+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الوطنية و القومية (/showthread.php?tid=6108)
الوطنية و القومية - ابن سوريا - 03-15-2008
Array
lol
غمز و لمز يا حبيبي طارق ............ :redrose:
[/quote]
:lol:
أخ كمشتني، صح شوية غمز ولمز، بس لطيفين
(f)
الوطنية و القومية - العلماني - 03-15-2008
Array
فى احد المواقع قرات استفتاء اعجبنى كثيرا و كان السؤال هل تعتبر نفسك
مصرى
عربى
مصرى عربى
عربى مصرى
اجبت عن نفسى بكل ثقة مصرى
و هذا احساسى و اقتناعى بالفعل لا ارى اى انتماء للوطن العربى و ارى ان القومية العربية لم تكن من اختراع العرب بل بريطانيا لمحاربة تركيا فمصر تمتلك ثقافة مختلفة و حضارة مختلفة و لكن للاسف فقدنا الهوية بعد تباعيتنا للعرب و التى ترجع فى الاساس الى الفتح الاسلامى و الذى اعطاه المجال رغبة الكنيسة الشرقية فى تكوين قوة منفصلة عن الكنيسة الغربية
فسدت الحضارة و فسدت اللغة و بالتالى فسد العلم
بالنظر الى ايران على الرغم كونها دولة اسلامية الا انها حافظت على هويتها و شخصيتها و ها هى متفوقة فى المجال النووى
ما اريد قوله هو القومية العربية وهم كبير مصر بعيدة عنه كل البعد
بالطبع اريد اراءكم
[/quote]
إحساسك وقناعتك بأنك "مصرية" هو أمر يخصك طبعاً، ولكن أن تقولي بأن "القومية العربية كانت من اختراع بريطانيا"، فهو جهل بالتاريخ وضحك على ذقوننا وعقولنا ومعارفنا، وضحك على التاريخ نفسه.
لا ياسندي، القومية العربية ليست من اختراع بريطانيا، وقبل أن يعد البريطانيون العدة لغزو "مصر" (1882) كان السوريون يعلقون قصائد "قومية عربية" على جدران المدن، يجابهون بها استبداد "عبدالحميد الثاني". (وهذا ما قلناه وفصلنا قبل بضعة أيام فقط، مع ذكر مصادره).
رابعاً، ما هي الحضارة المختلفة - بالله عليكم - التي تمتلكها مصر منذ 1400 سنة؟
1400 سنة ومصر، مثلها مثل سوريا (وأنا أقصد هنا سوريا الكبرى) والشرق برمته، تستمد حضارتها من معين واحد هو معين الحضارة "العربية الإسلامية" التي صهرت حضارات الشرق القديم وأعادت بلورتها بأسلوبها ورؤيتها الخاصة. "الحضارة العربية الإسلامية" لم تكن حضارة غزو أو احتلال، فهي من صلب الشرق، خرجت من رحمه كما خرجت جميع الحضارات الأخرى، واستطاعت أن تصنع لها اسماً ووطناً وعنوانا. فما الذي يجعل مصر مختلفة عن الباقين بربكم؟ هل هي حضارة الفراعنة مثلاً؟ طيب، الفراعنة انتهى زمنهم ودالت دولهم في أيام "قمبيز بن كورش" قبل غزو "الإسكندر المكدوني" للشرق القديم (حوالي 330 قبل ميلاد المسيح). فهل من المعقول أن نتحدث عن "حضارة مختلفة" نعيشها وآخر موعد لسلطانها كان في القرن الرابع قبل المسيح؟ ماذا نصنع إذاً مع الـ 24 قرناً التي تلتها؟ هل نعدها ليست شيئاً ومجرد غبار علق على ثيابنا وآن الأوان كي ننفضه عنها؟
تاسعاً، الكنيسة الشرقية والكنيسة الغربية هي كنائس وديانات وحضارة بعيدة كل البعد عن الحضارة الفرعونية المصرية القديمة. فهي سادت في مصر بعد خمسة قرون من آخر أسرة فرعونية أو أكثر (بالطبع، لن نحسب الأسر اليونانية أسراً فرعونية هنا). فلماذا تكون هذه الكنائس هي الأصل (وهي ليست كذلك) بينما مصر العربية الإسلامية ليست أصلاً؟ ولكن، في البداية، لماذا علينا دائماً القفز عن التاريخ العربي الإسلامي وكأنه لطخة أو تاريخاً اصطناعياً؟
أخيراً، "مصر العربية الإسلامية" ليست وهماً، بل هي "حالة حقيقية" قائمة منذ قرون طويلة، ولكننا - لبعض الدواعي الطائفية والعنصرية - نريد أن نختبيء خلف شجرة ولا نرى الغابة. إذ أن ما تبقى من هذه الحضارات القديمة (الفراعنة والفينيقيون والآراميون والسومريون والكنعانيون) بعض الهباء المنثور والعصف المأكول ليس إلا.
نيوترال
رائع يا "شبراوي" ...(f)
واسلموا لي
العلماني
الوطنية و القومية - ابن سوريا - 03-15-2008
Array
ولكن، في البداية، لماذا علينا دائماً القفز عن التاريخ العربي الإسلامي وكأنه لطخة أو تاريخاً اصطناعياً؟
[/quote]
هذا ما أتساءل حوله دائماً، وأعتقد أنه نوع من ردة الفعل، الرفض النفسي لما يمثل لدى البعض سبب الفشل، ولكن المشكلة أن ذلك لن يلغي المشكلة بل يزيدها بالتعامي عنها. يقول القائل لذات نفسه: لو تخلينا عن تاريخنا ربما نجد تاريخاً وإذاً مستقبلاً أفضل، المشكلة أن ذلك مستحيل حتى وإن أردناه، كما أنه يساوي عندي رغبة البعض بالعودة لخير القرون والأصولية الإسلامية، فكل أصولية تذهب من الحاضر للماضي لتقفز على تاريح الحداثة كله هي صيغة من صيغ المرض المزمن في وعينا.
(f)
الوطنية و القومية - neutral - 03-15-2008
أنا هجيبلكم من الأخر
عربي في أذهان البعض تعني واحد لابس جلابية وقاعد في خيمة في الصحرا وحواليه جمل ومعزتين وهو ينفي العروبة عن نفسه لأنه لايجد نفسه في هذا المنظر.
عربي بالنسبة لي تعني شخص يتكلم العربية وفي هذا يستوي عندي السوري والسعودي والسوداني والمغربي ولاعلاقة للموضوع بأي شكل بالأصل الإثني والعرقي.
لماذا يحاول البعض التنصل من العروبة?
العربي ولأسباب مختلفة تعرض لحملة تشويه علي يد الغرب وحملة التشوية تلك بالمناسبة تعرضت لها معظم القوميات والأعراق وبالإضافة للصورة النمطية للهندي الأحمر والزنوج فقد كانت هناك حملات تشويه ضد اليابانيين وسكان جنوب شرق أسيا وحتي الألمان تعرضوا لها أثناء الحرب العالمية الثانية ويسهل ملاحظتها في الأفلام الأمريكية عن تلك الحرب وتصويرهم للألمان بأنهم عبارة عن روبوتات بشرية وأغبياء قساة القلوب وهي الصورة التي ورثها عن الألمان الروس أثناء الحرب الباردة وحملة التشويه ضد العرب لم تتميز بالحدة والمرحلية ولكنها تميزت بالإستمرارية والإيقاع الهادئ حتي أحداث سبتمبر! ونجحت حملة التشويه تلك نجاحا جزئيا في إصابة هدفها وجعلت البعض منا ينكر عروبته معتقدا أنه بذلك سيحظي برضي العم سام وشيعته والمفارقة المضحكة أنه وهو ينكر عروبته يستخدم العربية كوسيلة للتعبير عن هذا الإنكار ولايستخدم لغة حضارته المزعومة والبائدة!
طبعا التخلف الذي يعيشه العالم العربي يمثل عامل طرد وليس جذب لتلك العناصر المارقة ولو كان العالم العربي متقدما لوجدت نفس العناصر تتعلق بالعروبة تعلق الطفل بثوب أمه وهذا يذكرني بقول الشاعر: طوبى لمن طعموا خبزه في الزمان الحسن
وأداروا له الظهر يوم المحن.......وطبعا لو أضفت للمعادله عنكبوت الخراب إبن باز وأمثاله وشيعته يصبح التنصل من العروبة مفهوما ومنطقيا بل يعتبر عملا قوميا من الطراز الأول يثاب فاعله ويأثم تاركه.
التخلف ليس حكرا علي العرب ولو كان التخلي عن العروبة سيحل المشكلة لتخليت عنها ولكان علي السود في أفريقيا التخلي عن قومياتهم وعرقهم والقيام بعملية تبييض جماعية لجلودهم كما فعل مايكل جاكسون!
هذا المنتدي في حد ذاته تجربة وحدوية ناجحة وأثبت بمالايدع مجالا للشك أن هناك بالفعل أمة عربيةوأن من بين أفرادها من يؤمن بالتعددية والسماح للأخرين حتي لو أختلفوا معهم بأن يعبروا عن رأيهم بحرية حتي لو كان هذا الرأي معاديا للعرب والعروبة ويسبهم ويسبها صراحة ولعل الموقف الأخير من العضو وخم ورفض شطب معرفه بناءا علي طلب أحد الأعضاء خير دليل علي ذلك والمفارقة أن من يسبون العرب والعروبة والقومية في منتدياتهم الطائفية بمختلف ماركاتهامنتدياتهم هي التي تنضح بالديكتاتورية والصوت الواحد ومصادرة الرأي الأخر وكثيرين منهم يسرحون ويمرحون هنا بلا حسيب ولارقيب وبرضه هنطلع أحسن منهم ونكبر دماغنا عليهم!
عزيزي العربي المتنكر لعروبته, ماتفعله ليس إلا تنطعا وأنت لست متخلفا لأنك عربي ولكن متخلف لأنك أنت إنسان متخلف ولو رطنت بالفرنسية والإنجليزية والألمانية سويا وأجريت كل عمليات التجميل في العالم فستظل متخلفا ومن الممكن جدا أن تكون عربيا ومتقدما في نفس الوقت وتؤمن بحقوق الإنسان وحرية العقيدة والمرأة والطفل والأشبال تحت 16 سنة والأطفال المبتسرين وإتفاقية كيوتو أو أن تتبع طريق إبن باز فتكون من المتخلفين الهالكين والأمر كله بإختيارك.
من وجهة نظري وعلي غرار شعار الأخوان فأنا أري بالفعل أن العروبة هي الحل وهي البوتقة القادرة علي صهرنا جميعا وبغيرها سنصبح شيعا وفرقا وطوائف يقطع بعضها رقاب بعض والعالم كله يضحك علينا وقد أثبت الدين مرة بعد مرة بعد مرة أنه سبب للفرقة والنزاع والتناحر وليس سببا للإتحاد والإئتلاف وفي الختام لايسعني إلا أن أردد قول الشاعر; أهلا بكفر يوحد بيننا .... ومرحبا بعد ذلك بجهنم.
الوطنية و القومية - يجعله عامر - 03-15-2008
لا فُضّ فوك مولانا نيوترال (f)هكذا ينبغي أن يكون رئيس التنظيم :10:
الوطنية و القومية - Beautiful Mind - 03-15-2008
Arrayالديماغوجي المعجزة
عودة لمحمد. واحده من الطرق المفيدة للنظر الى الدين الإسلامي هي بإعتباره حركة قومية توسعية، كيف؟ يصر دين محمد كجزء من اجندته التوسعية ان يفعل العربي ما بوسعه لمحو الثقافات و القوميات غير العربية. فيصر على ان تكون لغة الدين الوحيدة هي عربية محمد كما يجبر المسلمين غير العرب ان يصلوا بإتجاه كعبة قريش يوميا بل لأربع و عشرين ساعة متواصلة في اليوم كل يوم اذا ما اخذنا بالحسبان عامل المناطق الزمنية المختلفة حول العالم. بإختصار في كل ثانية هناك انسان او اكثر يتكلم العربية و هي ليست لغته الأم. و لأخذ الموضوع الى ما بعد الحياة فإن اللغة الوحيدة المعتمدة في جنة محمد هي العربية! إقرأ الحديث التالي و الذي يعربن الصيني عنوة اذا ما نطق بالعربية:
"يا أيها الناس إن الرب واحد ، و الأب واحد ، و ليست العربية بأحدكم من أب و لا أم ، و إنما هي اللسان ، فمن تكلم بالعربية فهو عربي . حديث شريف".
ما الدافع وراء عربنة العالم بالقوة؟
طبعا هناك فكرة وراء استراتيجية عربنة الدين فالعرب قبل محمد كانوا امة متخلفة و مهمشة في المنطقة و ليس لديهم شيئ يفتخرون به سوى قتل و سلب و نهب بعضهم البعض بما يسمى غزوات. كذلك آلهتهم كانت هزيلة شكليا و ضمنيا، فبينما كان عند الفراعنة مثلا نظام الهي معقد و متطور و معابد ضخمة تعكس ذلك، كان عربان الصحراء يلفون و يدورون على مزارات هزيلة تسمى "كعبات" و يعبدون آلهة مصنوعة من الطين و التمر و الروث و لم يكن لهم كتاب مقدس او مخطوطات ربانية مثل اليهود. هذا ولد لديهم شعور بالنقص و الدونية مقابل الحضارات المحيطة بهم و لذلك كانوا عطشى لأي شيئ يرفع من مكانتهم. استغل محمد نقطة الضعف هذه بفطنة وذكاء و ابتدأ يدغدغ الشعور القومي عند عرب الصحراء فجعل من العربية لغة الله و من العرب قوم مختارون. من يمكنه رفض هذه الدعوة من عربان الصحراء؟
يا سلام! لغتي الأم هي لغة خالق الكون و ترغم جميع الأمم على تبنيها و الا فلن يقبلهم إله العرب الواحد الأوحد في الجنة. انا عربي انا سوبر! :97_old:
و عزز محمد ذلك بحملة بروباجندا منظمة بشعارات مثل "خير امة اخرجت للناس" و " العربية هي لغة الجنة" ناهيك عن حور العين و الغلمان الذين لا يتقنون اي لغة اخرى.
نتيجة هذه الإستراتيجة القومية ذات النزعة الإستعمارية اليوم ان الغالبية العظمى من المسلمين ليسوا عرب لكنهم يضطرون الى تمتمة لغة لا يفهمونها بشكل يومي. بل اذهب الى ابعد من ذلك، غالبية من يسمون نفسهم عرب اليوم حسب تعريف جامعة الدول العربية هم ليسوا عربا على الإطلاق بل ينتمون الى ثقافات اخرى مثل الكلدانية و الأشورية و الفينيقية لكنهم يطلقون على انفسهم عرب لأنهم ينتمون الى دول "عربية" (و ليست اسلامية) و يتكلمون العربية. اذ ما دخل اهل مصر و هم احفاد الفراعنة بالعروبة؟ الا اذا كنت تصدق خرافة الجارية المصرية هاجر و ابنها اسماعيل. خذ السيناريو التالي.
قال عمر بن الخطاب لتحفيز جيوشه في غزوهم لشمال افريقيا: "إلا بعون الله مع الإيمان بالله ورسوله، فأنتم مستخلفون في الأرض، قاهرون لأهلها، نصر الله دينكم، فلم تصبح أمة مخالفة لدينكم إلا أمتان: أمة مستعبدة للإسلام وأهله، يجزون لكم، يُستصفون معايشهم وكدائحهم ورشح جباهم، عليهم المؤونة ولكم المنفعة، وأمة تنتظر وقائع الله وسطواته في كل يوم وليلة، قد ملأ الله قلوبهم رعبا، فليس لهم معقل يلجؤون إليه، ولا مهرب يتقون به( الطبري، ج2، ص574).
يعني المصريين صاروا عرب غصبا عنهم لأن خياراتهم كانت محدودة فهم اما ان يحتفظوا بهويتهم و يدفعون الثمن بأن يصبحون عبيدا للعرب او ان يسلموا و يتحولون الى عرب اوتوماتيكيا كونهم تكلموا العربية و هذا ما حصل للأغلبية الذين تحولوا من عبيد الى سادة بعد نطق الشهادة. :flam:
بعض آثار حملات العربنة الإسلامية على العالم اليوم
تبعات الهيمنة العروبية المستترة بدين محمد بدأت تظهر اليوم في اماكن مثل العراق حيث يطالب الأكراد بإقليم مستقل له لغته و ثقافته الخاصة به و التي لا يتفق الكثير منها مع دين محمد البدوي مثل اختلاط الذكور بالإناث في المناسبات العامة و الرقص الجماعي هذا بالإضافة الى عدم استساغة العقوبات الإسلامية الوحشية مثل قطع الأيدي و فقأ العيون و الرجم. و لن افاجأ اذا ما بدء من يسمون انفسهم عرب اليوم بالتساؤل عن هويتهم الأصلية و الإعتزاز بها مثل فراعنة مصر و اشوريون العراق و برابرة المغرب العربي. سؤال اخير: ما هي نسبة "العرب" الذين يتقنون و يستخدمون اللغة العربية اليوم؟ و لماذا هناك اكثر من ستة عشرة لهجة "عربية" بعضها لا يمت للعربية بصلة؟ بدك تقولي هلق ولوه.:grin:
نوافكو
http://nawafco.blogspot.com/2007/07/blog-post.html[/quote]
إستعنت بتلك المقالة الرائعة التي يعبر كل حرف فيها عما أصدقه ..
مؤقتا فقط و لي عودة :wr:
الوطنية و القومية - salim - 03-15-2008
الحقيـقة القائمة الآن هي أننا دولٌ لم تدخل بعد مرحلة الدولة الوطنية ، و ثقافة الوحدة في المفهوم العام هي رديف للواحدية .
ما يحصل الآن هو أنّ المركز يعمم ثقافته و أفكاره و معتقداته على الأطراف .. و في سبيل إخفاء أي أثر للتنوع و الاختلاف تـُرفع شعارات الطائفة الناجية و العيب و الأمن القومي .. و لتأجيل أي مشروع للمساواة و الحرية و بناء دولة المواطنة نتعــلمّ منذ الطفولة أنّ فلسطين هي قضيّة العرب الأولى .. و أنّ الغرب يحاول أن يفرق و يقسّم و يــُلغي و أنّ الدين في خطــر و أنّ الأصوات التي تطالب بالتغيير و المواطنة ما هي إلا جمعيات سريّة تتعامل مع الآخر و عملاء ينبغي الحجر عليهم .
التكــامل بيننا كدول هو أمر لا بد منه .. ، تجمعنا لغة واحدة – و إن كانت قد فـُرضت قــسراً - ، و تاريخ اشتركنا فيه – بفعل الجغرافيا السياسية - .. كلّ هذا لا يُمكن تجاهله .
لكن يا أصدقــاء .. في بلدي ، مثلاً ، مــُسح تاريخ كامل كان قائماً قبل الإسلام و قبل تعريب لــُغتنا ، و غدت أيّ محاولة لإبرازه ، احتفاء بماض ٍ نعتقد أنّه يجب التعريف به ، هرطقة و كفراً و نعرات جاهلية ، في بلدي أيضاً تــُلغى ثقافات خليطة عــُرفت بغناها و انفتاحها و عممت ثقافة اصولية تستمد معانيها من اسلام معيّن و عروبة معيّنة و ترى في الواحدية و الشمولية أسساً للتوحد و القوّة . حتى من ينحدرون من أصول أفريقية أو هندية تــُصادر كل حقوقهم و ثقافتهم و تقاليدهم و معتقداتهم و لا يحضون حتى بمواطنة من أي درجة . في بلدي نحن نتصارع بين " مطلع " و " منزل " و شوافع و زيدية سياسية صارت سلفية وهابية بقدرة قادر و لا تدّخر جُهداً في سبيل محاربة المذهب الزيدي نفسه .
مع الأسف .. ثقافة العروبة الآن صارت تعني أن تقبل بالإسلام ديناً – خصوصاً النسخة الوهابية منه – و أن يحجّم كل ّما عداه .. إضافة إلى إلغاء كل تنوع ثقافي و فكري بيننا و أن يصــار إلى التسليم بعقيدة " أنا من غزوة .. إن غزت غزوتُ .. " .
لنحاول تأسيس دول وطنية أولاً .. ثمّ لنبدأ البحث عن ما نشترك فيه .
حتى ذلك الوقت .. أنا من جمهورية تــعز و أطالب بالحكم الذاتي و عودة آخر الملوك اليعفـريين إلى عرشه !
الوطنية و القومية - عاشق الكلمه - 03-15-2008
Array
أنا هجيبلكم من الأخر
عربي في أذهان البعض تعني واحد لابس جلابية وقاعد في خيمة في الصحرا وحواليه جمل ومعزتين وهو ينفي العروبة عن نفسه لأنه لايجد نفسه في هذا المنظر.
عربي بالنسبة لي تعني شخص يتكلم العربية وفي هذا يستوي عندي السوري والسعودي والسوداني والمغربي ولاعلاقة للموضوع بأي شكل بالأصل الإثني والعرقي.
لماذا يحاول البعض التنصل من العروبة?
العربي ولأسباب مختلفة تعرض لحملة تشويه علي يد الغرب وحملة التشوية تلك بالمناسبة تعرضت لها معظم القوميات والأعراق وبالإضافة للصورة النمطية للهندي الأحمر والزنوج فقد كانت هناك حملات تشويه ضد اليابانيين وسكان جنوب شرق أسيا وحتي الألمان تعرضوا لها أثناء الحرب العالمية الثانية ويسهل ملاحظتها في الأفلام الأمريكية عن تلك الحرب وتصويرهم للألمان بأنهم عبارة عن روبوتات بشرية وأغبياء قساة القلوب وهي الصورة التي ورثها عن الألمان الروس أثناء الحرب الباردة وحملة التشويه ضد العرب لم تتميز بالحدة والمرحلية ولكنها تميزت بالإستمرارية والإيقاع الهادئ حتي أحداث سبتمبر! ونجحت حملة التشويه تلك نجاحا جزئيا في إصابة هدفها وجعلت البعض منا ينكر عروبته معتقدا أنه بذلك سيحظي برضي العم سام وشيعته والمفارقة المضحكة أنه وهو ينكر عروبته يستخدم العربية كوسيلة للتعبير عن هذا الإنكار ولايستخدم لغة حضارته المزعومة والبائدة!
طبعا التخلف الذي يعيشه العالم العربي يمثل عامل طرد وليس جذب لتلك العناصر المارقة ولو كان العالم العربي متقدما لوجدت نفس العناصر تتعلق بالعروبة تعلق الطفل بثوب أمه وهذا يذكرني بقول الشاعر: طوبى لمن طعموا خبزه في الزمان الحسن
وأداروا له الظهر يوم المحن.......وطبعا لو أضفت للمعادله عنكبوت الخراب إبن باز وأمثاله وشيعته يصبح التنصل من العروبة مفهوما ومنطقيا بل يعتبر عملا قوميا من الطراز الأول يثاب فاعله ويأثم تاركه.
التخلف ليس حكرا علي العرب ولو كان التخلي عن العروبة سيحل المشكلة لتخليت عنها ولكان علي السود في أفريقيا التخلي عن قومياتهم وعرقهم والقيام بعملية تبييض جماعية لجلودهم كما فعل مايكل جاكسون!
هذا المنتدي في حد ذاته تجربة وحدوية ناجحة وأثبت بمالايدع مجالا للشك أن هناك بالفعل أمة عربيةوأن من بين أفرادها من يؤمن بالتعددية والسماح للأخرين حتي لو أختلفوا معهم بأن يعبروا عن رأيهم بحرية حتي لو كان هذا الرأي معاديا للعرب والعروبة ويسبهم ويسبها صراحة ولعل الموقف الأخير من العضو وخم ورفض شطب معرفه بناءا علي طلب أحد الأعضاء خير دليل علي ذلك والمفارقة أن من يسبون العرب والعروبة والقومية في منتدياتهم الطائفية بمختلف ماركاتهامنتدياتهم هي التي تنضح بالديكتاتورية والصوت الواحد ومصادرة الرأي الأخر وكثيرين منهم يسرحون ويمرحون هنا بلا حسيب ولارقيب وبرضه هنطلع أحسن منهم ونكبر دماغنا عليهم!
عزيزي العربي المتنكر لعروبته, ماتفعله ليس إلا تنطعا وأنت لست متخلفا لأنك عربي ولكن متخلف لأنك أنت إنسان متخلف ولو رطنت بالفرنسية والإنجليزية والألمانية سويا وأجريت كل عمليات التجميل في العالم فستظل متخلفا ومن الممكن جدا أن تكون عربيا ومتقدما في نفس الوقت وتؤمن بحقوق الإنسان وحرية العقيدة والمرأة والطفل والأشبال تحت 16 سنة والأطفال المبتسرين وإتفاقية كيوتو أو أن تتبع طريق إبن باز فتكون من المتخلفين الهالكين والأمر كله بإختيارك.
من وجهة نظري وعلي غرار شعار الأخوان فأنا أري بالفعل أن العروبة هي الحل وهي البوتقة القادرة علي صهرنا جميعا وبغيرها سنصبح شيعا وفرقا وطوائف يقطع بعضها رقاب بعض والعالم كله يضحك علينا وقد أثبت الدين مرة بعد مرة بعد مرة أنه سبب للفرقة والنزاع والتناحر وليس سببا للإتحاد والإئتلاف وفي الختام لايسعني إلا أن أردد قول الشاعر; أهلا بكفر يوحد بيننا .... ومرحبا بعد ذلك بجهنم.
[/quote]
روح يا شيخ ...
الهى يا رب ما يحرمنا منك ولا من لسانك.
انت لو مكنتش دكتور كان لازم تبقى دكتور
هههههههههههه
انا دخلت الموضوع متاخر ووجدت انك لم تترك لنا شيئا اخر لنقوله.
:redrose::redrose:
الوطنية و القومية - ابن حوران - 03-15-2008
لم أفكر بالموضوع ولم اقرأ الردود حتى ولكني الآن في حالة ساقول بها :
- أوراق الجنسية -
هل تستطيع أن تكون قرداً ؟
هل تستطيع أن تكون كلباً ؟
هل تستطيع أن تكون قطاً ؟
إذاً دعنا نتبادل أوراق الجنسية وستأخذ على الفور شارع كمسكن وقناة صرف صحي كمشرب وورق جرائد كاللباس وثلاث وجبات على رجليك .
طز في الوطنية وطز في القومية والعرقية والدينية والحزبية ما دمت ساظل كحيوان مشرد وقد اصل يوماً لأن لا اكون .
الوطنية و القومية - طنطاوي - 03-15-2008
لايوجد وقت ولا روقان بال يسمح باصطناع هوية شائهة كالهوية الفرعونية التي ستكون نكته: لغة عربية تفتخر بقوم لم يعرفوا العربية قط.
من يري ان مصر لها هوية فرعونية فعليه ان يواجه السؤال التالي:
هل الهوية الفرعونية اقوي ام العربية؟ وادا كانت الفرعونية اقوي فلمادا انهارت وتركت الساحة للعربية؟ وهل معقول ان نختار نحن ما قرر التاريخ انه اضعف؟ رغم ان قانون التطور واضح وهو البقاء للاقوي؟
ثم ما قصة هوية "فرعونية" يعني الفراعنة هم حكام مصر ولم يكونوا ابدا الشعب المصري ، الشعب المصري لم يكن فراعنة بعمره.
وسياسياً لايمكن ايضا الابتعاد عن العرب او عن المحيط العربي..لان الغرب وقتها سيجعلنا نمسح الجزم (وهو مايحدث بالفعل). فبين صين وهند ملياريتين ، و ودول اسيان لاحقة بعالم اول ، واروبا كثيفة العدد والموارد ، وامريكا القارة بحد داتها ، سنجد انفسنا في العالم كدجاجة تسير الهويني بين قطيع من الدئاب الجائعة.
اقتصادياً ، مصر بحياتها لم تستطع ان توازن بين مواردها وبين عدد سكانها الضخم ، وهي واقفة بالمرحلة الثالثة من التنمية لضعف الموارد (التنمية لها اربع مراحل )، الحل هو بالتكامل بنطاق به نسبة الموارد لععدد السكان لصالح الموارد..وهدا مايحدث علي ارض الواقع ودون انتظار لقرارات حيث انك تعرفين -عزيزتي بسنت- ان تحويلات العاملين بالخارج هي المصدر الثاني للعملة الصعبة لمصر ولو انك عرفتي ان معظمهم عاملين بدول عربية فستفهمين الوحده الاجبارية والموجودة حتي بدون قرار سياسي يخرج من اي حاكم ، كتلة بشرية تنظم نفسها اريحيا بطريقة التي تكفل لها تحقيق المصلحة : فتمددت نحو الدول العربية علي ما فعله هدا التمدد من تفاعل حقيقي بين الشعوب العربية فتاثروا بالمصريين واثر المصريين بهم.
فلمادا نركز بالتاريخ القديم ونترك العوامل التي تؤثر بالحاضر بالفعل؟
ثم لمادا اخترت الفرعونية ، لمادا ليس القبطية؟ او الرومانية؟ او حضارة انسان الكهوف؟ او الانسان الصياد-جامع الثمار؟
شخصياً اختار انسان الكهوف لانهم كانوا يسيرون بلابيص في الشارع وقتها:lol: