+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: فـنــــــــون (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=80)
+---- المنتدى: شاهدت لكم (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=47)
+---- الموضوع: لا بلد للمسنين (/showthread.php?tid=5878)
لا بلد للمسنين - محارب النور - 04-02-2008
والان الافلاك تدور حول "Anton Chigurh".. وكما قال المحقق والعالم بأمور العالم السفلي في أمريكا "ودي كارلسون" أنَ :Anton Chigurh رجل مبادىء .. ولكن ما هي المبادىء ألتي يؤمن بها "Anton Chigurh". من خلال هذا الحوار سوف نستشف شخصية "Anton Chigurh" وهو يدخل في حوار مع صاحب محطة بنزين على الطريق ..ومثل أي رجل مهذب حاول صاحب محطة البنزين فتح حوار جانبي مع "Anton Chigurh" من أجل كسر الجليد وساله واضح انك كنت في دالاس لان سيارتك عليها اثر المطر ؟. فكان هذا الحوار .
"Anton Chigurh" : ما هو اكبر شيء خسرته في مبارة رهان على قطعة معدنية "coin".
"Gas Station Proprietor":سيدي؟.
"Anton Chigurh": ما هو اكبر شيء خسرتة من خلال لعبة رهان على قطعة معدنية ؟.
"Gas Station Proprietor" :لا أعلم ..لا أستطيع أن اقول لك؟.
" وهنا يخرج "Anton Chigurh" قطعة نقدية ويقلبها في الهواء ويقول لصاحب محطة البنزين ".
"Anton Chigurh:" : قــُل رهانك.
"Gas Station Proprietor": ألقي رهاني ؟.
"Anton Chigurh:": نعم.
"Gas Station Proprietor" : على ماذا سوف يكون الرهان ؟.
"Anton Chigurh": فقط قـُل رهانك (أختيارك).
"Gas Station Proprietor": أريد أن أعرف على ماذا سوف اقامر واختار ؟.
"Anton Chigurh": لا استطيع ان اقامر بدل عنك .. يجب ان تقول خيارك .. ليس من العدالة ان اختار بدل عنك ؟.
"Gas Station Proprietor": ولكن أن يا سيدي لم اضع شيءٍ مقابل هذا الرهان .
"Anton Chigurh": لا .لقد قمت بوضع الرهان .لقد قمت ومن حيثُ لا تدري بوضع كل حياتك على المحك والرهان .هل تعلم إلى إي سنة تعود هذة القطعة .. سنة الصنع ؟.
"Gas Station Proprietor": "لا ".
"Anton Chigurh": إنها تعود إلى سنة 1958 .وهذا يعني إنها تجولت إثنين وعشرين سنة حتى تصل إلى هنا. وهي تحوي رأس وذيل . لذلك قُل رهانك من فضلك .
"Gas Station Proprietor": وماذا سوف اربح من هذا الرهان .
"Anton Chigurh": كل شيء .
"Gas Station Proprietor": وما هو الربح .
"Anton Chigurh": أنتَ على أعتاب أن تربح كل شيء .قل رهانك.
"Gas Station Proprietor": حسناً . رأس .
"Anton Chigurh": حسناً فعلت .
وهنا ينسحب Anton Chigurh من المحل الملحق بمحطة البنزين بهدوء مثل الموت هو يسير حفيفاً .ولاحظ إنَ صاحب المحطة يريد ان يضع القطعة النقدية المعدنية في جيبة فأستدرك وقال له :
"Anton Chigurh" :لا تضعها في جيبك ؟. ضعها في أي مكان ولكن ليس في جيبك . ضعها في حصاله النقود الخاصة بالمحل .. حتى تختلط مع بقية القطع المعدنية . أنها مجرد قطعة معدنية مثلها مثل بقية القطع المعدنية النقدية .
واحدة من اجمل الحوارات السينمائية التي مرت علي .. حوار جداً بسيط ,الجُمل جداً بسيطة وسهلة ومن النظرة الاولى تشك في قوة الحوار ..لا ن كما اسلفت العبارات جداً بسيطة رجل معتوه يدخل في رهان مع رجل عجوز ؟. ولكن ما خلف السطور وليس ما بينها يوضح بماذا يؤمن "Anton Chigurh" ما هي رسالة هذا الرجل وبالاحرى من هو .
رجل قصير القامة ويلبس دوماً الملابس السوداء لا يلبس غير اللون الاسود .ورمز الاسود واضح في كل الحضارات الإنسانية يمثل كل الشر .. حتى نجد عند الصوفية على الطريقة المولوية الدروايش وهم يدخلون حلبه الرقص وهم يلبسون عباءات سوداء ولكن عند دخول البوابة التكيه ينزعون العباءات السوداء ( والتي تمثل رمز الشرور الدنيوية والشهوات والرغبات ) وتظهر تحت العباءة ملابس بيضاء ناصعة رمز البرأة والطهر والقيم العليا .
"Anton Chigurh:" قصير ا لقامة, يلبس الاسود.. وتسريحة شعر بشعة ,وصوت غليط. والاهم عيونه التي لا تعني شيء بالمرة. فهي مثل الزجاج الضبابي لا ترى ما هو خلفة ولا ما هو امامة .شيء خالي من المعاني. والعيون هي نافذة الروح واكثر الاعضاء الإنسانية التي تعطي انطباعاً عن شخصية الإنسان ولكن عند "Anton Chigurh: لا ترمز إلا لشيء واحد هو :الخراب الموت العدم ..
من خلال هذا الحوار تظهر مبادىء"Anton Chigurh" وهي إلزام العالم بما هو اختاره .. العجوز اصطدم مع "Anton Chigurh" والذي يمثل الخراب والموت وفتح على نفسة ابواب الجحيم وهل هناك جحيم اكبر من جحيم الاختيار .. القرار هنا بوابة بين العدم والوجود .. لانك تحرشت بحارس الفوضى هذا سوف تتحمل نتائج عملك .. وضعك في اختبار .. ولكن هل القطعة النقدية هي التي تختار لا اظن .. "Anton Chigurh" وبكل فوضويتة وعدميته اعطاك فرصة لماذا .. الحياة اصلاً تعطي فرص غريبة وعجيبة فهي عبثية من الاصل .. لو لم تكن عبثية فما هو سر انقراض الديناصور وبقاء الذبابة .
يُتبع .
محارب النور
:redrose:
لا بلد للمسنين - ابن الجازوي - 04-02-2008
شاهدت الفلم ولكنني لم استطيع ان اكمل نصفة ..................
لن هناك افلم اعجبني اسمة they well be blode وهو في رايى تحفة سنمائية من جميع النواحي ....
تحياتي..
لا بلد للمسنين - Chemical - 04-03-2008
Arrayشاهدت الفلم ولكنني لم استطيع ان اكمل نصفة ................
لن هناك افلم اعجبني اسمة they well be blode وهو في رايى تحفة سنمائية من جميع النواحي
[/quote]
حملت الفيلمين ولم اشاهدهم بعد يا صديقي , ولكن ثق في ذوق محارب النور فثقتي به لم تخب ليوم واحد .. حتي الان عندي بارتيشن كامل للافلام حملتها فقط بسبب مواضيعه هنا بالنادي , ياريت لو يقوم بعمل ارشفه لمواضيعه المتعلقه بالسينيما ليفيد الجميع و اولهم انا !
:redrose:للجميع
لا بلد للمسنين - محارب النور - 04-06-2008
Array9: 7 و شكل الجراد شبه خيل مهياة للحرب و على رؤوسها كاكاليل شبه الذهب و وجوهها كوجوه الناس
9: 8 و كان لها شعر كشعر النساء و كانت اسنانها كاسنان الاسود
9: 9 و كان لها دروع كدروع من حديد و صوت اجنحتها كصوت مركبات خيل كثيرة تجري الى قتال
9: 10 و لها اذناب شبه العقارب و كانت في اذنابها حمات و سلطانها ان تؤذي الناس خمسة اشهر
9: 11 و لها ملاك الهاوية ملكا عليها اسمه بالعبرانية ابدون و له باليونانية اسم ابوليون
سفر الرؤيا -يوحنا لاهوتي [/quote]
بداية عصر جديد على يد "Anton Chigurh" المهلك الذي يشبة "أبدون " ملاك الحجيم وخاصةْ أنَ مفسري كتاب سفر الرؤيا يقولون ان الكتاب كله رموز والغاز تحتاج إلى خبير في تفسير ما يقول يوحنا لاهوتي في هذا السفر الغريب والمثير والسودواي ..رموز سفر الرؤيا تقول ان العصر القادم سوف يكون عصر القلب والعقل .. تخريب العقل والقلب بافكار جديدة تلوث كل شيء كل شيء وتترك الإنسان في حيرة عاطفية وعقلية ولا يعرف اين الخلاص ؟ ونحن نجد انفسنا في عصر القلق والتوتر المزمن لا تجد الافكار سبيلها الى العقول حتى تتحطم من جديد بواسطة افكار جديدة اخرى .. انه عصر البلبله والتشتت وقدوم ملاك الحجيم الذي يزيد من حيرة الناس والعالم من اجل التهميد الى الخلاص .. تصرفاتة غير متوقعة ولا نعرف إلى اين يقودنا هذا الشخص .
(2)
"Llewelyn Moss" جندي فيتنام السابق .. الكادح في عمل مزري والمتزوج ومثل اي انسان يتحلى ببعض الفضائل وكذلك بعض الجشع وحب الشهرة والمال مثل اي شخص مركب متناقض من السلوكيات .. يبحث عن الغزلان ويصيدها ويجد نفسة وسط مذبحة في صحراء تكساس بين عصابة مكسيكية واخرى امريكية وقد قتل كل شيء فيها حتى الكلاب .. في عصر لا يرحم حتى الكلاب من مشاكل البشر .. وحتى الحيوانات الضارية تستنكف من نهش لحوم الضحايا كترفع لا اعرف ولكن لم تمس الجثث نهاياً ولا اعلم ماذا يقصد كورمك مكارثي بهذا ؟.
الطمع والجشع جعل "Llewelyn Moss" يستولي على حقيبة النقود وترك سائق المكسيكي يصرخ من العطش وسبب النزيف في جسده ويقول له :اريد الماء .. وفلم يرد عليه "Llewelyn Moss" بكل صلف وجحود وطمع ركض خلف المال .وترك شخصاً خلفة يموت عطشاً.
عندما رجع إلى البيت انبه ضميرة لمذا ترك المكسيكي يلهث عطشاً .. اخذ قنينة ماء وخرج في منتصف الليل بدافع من ضميرة وهو يعرف انه سوف يموت من اجل هذا التصرف ولكن قمة التناقض بين شخص يسرق مال مذبحة كاملة .. وبين رجل لا يقدر ان ينام لان ضميرة يُنبة على ترك شخص مافوي يموت عطشاً .
الإنسان العادي الذي عاش عبر العصور كلها يتحلى بكل الاخلاقيات القديمة والفضائل وكذلك المشاكسات بين غرائزة وافكارة الشريرية وبين اخلاقياتة التي تبشر دوماً بالإنسان الكامل, التنافر واضح في سلوكياتة يؤرخ لنا سلوك بشري يضرب في جذور التأريخ رمزية للإنسان المتناقض في كل سلوكياتة .
يتبع
محارب النور
(f)
لا بلد للمسنين - اسحق - 04-09-2008
http://forums.myegy.com/thread1929.html
لا بلد للمسنين - محارب النور - 04-09-2008
شكراً أسحق على الرابط. ولكن لا اقدر ان احمل من موقع شير هذا نحس ويقول لي ارجع بعد شو :حوالي عشرين ساعة من الإنتظار ؟.
محارب النور
:(
لا بلد للمسنين - اسحق - 04-09-2008
عفوا
الرابط يحتوى علي 8 طرق للتحميل.
يمتاز بالترجمة .
رجاء المحاولة .
تحياتى
لا بلد للمسنين - اسحق - 04-09-2008
غريب أن تكتب كاتبة متخصصة مثل ماجدة حليم في الأهرام اليوم تعليقا علي الفيلم فتقول : -
"...... لا يستحق كل هذه الجوائز .....الإخراج ليس متفوقا و لا متميزا بل إنه عادي جدا ... و السيناريو ليس به أي شئ يلفت الإنتباه.... حتي البطل لا ينطق إلا بكلمات قليلة جدا ......"
" أما أنهم اختاروه كأفضل فيلم فهذا يعني أنهم لم يجدوا أفلاما تصلح للجائزة ... أو أن الاوسكار في دورتها الثمانين اختارت اضعف الافلام لتسوق العنف للعالم ...
إنه فيلم تندم بعد مشاهدته علي الفلوس التي ضاعت منك في ثمن التذكرة .. و هكذا أثبتت لنا اكاديمية العلوم أنه ليس بالأوسكار تقيم الأفلام الجيدة " .
تستحق أن تكون ناقدا يا محارب .
تحياتى
لا بلد للمسنين - ADAM - 04-10-2008
زيرك شاهدت الفيلم كما اخبرتك من فتره :97:
افلام العبث اصبحت تشكل نسبه ضخمه من انتاج الافلام في السنين الاخيره مقارنه بما قبل ذلك , عموما لا تستهويني افلام العبث ان كانت غير محكمه التفاصل , ولا يعجبني المؤلف والمخرج الذي يضع العبث في الحوار والاحداث من اجل العبث فقط . وكأنما يقول انا فيلمي عبثي .ها ها ها
بعد مشاهده الفيلم مازلت افكر وابحث لماذا عاد " موس " الي موقع الجريمه بعد ان حصل علي النقود واختفي .. تسأله زوجته قبل ان يخرج من المنزل : ماذا تفعل يا حبيبي؟ فيجيبها وهو يملئ قنينه بالماء من الصنبور انه سيفعل شئ غبيا ولكنه سيفعله علي اي حال , واذا لم اعد فقولي لأمي اني احبها , فتجيبه في بله , ولكن امك ماتت بالفعل , فيرد عليها في اجابه " متوقعه " اذا سأخبرها انا بنفسي .
من المفترض انه أخذ الماء حتي يشرب هذا المكسيكي الذي كان يحتضر وطلب منه ان يعطيه شربه ماء ولكنه اجابه انه لا يملك ماء الان .... فما هذه السذاجه التي تجعله يعود بعد ان ذهب بساعات طويله حتي يعطي هذا ال " شبه قتيل " شربه ماء ... كيف يفترض انه مازال علي قيد الحياه بعد كل هذا الوقت , لقد كان يموت بالفعل اثناء حديثه معه قبل ان يتركه ,,, فلماذا يعود ... هذا خطئ فادح في السيناريو , والذي علي اساسه يتم بناء الاحداث في باقي الفيلم .
ثانيا :
النقطه الاساسيه في الفيلم : " لابلد للمسنين " اعتقد انها لم تأخذ حقها دراميا في الاحداث ولم تتضح جليا سوي في المشهد الاول في الفيلم لشوجر عندما يطلب من عجوز يعرفه ان ينزل من السياره فيضع ذلك الجهاز القاتل الذي يقتل بأندفاع الهواء علي جبهته ويقتله في هدوء ... هذا مشهد قوي , ويعبر عن العبث ويعطي معني . وهناك مشهدين اخريين لهما نفس التأثير اهمهما ذلك المشهد الذي يتحدث فيه مع مالك محطه البنزين عندما يسأله ما هو الميعاد الذي تذهب فيه للنوم ؟ ثم يسأله العجوز عندما يطلب منه شوجر ان يختار احد الوجهيين في لعبه العمله , ماذا سأكسب وماذا سأخسر , فيجيبه شوجر ... ستكسب كل شئ ان كسبت , المفترض ان اجابه شوجر لنفسه حتي هي ان العجوز سيكسب كل شئ في حاله خسارته وليس في حاله فوزه ... لان المكسب عند شوجر يمثل موت هذا الرجل وازاحته من العالم . لذلك اعتقد ان المؤلف لم يوفق في توضيح وابراز المشهد .
علي الجانب الاخر فأن شوجر احيانا يقتل اشخاص صغار في العمر , وايضا بدون داعي ... وهذا يناقض مبادئه والتي من المفترض ان يفهمها المشاهدين من سياق الفيلم نفسه وهي انه يقتل العجائز لأنه لا فائده منهم ولا وجود للقديم في وسط هذا العالم ... فلماذا يقتل صغار السن في حين انه من الممكن ان يتركهم للحياه , موتهم كان بغير مؤثر في الاحداث ... هو عبث ايضا ... لكنه يفقد معناه مره اخري في احداث كهذا .
انا لم استمتع عموما في مشاهده الفيلم
لكن شكرا لك زيرك في كل الاحوال :97:
لا بلد للمسنين - محارب النور - 04-10-2008
أنَ الاشياء لا تبدو كما هي علية ,لمعت هذة الفكرة في رأسي عندما شاهدت الفيلم اول مرة يا أسحق . فبدءت رحلة بحث وبدءت بالطبع من الجذور من هو كورماك مكارثي ؟. الروائي الامريكي المشهور ؟. والذي يدخل ضمن فئة الاربعة العملاقة في الرواية الامريكية المعاصرة وهم على قيد الحياة . فيلب روث وهو يهودي امريكي رقم واحد ومرشح مزمن لجائزة نوبل للاداب وعلى فكرة اسلوبة ايضاً يشبة اسلوب كورماك مكارثي ؟ فرق بينهم هو فيليب روث مهتم بالسياسية عكس كورماك الذي حسب ما وصف نفسة بدوي رحالة في صحراء تكساس. والبقية اظن احدهم من اصل ايطالي والاخير هو استيفان (اسم والده لا اعرف كيف اكتبة ) الاخير بالمرة لا يشاهدة احد ولم يلتقي بإنسان في حياتة ضمن نطاق لقاء مع اديب ولا احد يعرفة وتصدق هناك مجموعات من محبي ادبة يبحثون عنه ولكن لم يشاهدة احد منذ حوالي عشرين سنة ؟.
كورماك عدمي او(نايليست) بدءت اقرأ عند العدمية واستعنت بصديقي الجميل غرامشي حتى يعطني بعض المقالات عن العدمية .وهكذا دخلت في عالم كروماك ووجدت لقاء في موقع اوبرا مع الكاتب وهو اول لقاء له من اربعين سنة <_<..وبالطبع شخصية باهرة رائعة متواضعة لحد لا يوصف .. ومن خلال لقاء اكتشفت تأثرة بسفر الرؤيا الخاص (يوحنا لاهوتي ) حتى روايتة الاخيرة والتي حازت على جوائز كبيرة من وحي سفر الرؤيا عن ابن واب في عالم مع بعد حرب نووية تجتاج العالم والطريق المشترك بينهما والرواية على وشك ان تصبح فيلم ومستغرب كيف راح تكون فيلم حتى الشخوص من دون اسماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
كروماك يمزج بين الحس العدمي وسفر الرؤية وهذا واضح في اخر عملين له وهكذا بعد بحث دام قريب الشهر قدرت ان افكك شيفرة الفيلم وليس مثل الانسة ماجدة حليم :(..
الاشياء لا تبدو مثل ما هي علية زميلي الكريم .
محارب النور
(f)