+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: هلال الإسلام و عبادة الكواكب في جزيرة العربان (/showthread.php?tid=8357)
هلال الإسلام و عبادة الكواكب في جزيرة العربان - نور الدين محمود - 10-29-2007
Array
ربط رسول الاسلام رضاء الله و غضبه بشكل القمر و كان يدعو للصلاة عند خسوف القمر أو الشمس و قال أنهما لا ينكسفات
الا في حالة موت أحد الشخصيات الهامة .
عبد المسيح
[/quote]
كلمه إفلاس هى أقل وصف يمكن أن يقال فى حالتك يا عبد المسيح, ويكفى ما قاله الإخوه المسلمون بخصوص كلامك أعلاه .
ولكنى أندهش حقا أنك حتى الأن رغم الدخول فى مناقشات كثيره مع المسلمين لم تتعلم فن وضع الشبهات بما يحفظ ماء وجهك على الأقل .
الموضوع فعلا أقل من تافه.
هلال الإسلام و عبادة الكواكب في جزيرة العربان - الصفي - 10-29-2007
لم اسمع اجابة من الزملاء المسيحيين على اتهام نيلسن صاحب نظرية التثليث في الديانات السامية بان يهوا نفسه اله قمري.
ما علينا , لنواصل الرد على اسطورة ( المقه) و بانها تعني اله القمر.
قلنا بان الشمس هي التي كانت تعبد في الديانة السبئية و ليس القمر. لهذا قال القران الكريم:
وَجَدتُّهَا وَقَوْمَهَا يَسْجُدُونَ لِلشَّمْسِ مِن دُونِ اللَّهِ
هل المقه هو اله القمر؟
لا يوجد في كل الدراسات الحفرية ما يفيد بان ( المقه) تشير الى اله القمر و لكن مما وجد مكتوبا يفاد بان المقه اسم لمنطقة* او شخص.**
*( و تؤلف بين قلوب ( ابناء) المقة فتجعلهم بنعمتها اخوانا). نقش على قطعة من البرونز عثر عليها في معبد بلقيس ( متحف مارب).
**
أ. جامي : نقوش من محرم ( عرش ) بلقيس مارب, 1962 المؤسسة الامريكية لدراسة الانسان, المجلد الثالث , مطبعة جونز هوبكنز , بالتيمور, صفحة 23.
و ينتقد جان فرانسوا بريتون بشدة ان المقه اله القمر و انما هو اله الزرع.
( اليمن السعيد ,1998 , مطبعة جامعة نوتردام)
و كما نرى فان الموضوع محل نزاع و تخمين اكثر منه امر محقق.
و قد قالت الموسوعة البريطانية ان اعتبار المقه اله القمر قد وقع نتيجة تصور مرفوض الان بشكل عام: ( الهة ما قبل الاسلام:Pre-Islamic Deities )
ايضا يقول سكبي:
Arrayمكة و معابد إله القمر آل[/quote]
و نبين ان الاختلاف بين مقه و مكه:
كلمة مقه و هل اتت منها مكة؟
اللغة العربية و سائر اللغات السامية تعرف ظاهرة الاقلاب.
فاسم مكة الاصل فيه ان الميم كانت باء و قلبت . و اصل بكة هو من الفعل بك اي زحم:
(بكّ) الباء والكاف في المضاعف أصلٌ يجمع التزاحُمَ والمغالبة.( معجم مقاييس اللغة لابن فارس).
لأن الناس يتباكّون فيها من كل وجه أي يتزاحمون،
وقال يعقوب: بَكَّةُ ما بين جبلي مَكَّة لأن الناس يبكُّ بعضهم بعضاً في
الطواف أي يَزْحَمُ
( لسان العرب لابن منظور).
و جاء في معجم مقاييس اللغة لابن فارس:
ويقال سمِّيت بكّة لأنّها كانت تَبُكُّ أعناق الجبابرة إذا أَلحَدْوا فيها بظُلْمٍٍ لم يُنْظَروا.
إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ (آل عمران/96 )
وَهُوَ الَّذِي كَفَّ أَيْدِيَهُمْ عَنكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ عَنْهُم بِبَطْنِ مَكَّةَ مِن بَعْدِ أَنْ أَظْفَرَكُمْ عَلَيْهِمْ وَكَانَ اللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرًا {الفتح/24}
و مقه مقلوب مهق.
(مقه) الميم والقاف والهاء كلمةٌ تدل على لَون. يقولون: المَقَهُ: بياضٌ في زرقة. وامرأة مَقهاءُ وشرَابٌ أمْقَهُ ( معجم مقاييس اللغة).
والمَقَهُ بياض في زرقة، قال: وبعضهم يقول المَقَهُ أَشدّهما بياضاً.( لسان العرب).
و المهق مقلوب المقه.
مقه: المَقَهُ: كالمَهَقِ. امرأَة مَقْهاء ( لسان العرب).
(مهق) الميم والهاء والقاف أُصَيْلٌ يدلُّ على لونٍ من الألوان. قالوا: الأمْهق: الأبيض. ويقولون: عَينٌ مَهْقَاء، فينبغي أن تَكون الشّديدَةَ بياضِ بياضِها. ( لسان العرب).
و دخول ( ال) التعريف على مقه و مهق هو الاصل في التسمية المقه , و ليس لان ( ال) تعني اله. و الال في اللغة هي الاهل , لهذا يقال (ال فرعون ). يعني اهله.
هلال الإسلام و عبادة الكواكب في جزيرة العربان - Serpico - 10-29-2007
Array
[size=4]
ربط رسول الاسلام رضاء الله و غضبه بشكل القمر و كان يدعو للصلاة عند خسوف القمر أو الشمس و قال أنهما لا ينكسفات
الا في حالة موت أحد الشخصيات الهامة .
[/quote]
شئ مقرف!! حتى مندوبي المبيعات توقفوا عن الكذب ليروجوا لبضاعتهم!!
لماذا تكذب يا عبد المسيح؟ لماذا تتعمد الكذب؟
سؤال واضح ارجو الرد عليه بشكل مباشر
هلال الإسلام و عبادة الكواكب في جزيرة العربان - ABDELMESSIH67 - 10-30-2007
للأسف هكذا دائما يواجه المسلمون الحقائق و التفكير العقلاني بالسخرية و الاستهزاء دون ان يكلفوا أنفسهم عناء التفكير و لو ثانية
لدي سؤال بسيط للزملاء المسلمين الجادين ( العاقلين ) لماذا أصر الرسول على البيات ليلا بالمزدلفة و لا يبارح أحد المكان حتى يغيب القمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا ما يسمى بليلة القدر مرتبطة بشكل القمر و أعتباره علامة على رضا السماء ؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا الاصرار على بقاء الحجاج على جبل عرفات طيلة بقاء الشمس و كثيرا ما يكون الجو شديد الحرارة و يصاب الحجاج المساكين بضربة شمس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا الاصرار على السعي بين الصفا و المروة و كانتا قاعدتان لصنمان كبيران هما آساف و نائلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما سر تثبيت الحجر الاسود في ركن الكعبة و اعتباره بدأ للطواف و تقبيله ؟؟؟؟؟
لماذا الطواف حول الحجارة من الاساس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا الصلاة خلف مقام ابراهيم و هو عبارة عن حجر أيضا به آثار أقدام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا قبة الصخرة تحتوي هي الاخرى على صخرة يقال أن بها آثار أقدام رسول الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما سر تقديس النيازك الساقطة من السماء و بناء الكعبات حولها وة السعي و الطواف حولها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لو فكر أي مسلم عاقل بهذه الطقوس التي يمارسونها بدون وعي و كأنهم مخدرون لفهموا الامتدا الوثني لعبادة الكواكب كالقمر و الشمس في عقيدتهم التي حاول محمد توليف كوكتيل بها يجمع كل ديانات العرب الوثنية و الكتابية في دين واحد .
عبد المسيح
هلال الإسلام و عبادة الكواكب في جزيرة العربان - seeknfind - 10-30-2007
أصلاً حتى الآن لم يعطـِنا أي مسلم من الموجودين جواباً فعلياً عن أصل الهلال والنجمة وسبب وتاريخ دخولهما الإسلام!
كل ما رأيناه - خاصة في البداية - ردات فعل استنكارية، لا أكثر.
استنكارية، أوكي! ولكن قبل أن تقفزوا للاستنكار، أخبرونا من أين الأصول يا حبايبي؟
يكفيكم! قولوا أخيراً للأعور أنت أعور!
اعترفوا بالأصول الوثنية للكثير من ممارساتكم وعقائدكم!
من ثم يكفيكم أن تخدعوا أنفسكم بالعبارات المحمدية عن التوحيد وعدم الإشراك بالله! انظروا إلى محمد ذاته، فقد كان مشركاً إذ عبد الحجر وقبـّله، كما فعلت الأديان الوثنية قبله بالحجر ذاته. وأنتم كلكم تعرفون ذلك.
إذاً لا تخدعوا أنفسكم بعد بالظن أن دينكم نقي من الأباطيل والأصول الوثنية.
مثلكم مثل كل الأديان الأخرى. كلها أديان من اختلاقات شيطانية.
هلال الإسلام و عبادة الكواكب في جزيرة العربان - الصفي - 10-30-2007
السيد سيك,ن فايند
Arrayأصلاً حتى الآن لم يعطـِنا أي مسلم من الموجودين جواباً فعلياً عن أصل الهلال والنجمة وسبب وتاريخ دخولهما الإسلام![/quote]
اظن بان موضوع الهلال و النجمة اكثر المواضبع التي لا تحتاج الى رد عليها , لان تاريخ اتخاذ الهلال كرمز معروف تماما و للكل. و طبعا هناك من يكابر و يدلس لاسباب غير خافية.
النقطة التي تستحق الرد عليها قمت بالرد عليها و هي :ان الله اله القمر و ان المقه منها مكة.
ليتك اجبت على سؤالي و الذي كررته للزملاء المسيحيين: هل توافق بان يهوه اله قمري , حسب ادعاء نيلسن صاحب نظرية الثالوث النجمي و ان الله اله القمر. فهو يقول بالثالوث السماوي يهوا و عشتار و بعل.
و قد قلت سابقا لسولومون اذا قبلت جزء من نظرية نيلسن بان الله اله القمر فلا يمكن ان ترفض باقي النظرية.فيهوا ايضا اله قمري.
هلال الإسلام و عبادة الكواكب في جزيرة العربان - AhmedTarek - 10-30-2007
Arrayكون الله يحب اللحم الحر.[/quote]
يا سيدي يا سيدي.....
كم تحببني هذه الساحة في حوار الأديان....
هلال الإسلام و عبادة الكواكب في جزيرة العربان - الصفي - 10-30-2007
Array
أصلاً حتى الآن لم يعطـِنا أي مسلم من الموجودين جواباً فعلياً عن أصل الهلال والنجمة وسبب وتاريخ دخولهما الإسلام!
[/quote]
الم تقرا رد عبد المسيح:
-----------------------------------------------------------------------
إقتباس(ABDELMESSIH67 @ Oct 28 2007, 09:07 AM)
ظهر رمز الهلال في العصور الإسلامية الأولى حوالى سنة 75 للهجرة.
---------------------------------------------------------------------
يعني اتخاذ الهلال رمز لبعض الدول الاسلامية ليس من الدين و لكنه سلوك سياسي و امر دنيوي.
هلال الإسلام و عبادة الكواكب في جزيرة العربان - الصفي - 10-30-2007
Array
4للأسف هكذا دائما يواجه المسلمون الحقائق و التفكير العقلاني بالسخرية و الاستهزاء دون ان يكلفوا أنفسهم عناء التفكير و لو ثانية
[/quote]
في اي شئ تريدنا ان نفكر؟ لنرى:
Arrayلدي سؤال بسيط للزملاء المسلمين الجادين ( العاقلين ) لماذا أصر الرسول على البيات ليلا بالمزدلفة و لا يبارح أحد المكان حتى يغيب القمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]
لا علاقة لمغيب القمر بالمبيت بمزدلفة. اذ ان السير بمزدلفة يكون بعد غروب يوم الوقوف بعرفات و هو اليوم التاسع من الشهر العربي و القمر لن يكتمل قبل اليوم الرابع عشر. فاين القمر من فجر يوم التاسع من الشهر العربي؟ الحاج لا يغادر مزدلفة قبل ان يصلي الفجر و لو كانت المبارحة مرتبطة بمغيب القمر فالقمر يغيب قبل منتصف الليل فلماذا البقاء حتى صلاة الفجر؟
الغرض من المبيت بمزدلفة هو صلاة الفجر كما ارم النبي (ص) و مع ذلك فقد رخص للضعيف الذي لا يستطيع المزاحمة في رمي الجمرات بالسير الى من ليلا.
Arrayلماذا ما يسمى بليلة القدر مرتبطة بشكل القمر و أعتباره علامة على رضا السماء ؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]
ليلة القدر على اصح الاقوال تلتمس في الوتر من الاسبوع الثالث للشهر القمري يعني بعد ان اكتمل القمر باربعة ليال و اصبح ناقصا .
Array
لماذا الاصرار على بقاء الحجاج على جبل عرفات طيلة بقاء الشمس و كثيرا ما يكون الجو شديد الحرارة و يصاب الحجاج المساكين بضربة شمس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]
كم في المائة نسبة الاصابة بضربة شمس؟
و لماذا يقود الناس السيارات و حوادث السير هي المسبب الاول للوفيات في العالم؟
و لماذا يسافر الناس بالطائرت و نسبة النجاء احياء اذا سقطت الطاشرة صفر.
و لماذا .. و لماذا...
و حتى لماذا ياكل و يشرب الانسان و يتعلم و يتوظف و هو اصلا سيموت؟
Array
لماذا الاصرار على السعي بين الصفا و المروة و كانتا قاعدتان لصنمان كبيران هما آساف و نائلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]
اساف و نائلة ؟ متى حدثت هذه الحكاية ؟ يعني سنة كم؟ و متى بدأ السعي بين الصفا و المروة؟
Array
ما سر تثبيت الحجر الاسود في ركن الكعبة و اعتباره بدأ للطواف و تقبيله ؟؟؟؟؟
لماذا الطواف حول الحجارة من الاساس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا الصلاة خلف مقام ابراهيم و هو عبارة عن حجر أيضا به آثار أقدام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]
سيسهل عليك معرفة اجابة هذه الاسئلة لو عرفت ما هو اصل الحج و لماذا فرض الله تعالى الحج على الناس ( يجب ان تتخلص اولا من اوهام بانه طقوس وثنية) , فالحج هو الفرض الوحيجد الذي كان فيه الخطاب لكل الناس و ليس للمؤمنين كما هو الخطاب في فرض الصلاة و الصيام .
وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ {آل عمران/97}
وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ {الحج/27}
و ما بال موسى قال لشعيب:
قَالَ إِنِّي أُرِيدُ أَنْ أُنكِحَكَ إِحْدَى ابْنَتَيَّ هَاتَيْنِ عَلَى أَن تَأْجُرَنِي ثَمَانِيَ حِجَجٍ فَإِنْ أَتْمَمْتَ عَشْرًا فَمِنْ عِندِكَ وَمَا أُرِيدُ أَنْ أَشُقَّ عَلَيْكَ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّالِحِينَ {القصص/27}
الذي اراه انك تنفق مالك و وقتك في محاربة الحق و لم تنجح في شئ و لو انفقت ربع هذا في معرفة الحق لتغير حالك.
Array
لو فكر أي مسلم عاقل بهذه الطقوس التي يمارسونها بدون وعي و كأنهم مخدرون لفهموا الامتدا الوثني لعبادة الكواكب كالقمر و الشمس في عقيدتهم التي حاول محمد توليف كوكتيل بها يجمع كل ديانات العرب الوثنية و الكتابية في دين واحد .[/quote]
هذا كلام جهل.
و لماذا لا تسال نفسك و انت المؤمن و لست الملحد هل بدا الانسان وثنيا ام موحدا. و متى بدأت ممارسة طقوس الحج؟
و هل الوثنيون من ابتدع طقوس الحج و كيف بدأ الوثنيون ممارسة طقوس الحج و ممن تعلموها؟ الاجابة على هذه الاسئلة تظهر لك بان الحج ليس طقسا و ثنيا و لم يبدأ مع الوثنية.
ليتك تجتهد في معرفة الحقائق مثلما تجتهد في طمسها.
هلال الإسلام و عبادة الكواكب في جزيرة العربان - ABDELMESSIH67 - 10-31-2007
الاخوة الافاضل نواصل طرح مزيد من الاسئلة مدعمة بالصور التي تقول ألف كلمة كما يقول المثل الشائع و حتى لا تكون أجابة السؤال بسؤال تحويلي كما يفعل البعض .
شعار الآله سين آله القمر و منه جاءت كلمة ( سيناء ) بمصر أرض القمر في الحضارة السومرية عام 200 قبل الميلاد و نرى شبه تطابق بين شكل الصولجان الخاص بالكهنة و شكل المآذن الاسلامية .
![[صورة: islam-harran-2000bc-sin-sign.jpg]](http://www.bible.ca/islam/islam-harran-2000bc-sin-sign.jpg)
كيف يتطابق شكل المآذنة الاسلامية بهذا الشكل مع شعار الآله سين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شعار الآله سين آله القمر و عشتار أو نجمة الصبح في الحضارة الاشورية قبل الاسلام و يرى فيه الهلال و النجمة
اللذان نجدهما باستمرار فوق المساجد و على العملات الاثرية
![[صورة: islam-anatolian-karum2-1900bc-close.gif]](http://www.bible.ca/islam/islam-anatolian-karum2-1900bc-close.gif)
أذا كانت المراجع التاريخية تقول أن استخدام شعار الهلال و النجمة ظهر في القرن الاول الهجري عام 75 و كان الاسلام في بدايته فما المانع أن يكون حدث تأثيرات وثنية أخرى في القرون التالية لذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟
عبد المسيح