حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
طبيعة الرب وصورته الآدمية في الكتب المقدسة - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: طبيعة الرب وصورته الآدمية في الكتب المقدسة (/showthread.php?tid=7164)

الصفحات: 1 2 3


طبيعة الرب وصورته الآدمية في الكتب المقدسة - عبد التواب اسماعيل - 01-19-2008

فانسي ،
Arrayعلام تعترض تحديدا ؟[/quote]
أتعجب :
1 ـ كيف يناديه في الجنة ؟
2 ـ وكيف يسمع آدم وقع خطواته فيخفي عريه وسط الأشجار ؟
هل هو بهذا يختفي ؟
المفروض أن لديه المعرفة ( بعد الأكل ) أن الرب يعلم الغيب ،
9 فنادى الرب الإله آدم وقال له أين أنت. 10 فقال سمعت صوتك في الجنة فخشيت لأني عريان فاختبأت. "

وبقية التفاصيل التصويرية التي تبين عواطف وأحاسيس وتجسيدات الرب ،
بيوتفل :
Arrayفي المسيحية حاجة إسمها علم اللاهوت ..
و علم يبحث في الذات الإلهية.
هل هناك في الإسلام علم مشابه ؟
أم إن البحث في الذات الإلهية حرام ؟[/quote]
من الطبيعي أن ينشأ علم يبحث في خطوات الرب وتجسداته وأسئلته وأخطائه ونسيانه ،
( تبعاً لكتابهم المقدس )
طالما أن له طبيعتين ( أب وابن ) ووسيط ( روح ) ،
وطالما أنه واحد وثلاثة ، ولاهوت ، وناسوت ،
وفلسفات متعددة متطورة كهذه تستدعي ( علوم للاهوت ... ) إن كانت الكلمة في موضعها الصحيح ،

كما أنه نشأت عندنا ( نحن المسلمون ) علم مصطلح الحديث ، لماذا ؟
لكثرة ما اندس من أحاديث الناس بحديث النبي ( ص ) ،

بينما الإسلام من الوضوح ما يلخص العقيدة في عبارتين :
" لا إله إلا الله ، محمد رسول الله "
لا يهم شكله ولا حجمه ، المهم هو تأثيره في الكون ،
Arrayلا يمكن ان تقول لي ان الموت يمنعنا من معرفة من هو الله حقا ؟[/quote]
في الإسلام :
المعرفة هي الحياة والحياة هي المعرفة ،
وليست المعرفة هي سبب الموت ( كما في الكتاب المقدس ):
" موتاً تموت " فهل المعرفة تسبب الموت الروحي أو الحقيقي ؟
الموت فقط يعترض التعلم ( المعرفة ) ،
Arrayأنا اقول لك انك لا تعرف الله و لا تستطيع وصفه.
هل هو محدود في المكان أم غير محدود ؟[/quote]
حواسنا هي المحـدودة ،
Arrayأستطيع ان أسألك أسئلة كثيرة هي تلقائية جدا و بديهية جدا لمن يريد أن يتعرف على الله ليعبده او حتى يصادقه.[/quote]
{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186
وهل هناك " أقرب من حبل الوريد " ؟
Arrayفكيف تكون عبدا مطيعا إن لم تعرف من هو رئيسك أو سيدك ؟ [/quote]
هل معرفة إبليس المباشرة لربه منعته من المعصية ؟
إن تعامل البشر مع ربهم تعامل فريد ، عبادة تعلم ،
بدأ مع آدم بتعليمه الأسماء الحسنى ، ويتبع نفس الأسلوب مع ذريته ( الهدى )
وجاءت أول آية في القرآن الكريم مصدقة لتلك العبادة :
" إقرأ "
يعرفونه من أسمائه ،
ويعرفونه من نعمائه ،
ويعرفونه بواسطة أنبيائه ،
وصفاته في القرآن الكريم ، والكتب السماوية ،
Arrayكيف يمكن أن تتاكد ان الله هو إله الإسلام و ليس المسيحية ؟
كيف يمكن ان تتاكد من أي شئ.[/quote]
بالعقل والحواس وحرية الاختيار التي تتمتع بها،
وهناك معيار هام :
الدين الذي يدعوك للتعلم هو الدين الحق ،
الدين أو الاعتقاد الذي يحكر المعرفة في طبقة أو نخبة هو الباطل ،
سيناتور :
Arrayالمسيحيون يهزأون من النصوص الإسلامية ويؤمنون بما يشابهها [ تصنيفاً ] في ديانتهم .[/quote]
هجومهم هو خير وسيلة للدفاع عندهم ،
ومعظم هجومهم على النصوص غير المقدسة ،
أو ما يجهلونه من النصوص المقدسة ،
نحن نناقش بالمنطق وليس بالفلسفات الإيمانية ، ولا بالتخمينات والظنون ،


****************************
" وَفِيمَا هُوَ صَاعِدٌ فِي الطَّرِيقِ إِذَا بِصِبْيَانٍ صِغَارٍ خَرَجُوا مِنَ الْمَدِينَةِ وَسَخِرُوا مِنْهُ وَقَالُوا لَهُ:
(( اصْعَدْ يَا أَقْرَعُ! اصْعَدْ يَا أَقْرَعُ! )) .
فَالْتَفَتَ إِلَى وَرَائِهِ وَنَظَرَ إِلَيْهِمْ وَلَعَنَهُمْ بِاسْمِ الرَّبِّ، فَخَرَجَتْ دُبَّتَانِ مِنَ الْوَعْرِ وَافْتَرَسَتَا مِنْهُمُ اثْنَيْنِ وَأَرْبَعِينَ وَلَدًا "



طبيعة الرب وصورته الآدمية في الكتب المقدسة - fancyhoney - 01-19-2008

جميل

Arrayأتعجب :
1 ـ كيف يناديه في الجنة ؟[/quote]
فاحسب انك تتعجب عندما يقول القران ان الله ينادي الناس قائلا ( يا أيها الناس )

Array
2 ـ وكيف يسمع آدم وقع خطواته فيخفي عريه وسط الأشجار ؟[/quote]
اكيد انك تتعجب عندما يتكلم القران عن ( يد الله التى ينفق بها )

Array
هل هو بهذا يختفي ؟ [/quote]
و هل قيل انه اختفى ؟!


Arrayالمفروض أن لديه المعرفة ( بعد الأكل ) أن الرب يعلم الغيب [/quote]
المفروض !



Array
هجومهم هو خير وسيلة للدفاع عندهم ،
ومعظم هجومهم على النصوص غير المقدسة ،
أو ما يجهلونه من النصوص المقدسة ،
نحن نناقش بالمنطق وليس بالفلسفات الإيمانية ، ولا بالتخمينات والظنون[/quote]

كلي ثقة


طاب يومك



طبيعة الرب وصورته الآدمية في الكتب المقدسة - عبد التواب اسماعيل - 01-19-2008

فانسي ،
Arrayفاحسب انك تتعجب عندما يقول القران ان الله ينادي الناس قائلا ( يا أيها الناس )[/quote]
هذا نداء خطابي ( تأثيري ) لكافة أهل الأرض :
" يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى " ، " يا أيها الناس ضرب مثل فاستمعوا له "

وليس شفهي :
" آدم .. آدم ، أين أنت ؟ ،
وآدم يختبئ ليخفي جسده ( بعد الأكل والمعرفة )

Arrayاكيد انك تتعجب عندما يتكلم القران عن ( يد الله التى ينفق بها )[/quote]
خطوات الله وقت آخر النهار التي يسمعها آدم فيختفي ، غير يد الله ( المعبرة مجازاً عن الرزق والقدرة )
عبارة " ما ليش يد " تعني " ليس لي علاقة بالموضوع "

أما سمعي لخطوات ربك وهو يمشي فهي تصريح واضح بأثر قدميه لا يحتاج بعدها لأي شرح أو تفسير ،
ArrayArrayهل هو بهذا يختفي ؟[/quote]
و هل قيل انه اختفى ؟![/quote]
" 10فقال سمعت صوتك في الجنة فخشيت لاني عريان فاختبأت. "
كان يظن بأنه يخفي عريه ، فاختبأ ليخفيه ،
ولم يختبء ليختبره أو ليلعب معه مثلاً أو لأي غرض آخر ،

إذا كان لديك تفسير ، ففسر ، لماذا اختبأ ليخفي عريه ؟
أليس لأنه يشبهه ، في الصورة والطبيعة ؟

الفرق بينهما فقط أن :
آدم لم يصل بعد لشجرة الحياة ،التي جلس الرب يحرسها:

" 22 وقال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر.والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجرة الحياة ايضا ويأكل ويحيا الى الابد. "

" 24 فطرد الانسان واقام شرقي جنة عدن الكروبيم ولهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة "

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
إِنَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَآيَاتٍ لِّلْمُؤْمِنِينَ{3} وَفِي خَلْقِكُمْ وَمَا يَبُثُّ مِن دَابَّةٍ آيَاتٌ لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ{4} وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَمَا أَنزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِن رِّزْقٍ فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ آيَاتٌ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ{5} تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ{6}الجاثية



طبيعة الرب وصورته الآدمية في الكتب المقدسة - fancyhoney - 01-19-2008

و انا لا اريد اكثر من هذا عبد التواب

1- النداء غير النداء

- قال الله يا عيسى ابن مريم إني متوفيك

2- الرجل غير اليد

- فجعلت الواحد على ظاهره و أولت الاخر متبعا مذهب المعتزلة في تأويل اليد


هذا هو منطقك التى تأتينا به , تبنى عليه اعتراضاتك و تساؤلاتك
او كما تزعم قائلا
(منطق و ليس فلسفة ايمانية او تخمينات و ظنون)

فاهلا بك


طبيعة الرب وصورته الآدمية في الكتب المقدسة - عبد التواب اسماعيل - 01-19-2008

Array فاهلا بك[/quote]
أشكرك على تشريفك ،
وتسجيل حضورك ،

مع أنني لا أحب الرموز والإيحاءات (
خاصة المقدسة منها )


<:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَن يَهْدِيهِ مِن بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ{23} وَقَالُوا مَا هِيَ إِلَّا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَا إِلَّا الدَّهْرُ وَمَا لَهُم بِذَلِكَ مِنْ عِلْمٍ إِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ{24}الجاثية



طبيعة الرب وصورته الآدمية في الكتب المقدسة - ABDELMESSIH67 - 01-21-2008

عزيزي عبد التواب اسماعيل , الاخوة الافاضل

Array
أرجوا أن لا ندخل في متاهات التفسيرات والأقوال الغير مؤكدة والتخمينات والشروحات المقدسة والاقتباسات المطولة ،
لأنها ليست كلام الله ،
ومعظمها أقوال بلا أدلة ،

وتطاول عليها العمر حتى فقدت بريقها ،

إذا كان عنك تبرير مباشر حول سفر التكوين وتجسدات الرب الواضحة فتفضل < ، أو تفضل >

وإذا كنت تعتقد أنه كلام الرب ، ففسر أنت من عقلك المتواضع كيف تقرأ كلام ربك الموجه إليك أنت بالذات ؟؟؟؟؟؟؟؟

نحن نناقش فقط النصوص المقدسة ،
[/quote]

و انت بعقلك المتواضع ماذا تعتبر السنة النبوية الصحيحة و الاحاديث الثابتة على رسولك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الا تعتبرها نصوص مقدسة ؟؟؟؟

الم يقل لكم آلهكم لكم في رسوله اسوة حسنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الا تعتبرون كل أقواله و افعاله موحى بها و معصومة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما قدمته لك عزيزي هو في صميم عقيدتك , آيات قرآنية و أحاديث ( صحيحة ) عو رسول الاسلام فماذا كان ردك سوى التهرب ؟؟؟؟؟

أما عن الكتاب المقدس فببساطة شديدة كل ما يعرض عن الله من صفات بشرية لان الله غير محدود و لا يدرك و كتب الوحي يبسطون فكر الله للقارئ العادي أما بالنسبة للجنة فقد ترائى ابن الله أو الله للمعلن لآدم في صورة نورانية لان آدم كان بطبيعته النقية و كان يعاين لاهوت الله و لكن على قدر طاقته كانسان و لهذا من الطبيعي انه كان يكلمه و كان يترائى له الابن الازلي بصورة يقدر أن يفهمها .

لو راجعت باقي اسفار العهد القديم تجد ان ظهورات كلمة الله للانبياء كانت كلها في صورة شبه ابن انسان ليسهل عليهم ادراكه .

عبد المسيح



طبيعة الرب وصورته الآدمية في الكتب المقدسة - ABDELMESSIH67 - 01-21-2008


عزيزي عبد التواب , الاخوة الافاضل

Array عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت

الساق يدل على الإسراع والتأهب للأهوال والمفاجئات ،
تفسير الجلالين :
" اذكر (يوم يكشف عن ساق) هو عبارة عن شدة الأمر يوم القيامة للحساب والجزاء يقال كشفت الحرب عن ساق إذا اشتد الأمر فيها (ويدعون إلى السجود) امتحانا لايمانهم (فلا يستطيعون) تصير ظهورهم طبقا واحدا "
[/quote]


تفسير ضعيف جدا لانه يتعارض مع أحاديث صحيحة ثابتة عن رسول الاسلام يقول فيها بان الله له ساق و انه سيكشف عنها يوم القيامة لكي يتعرف بها عليه المؤمنون و يسجدون له بدلا من الكفار الذين سيسجدون للطواغيت , راجع التالي من تفاسير باقي المفسرين و المدعوم بالاحاديث النبوية الصحيحة

من تفسير ابن كثير

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...=68&nAya=42


وَقَدْ قَالَ الْبُخَارِيّ هَهُنَا حَدَّثَنَا آدَم حَدَّثَنَا اللَّيْث عَنْ خَالِد بْن يَزِيد عَنْ سَعِيد بْن أَبِي هِلَال عَنْ زَيْد بْن أَسْلَم عَنْ عَطَاء بْن يَسَار عَنْ أَبِي سَعِيد الْخُدْرِيّ قَالَ سَمِعْت النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُول " يَكْشِف رَبّنَا عَنْ سَاقه فَيَسْجُد لَهُ كُلّ مُؤْمِن وَمُؤْمِنَة وَيَبْقَى مَنْ كَانَ يَسْجُد فِي الدُّنْيَا رِيَاء وَسُمْعَة فَيَذْهَب لِيَسْجُد فَيَعُود ظَهْره طَبَقًا وَاحِدًا" وَهَذَا الْحَدِيث مُخَرَّج فِي الصَّحِيحَيْنِ وَفِي غَيْرهمَا مِنْ طُرُق وَلَهُ أَلْفَاظ وَهُوَ حَدِيث طَوِيل مَشْهُور

هل ترى المكتوب ؟؟؟؟؟؟ الحديث مذكور في الصحيحين و هو حديث طويل و مشهور .

ثم لم تعلق سيادتك على الاحاديث الصحيحة التي قدمتها لك التي توضح ان الله سياتي في صورة منظورة معروفة و الحديث الصحيح التالي أيضا , ما رأيك فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أليس هو من النصوص المقدسة لديك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

( صحيح مسلم – كتاب الايمان – باب معرفة طريق الرؤية )

"حتى إذا لم يبق إلا من كان يعبد الله تعالى من ‏ ‏بر ‏ ‏وفاجر أتاهم رب العالمين سبحانه وتعالى في أدنى صورة من التي رأوه فيها قال فما تنتظرون تتبع كل أمة ما كانت تعبد قالوا يا ربنا فارقنا الناس في الدنيا أفقر ما كنا إليهم ولم نصاحبهم فيقول أنا ربكم فيقولون نعوذ بالله منك لا نشرك بالله شيئا مرتين أو ثلاثا حتى إن بعضهم ليكاد أن ‏ ‏ينقلب ‏ ‏فيقول هل بينكم وبينه ‏ ‏آية ‏ ‏فتعرفونه بها فيقولون نعم فيكشف عن ساق فلا يبقى من كان يسجد لله من تلقاء نفسه إلا أذن الله له بالسجود ولا يبقى من كان يسجد اتقاء ورياء إلا جعل الله ظهره ‏ ‏طبقة ‏ ‏واحدة كلما أراد أن يسجد ‏ ‏خر ‏ ‏على ‏ ‏قفاه ‏ ‏ثم يرفعون رءوسهم وقد تحول في صورته التي رأوه فيها أول مرة فقال أنا ربكم فيقولون أنت ربنا".

عبد المسيح



طبيعة الرب وصورته الآدمية في الكتب المقدسة - ABDELMESSIH67 - 01-21-2008

Array
[b]
المسيحية فقط .
[/quote]

سورة الفتح : إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا {10}


وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء ِ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا وَلَئِنْ قُلْتَ إِنَّكُمْ مَبْعُوثُونَ مِنْ بَعْدِ الْمَوْتِ لَيَقُولَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ هود 7





طبيعة الرب وصورته الآدمية في الكتب المقدسة - عبد التواب اسماعيل - 01-23-2008

Arrayما قدمته لك عزيزي هو في صميم عقيدتك , آيات قرآنية و أحاديث ( صحيحة ) عو رسول الاسلام فماذا كان ردك سوى التهرب ؟؟؟؟؟[/quote]
الأحاديث وأقوال الناس ليست مقدسة ،

أما الآية فلا تدل على أن لله ساق ،
* السجود لا يكون للساق ، لأن الساق ليست أقنوماً من الأقانيم المقدسة ( عندنا )
* كشفت الحرب عن ساقها ، تعبير عن شدة الأمر ،
Arrayفببساطة شديدة كل ما يعرض عن الله من صفات بشرية لان الله غير محدود و لا يدرك و كتب الوحي يبسطون فكر الله للقارئ العادي[/quote]
لا هم أنصفوه حين وصفوه ، ولا هم تركوه وأراحوا بالهم ،
Arrayلو راجعت باقي اسفار العهد القديم تجد ان ظهورات كلمة الله للانبياء كانت كلها في صورة شبه ابن انسان ليسهل عليهم ادراكه .[/quote]
ماذا تعني بتعبيرات :
" كلمة الله " ، " ابن إنسان " ،
هل تلمح إلى أن يسوع المتجسد هو من ظهر قبل ولادته ( في العهد القديم ) ؟
وهل آدم نبي ؟
لم يكن مجرد تشابه بالصورة بل بالطبع أيضاً ،
والدليل موجود في سفر التكوين بكل كلماته ،

Arrayتفسير ضعيف جدا لانه يتعارض مع أحاديث صحيحة ثابتة عن رسول الاسلام يقول فيها بان الله له ساق و انه سيكشف عنها يوم القيامة لكي يتعرف بها عليه المؤمنون و يسجدون له[/quote]
كل ما ناقض القرآن فهو باطل ،
قال الله سبحانه وتعالى :
" ليس كمثله شيء .. "
Arrayثم لم تعلق سيادتك على الاحاديث الصحيحة التي قدمتها لك التي توضح ان الله سياتي في صورة منظورة معروفة و الحديث الصحيح التالي أيضا , ما رأيك فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أليس هو من النصوص المقدسة لديك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]
لا أناقش سوى مع ما يتفق مع القرآن الكريم ،
Arrayسورة الفتح : إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا {10}
[/quote]
مهما قيل من تصويرات وكنايات فإننا نقيسها بالآية التي تقول :
" ليس كمثله شيء "
ولا توجد آية في القرآن الكريم تقول بأن الله عمل الإنسان على صورته أو يشبهه ،

فالعهد القديم يشبه الرب بالإنسان في ضعفه وغضبه ونسيانه وحرصه وخوفه ،

والعهد الجديد يجعل بينهما نسباً ومصاهرة ،

وكل هذا في نصوص مقدسة

كيف يتراءى ابن الله وهو لم يكن مولودا بعد من مريم ؟
وما أدراك أنه تراءى له في صورة نورانية ( في الجنة ) ؟
( سمعا صوته يمشي وسط الجنة آخر النهار )
وهل يمكن إخفاء العري من أمام الصورة النورانية ؟

وهل كانت نفس سياسة الشيطان عندما تراءى لآدم في صورة حية ( ليفهمها ) ؟
وكيف تركه الرب ( الإبن أو الأب ) مع الحية ولم يتدخل ؟
هل كان هناك شبه اتفاق بينه وبين الحية لمحاولة اختبار آدم؟
( أين نجد أن حكاية الحية مجرد اختبار لآدم ؟ )

يحاول زملاؤنا الهروب من فكرة غير معقولة بعشرات الأفكار المتناقضة ،


::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
{فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجاً يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ }الشورى11


طبيعة الرب وصورته الآدمية في الكتب المقدسة - ABDELMESSIH67 - 01-24-2008

عزيزي عبد التواب , الاخوة الافاضل

Array
[b]
ماذا تعني بتعبيرات :
" كلمة الله " ، " ابن إنسان " ،
هل تلمح إلى أن يسوع المتجسد هو من ظهر قبل ولادته ( في العهد القديم ) ؟
[/quote]

كلمة الله معناها من يجسد الله الغير منظور في انسان كما تسجد الكلمة الفكر و العقل الغير منظور على الورق .

ابن الانسان معناها : الحامل لصفات و طبيعة البشر تماما كما ان كلمة ( ابن الله ) معناها الحامل لصفات و طبيعة الله .

Array
وهل آدم نبي ؟
[/quote]

النبي هو من يتنبأ بحدوث شئ مستقبلي و لم يذكر الكتاب المقدس ذلك عنه .


Array
كل ما ناقض القرآن فهو باطل ،

لا أناقش سوى مع ما يتفق مع القرآن الكريم ،
[/quote]

أذا فلن تستفيد شئ فمن يبحث عن المعرفة يخلع صفة القدسية عن أي شئ و يحلله و يفحصه بحيادية و من يرغب في حوار الاديان عليه ان يطبق القاعدة التي تقول : رأيي خطأ يحتمل الصواب و رأي غيري صواب يحتمل الخطأ

لكي يتعرف على كل الافكار و العقائد ليقيمها بحيادية و سيعرف ساعتها الحقيقة و ما يختار بحرية دون أن يفرض عليه شئ .


Array
ولا توجد آية في القرآن الكريم تقول بأن الله عمل الإنسان على صورته أو يشبهه ،
[/quote]

فهل انت منكر للسنة النبوية , قرآني يعني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


Array
كيف يتراءى ابن الله وهو لم يكن مولودا بعد من مريم ؟
وما أدراك أنه تراءى له في صورة نورانية ( في الجنة ) ؟
( سمعا صوته يمشي وسط الجنة آخر النهار )
وهل يمكن إخفاء العري من أمام الصورة النورانية ؟
[/quote]

تراءى بلاهوته الازلي المولود من الآب قبل كل الدهور , ولادة السيد المسيح من العذراء كانت انسانيا فقط .

تراءى له في صورة نورانية لانه لم يكن قد تجسد بعد .

الله لا يخفى عليه شئ

.
Array
وكيف تركه الرب ( الإبن أو الأب ) مع الحية ولم يتدخل ؟
[/quote]

الآب لم يترك آدم بل ترك له حرية الاختيار و من محبته له بعد السقوط و رغبته في أرجاع الحياة الابدية له ارسل في الوقت المعين
الابن الازلي ليأخذ جسدا و يفدي آدم و نسله .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح