبي (صلى الله عليه وسلم) مائه أوقيه من الذهب ومثلها من الفضه ومائة ناقه . يقول صفوان – وقد كان مازال كافراً – فما زال محمداً يعطيني حتى أحببته .
وقد كان نصيب النبي (صلى الله عليه وسلم) من الغنائم ابل ما بين جبلين . فنظر أحد الاعراب إلى نصيب النبي (صلى الله عليه وسلم) فقال له النبي أتعجبك ؟ قال نعم قال هي لك فذهب إليها وهو يلتفت ثم أخذ الابل يسوقها إلى قومه يقول يا قوم أسلموا لقد جئتكم من عند خير الناس إن محمداً يعطي عطاء من لا يخشى الفقر أبداً .
فكان النبي (صلى الله عليه وسلم) حريص على أن يجزل العطاء من الغنائم فقال الأنصار لقد وجد محمداً أهله في مكه فبلغ هذا الكلام سعد بن عباده سيد الانصار فذهب للنبي (صلى الله عليه وسلم) وقال له ما قاله الانصار فقال له النبي (صلى الله عليه وسلم) وما قولك يا سعد فقال يا رسول الله إنما أنا إمروء من قومي قال إذاً اجمع الناس فجمع النبي (صلى الله عليه وسلم) الانصار وقال لهم لقد بلغتني عنكم مقاله أنكم وجدتم عليّ أني قد وجدت أهلي.
يا معشر الأنصار ألم آتكم ضُلالاَ فهداكم الله بي . قالوا لله المنه ولرسوله قال ألم آتكم أعداء فألف الله بين قلوبكم بي قالوا المنه لله ولرسوله قال يا معشر الأنصار لو شئتم لقلتم ولو قلتم لصدقتم قالوا وما نقول يا رسول الله . قال قولوا جئتنا طريداً فأويناك وجئتنا مكذباً فصدقناك فبكى الانصار وقالوا لا تقل هكذا يا رسول الله إنما الفضل والمنه لله ولرسوله فقال يا معشر الانصار أوجدتم علىّ من لعاعة من الدنيا ألفت بها أقوام حديثي الاسلام . ووكلتكم أنتم لايمانكم . يا معشر الانصار أما ترضون أن يرجع الناس بالشاه والبعير وترجعون أنتم برسول الله في رحالكم فبكى القوم وقالوا رضينا برسول الله قسماً وعدلاً .
والعبره من غزوة حنين أن المسلمين لما لم يلجأوا لله تعالى تخلف عنهم عون الله عز وجل لذلك نحن دائماً في حاجه للجوء لله عز وجل .