+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! (/showthread.php?tid=5294)
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - thunder75 - 04-29-2008
أراهن أنه لا يوجد شخص واحد من الذين شاركوا في هذا الموضوع ونفوا عن العرب والمسلمين صفة الحضارة والاسهام في الاكتشافات العلمية وبضمنهم اصدقاء اعزاء قد قرأ كتابا واحدا أو دراسة تتحدث عن اسهامات العرب والحضارة العربية الاسلامية في الحضارة الانسانية سواء في الرياضيات والبصريات والهندسة المعمارية والكيمياء والطب والفلسفة وعلوم الملاحة البحرية والفلك والقانون والموسيقى...الخ ، علما أنه يوجد كتب ومجلدات تتحدث عن هذا الموضوع بل ان هناك كتب وقواميس تختص فقط بالمصطلحات العلمية والفنية ذات الأصول العربية في شتى العلوم
جميعهم يقومون بعملية تسمى (قياس الغائب على الشاهد) أي ينطلقون من واقع العرب والمسلمين الحالي المتأخر والذي يعيشو عالة على الأمم الاخرى من اجل سحبه على ماضيهم
للعلم وهذه المعلومة يجهلها اكثر الناس ،،، معظم الاكتشافات المعرفية في شتى الحقول العلمية غير معروف اصحابها والرواد الذي اكتشفوها والبلاد التي تمت فيها فهل يعني عدم توثيق اسماء الذي اصحاب الفضل في هذه المعارف ان الامم التي ينتمي اليها هؤلاء العلماء ليست صاحبة فضل على الانسانية.
هل تعتقدون أن اكتشاف القارة الأمريكية والإبحار في المحيط الأطلسي (بحر الظلمات) كان يمكن أن يتم لولا اسهامات العرب في العلوم البحرية وهل تعرفون يا ترى أنه لولا أنه كان يسير مع سفينة كريستوفر كولومبوس سفينتان على كل واحد منها ربان عربي (موسى بن ساطع وابن الرياش) وملاحون وبحارة عرب لما تمكن أحد اكتشاف العالم الجديد ، أم تظنون أن الحسابات التي وضعت على اساسها موجة الراديو كان يمكن ان تأخذ مجالاها في التطبيق دون الاعتماد الاساس النظري لها الذي وضعه الخوارزمي هل تعرفون أن معظم ما يتم تدريسه الآن مما يعرف بعلم الجبر الخطي والمثلثات بدون مبالغة هو من اسهامات العرب والمسلمين. هل تعرفون أنه لولا نظام الترقيم الذي استعمل الصفر وهو اكتشاف قد يستخف به بعضكم لما أمكن لعلم الرياضيات والفيزياء ان يتطور ولما تمكنت الانسانية من اختراع الكومبيوتر الذي تستعملونه الآن ، هل سمعتم شيئا عن جامعات الاندلس التي كان يوفد اليها ملوك اوروبا ابناءهم كي يتعلموا بها ، ام هل سمعتم بعلم اسمه علم الحِيَل ْ (من الاحتيال) هذا الاسم هو التسمية العربية لعلم الميكانيكا ، كان لي أستاذ في القانون علماني التوجه ، كان يحدثنا باستمرار عن التأثير الشديد الذي تركه الفقه الاسلامي على القانون الألماني والغربي في شتى المجالات وللأسف لا يحضرني الآن شيء من تلك الاسهامات ، ولو كنت اعرف انني سأوضع في هكذا سجال في المستقبل لدونت كل ما كان يقوله لنا في محاضراته.
هل تعرفون أن أول من صنع الساعة الميكانيكية هم العرب في العصر العباسي لمعرفة أوقات الصلاة وأن هارون الرشيد اهدى الملك شارلمان أحد هذه الساعات وكان ذلك عام 807م وللعلم صناعة الساعة ليست شيئا هينا فهي شاهد على ان الحضارة وصلت لمرحلة متقدمة جدا في علوم الهندسة الميكانيكية والفيزياء والرياضيات ، بالمناسبة هل تعرفون أن البيانو نفسه هو اختراع عربي ، تم في الأندلس .
أخير أرجو من الزملاء الكرام أن يبحثوا بتعمق في هذا الموضوع ويقرؤوا فيها قبل أن يصدروا أحكامهم القاطعة بأننا لسنا اكثر من صفر كبير انطلاقا من مبدأ خاطئ هو (قياس الغائب على الشاهد)
هذه صورة أول خارطة للعالم رسمها عالم عربي مسلم اسمه الادريسي ، أخبروني ألا يستحق العرب والمسلمين الذين صنعوا هذا الانجاز المعجزة في العصور الوسطى صفة الحضارة في وقت لم يكن يوجد هناك اقمار صناعية او كاميرات اوطائرات وكان السفر إلى تلك البلدان يستلزم سنينا ومعظم أهل الارض لا يبرحون المدن والقرى التي ولدوا فيها ، أم ان المسألة هي حب لجلد الذات ليس إلا ورغبة في الاساءة لهذه الامة من قبل بعض الشعوبيين الكارهين للعرب
![[صورة: Idrisimap.jpg]](http://uk.geocities.com/m.kudrati@btinternet.com/Idrisimap.jpg)
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - إبراهيم - 04-29-2008
Array
يقول نصر حامد ابو زيد لا عدمناه
حضارة الاغريق هي "حضارة العقل"
وحضارة الفراعنة هي " حضارة ما بعد الموت"
وحضارة المسلمين هي " حضارة النص"
فكل المنتج الحضاري الاسلامي مبني على علوم النص بشقيه القرآني والسني ، وغير ذلك لا وجود لشئ اسمه الحضارة الاسلامية
[/quote]
أختلف مع الدكتور نصر حامد أبو زيد.
لو كل واحد ادعى أن النص له حضارة، فالنصوص "بالهبل" وعلى قفا من يشيل، وكل نص يدعي لذاته القدسية، ولكن النص المقدس لا يجعل منه مؤسس لحضارة.
صراحة أتعجب أن نصر حامد أبو زيد بهذا المستوى من التفكير..
ونحن كمصريين لسنا أصحاب حضارة "ما بعد الموت". ما هذا الكلام الغبي! حضارة ما بعد الموت؟ وهذا ما صنع حضارة المصريين؟ ليقرأ ما قاله برستيد وبدج وعلماء المصريات عن حضارة المصريين قبل أن يتكلم بمثل هذا الغباء عن الحضارة المصرية ويختزلها بكل تسطيح ممكن إلى "حضارة مابعد الموت".
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - إبراهيم - 04-29-2008
Array أراهن أنه لا يوجد شخص واحد من الذين شاركوا في هذا الموضوع ونفوا عن العرب والمسلمين صفة الحضارة والاسهام في الاكتشافات العلمية وبضمنهم اصدقاء اعزاء قد قرأ كتابا واحدا أو دراسة تتحدث عن اسهامات العرب والحضارة العربية الاسلامية في الحضارة الانسا[/quote]
عزيزي ثندر:
هناك حضارة العرب الجنوبيين، ولكن هي ظهرت قبل الدين في جزيرة العرب. إنجاز العرب الجنوبيين ملتصق بتعبهم وإنتاجهم ولم تأتيهم الحضارة من وحي نصوص. يكفي أن تفتح أي موسوعة عالمية وتبحث عن شيء إسمه South Arabia أو الـ Nabataeans وترى عظمة العرب القدامى. لكن كما قلت حضارة أولئك القوم وأي قوم لا ترتكز على أي نص ديني بل على انتاجهم ومجهودهم وما كسبت يداهم هم. ويجب إعطاء كل ذي حق حقه:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nabataeans
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - إبراهيم - 04-29-2008
Arrayذه صورة أول خارطة للعالم رسمها عالم عربي مسلم اسمه الادريسي ، أخبروني ألا يستحق العرب والمسلمين الذين صنعوا هذا الانجاز المعجزة في العصور الوسطى صفة الحضارة في وقت لم يكن يوجد هناك اقمار صناعية او كاميرات اوطائرات وكان السفر إلى تلك البلدان يستلزم سنينا ومعظم أهل الارض لا يبرحون المدن والقرى التي ولدوا فيها ، أم ان المسألة هي حب لجلد الذات ليس إلا ورغبة في الاساءة لهذه الامة من قبل بعض الشعوبيين الكارهين للع [/quote]
وجود عبقري مسلم في أمة مسلمة يا "ثندر" يا صديقي لا يجعل من الأمة صاحبة حضارة ولكن يعني الأمر ببساطة أنه مسلم+متفوق وبس. الحضارة لا يصنعها فرد بذاته بصرف النظر عن دينه وإنما هي إنتاج أمة وشعب ونرى تراكماتها عبرالسنين كما نرى في حضارة النبط بلدياتك مثلاً.
باعتقادي، شخصياً، مثلا، الإمارات الآن صاحبة حضارة وتفوقت ولكن هذا بعرق جبينها بشكل أو بآخر. هم صنعوا الحضارة صناعة. الدين لم يصنع الحضارة في الإمارات في حاضرنا مثلا...بل هو مجهودهم وبترولهم وثراءهم الفاحش إلخ.
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - نسمه عطرة - 04-29-2008
، هل سمعتم شيئا عن جامعات الاندلس التي كان يوفد اليها ملوك اوروبا ابناءهم كي يتعلموا ب
>>>>>>>>>>>>
هون عليك يا ثندر (f)
كما هو جلي ضرب الذات بالكرابيج وتحقيرها لارضاء الآلة الجدد أصبحت هي السمة الواضحة :D:
قول الحق وشهادة للتاريخ يجب أن تقال
ليس دفاعا عن الامبراطورية العربية الاسلامية لأنها اسلامية ,,, وفقط
ولكن من يحجب الشمس بغربال فهو قطعا لديه خلل في رؤياه
يعني كلما أزور متاحف العالم لا أجد متحف خال من الآثار العربية والاسلامية
والنقطة التي أشرت اليها ومن زار الأندلس يشعر بشيء باهر فعلا العمارة في تلك الآونة كانت شيء أكثر من رائع
حتى أسبانيا الحالية تتعايش من وراء السياح لمخلفات تلك الحقبة ...
حتى الكتاب التاريخيين الغربيون يعترفون ويمجدون تلك الحقبة
ولولا الترجمات العربية والاضافات في تلك الحقبة التاريخية
لما وصلت نهضة أوروبا الى ما به الآن
يعني حرام عليكم مش كده لا يجب أن نهيل التراب بحق وبباطل كثيرا
ليس لدي الوقت لأجلب لكم أسماء من أسهموا بتلك الحضارة للانسانية
ملاحظة هناك حضارة قديمة ربما يجهلها البعض وهي قديمة مثل الحضارة الفرعونية في المكسيك وبها ايضا اهرامات
على شكل أهرامات الجيزة
ليس معنى عدم معرفة الغير أن نتجاهل أن ليس هناك آخر سوانا
أما السؤال الذي يجب أن يطرح
لماذا هذه الحضارة بخلت على الجزيرة العربية في تلك الحقبة ولم تترك آثارا تذكر ؟؟<_<
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - آمون - 04-29-2008
Array
باعتقادي، شخصياً، مثلا، الإمارات الآن صاحبة حضارة وتفوقت ولكن هذا بعرق جبينها بشكل أو بآخر. هم صنعوا الحضارة صناعة. الدين لم يصنع الحضارة في الإمارات في حاضرنا مثلا...بل هو مجهودهم وبترولهم وثراءهم الفاحش إلخ.
[/quote]
:lol22:
أشوف فيك يوم يابراهيم ، خد من قلبي وسر :10:
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - jafar_ali60 - 04-29-2008
ينقصنا اغريقي لينفي مقولة نصر حامد ابو زيد
هل يمكن أن نختصر حضارة بشرية بكلمة واحدة ؟ هذا مستحيل ، كيف نُفرّق بين الملح والسكر ؟ إننا لا نذهب الي القول ان الاول هو مخلوط من نتائج تفاعل حامض الكلوريك مع هيدروكسيد الصوديوم ، بل نقول أنه مالح وكفى ، وأيضا السكر لا نذهب الي مكوناته وكيف اتى بقدر ما نوجز ونقول أنه حلو
وعندما اريد أن أفرق بين "لارسون السويدي" عن " موغابي الافريقي" ، هل اصف طوله او عدد اصابع يديه ووزنه وشعر إبطه أم أكتفي بالقول أن ذاك "أشقر" وهذا " أسود" ؟
هي إيجاز تحمل في ثناياها السمة الغالبة والبؤرة التي تعبر عن الجوهر ولا تطال الكل
حضارة الفراعنة " مع احتوائها على الكثير " الا ان السمة البارزة فيها هي الاهتمام لما بعد الموت ، فالاهرامات على عمرانها الهندسي المبدع ما هي الا قبر لأحد الملوك ، ووادي الملوك على سحره ما هو الا مجموعة مقابر ، والتحنيط هو ايضا جاء ليهتم لما بعد الموت ، ولكن هذا لاينفي ان الحضارة الفرعونية طالت مجالات أخرى
وأيضاً ما يسمى الحضارة الاسلامية ـ وأنا ضد تسمية اية حضارة بمسمى ديني ـ لو أخذنا جل ما اهتمت به هو مبني على النصوص ، فالفقه والتفسير والحديث وعلوم القرآن هي السمة الغالبة على هذه الحضارة ، ولكن هذا لا ينفي وجود وجوه اخرى كالشعر مثلاً ، والرقص ،و , , ...... وحتى مقدمة ابن خلدون
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - نسمه عطرة - 04-29-2008
باعتقادي، شخصياً، مثلا، الإمارات الآن صاحبة حضارة وتفوقت ولكن هذا بعرق جبينها بشكل أو بآخر. هم صنعوا الحضارة صناعة. الدين لم يصنع الحضارة في الإمارات في حاضرنا مثلا...بل هو مجهودهم وبترولهم وثراءهم الفاحش إلخ.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
يا لهووووووووووووووووووووووووووووي
في ناس الفلوووووووووس مش مخلياهم يفرقوا بين الحضارة والمدنية :angryrazz:
ثم معلومة كده زي حسنه يعني
الهنود والآسويين يمثلون حوالي 60 بالمائة من تعداد سكان الامارات
وحصة الاماراتيون فقط 20 بالمائة ..فأين عرقهم يا ترى ؟؟؟
حتى ان خلفان وزير الداخلية الاماراتي صرح الأسبوع الماضي أن لو طبقت الانتخابات حسب الديمقراطية الأمريكية
ستصبح الامارات جزء من الهند ويحكمها واحد هندي بريشه كمان
آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآه يا نافوخي :D:
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - Seta Soujirou - 04-29-2008
" الحضارة " في دولة الإمارات ما تزال في طورها الجنيني .. غير جاهزة لأن تتنفس طبيعياً
مثلها مثل الحضارة الإسلامية في عهد نبي دين الإسلام محمد .
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - إبراهيم - 04-29-2008
Array الهنود والآسويين يمثلون حوالي 60 بالمائة من تعداد سكان الامارات
وحصة الاماراتيون فقط 20 بالمائة ..فأين عرقهم يا ترى ؟؟؟[/quote]
لا بأس، بعمالة هندية وبجنسيات مختلفة، يصنعون حضارة. نعم، حضارة ينظر إليها أبناء أميركا أنفسهم بإعجاب وحسد. ما أنجزته الإمارات في السنوات الأخيرة يعادل تعب العرب في تناحراتهم على مدى سنين في "نعرات بعثوية". بلغت الحضارة الإماراتية الآن طوراً إلى أنهم يقدمون الأفلام الوثائقية أي الـ documentaries في محطات تلفزيون الـ BBC وسائر القنوات الأميركية يتحدثون عنها بإعجاب. أنا نفسي لا أريد لأبناء الإمارات الحضارة خاصة أن نساءهم لا تزال تلبس الملابس البدوية القديمة ولا تلبس البنطلون الجينز الضيق على المؤخرة كما أحب. ولكن الأمر ليس كما أشاء ولا كما تشاءون ولكن كما يشاء الشعب الإماراتي. بفلوسهم ويصنعوا مجد ويستخدمون عمالة هندية أميركية ومن كل بلد. حتى الأميركان يذهبون الآن للإمارات بهدف الحصول على فرص عمل جيدة وكثير منهم يسألوني عن إمكانية تعلم اللغة العربية للحصول على راتب مضاعف. فلتستخدمنا الإمارات كما تشاء: نحن نعمل وهم يصنعون الحضارة صناعة، يصنعون المجد بأيديهم وأيدي الغرباء.