+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: يسوع ، من يعرف عنه شيئاً من التاريخ فليدلنا عليه (/showthread.php?tid=8438)
الصفحات:
1
2
يسوع ، من يعرف عنه شيئاً من التاريخ فليدلنا عليه - عبد التواب اسماعيل - 10-28-2007
Array قدمت لك عدد من المراجع التاريخية التي تحدثت عن السيد المسيح و حقيقته التاريخية و عن المسيحيين في العصور الاولى للمسيحية [/quote]
ماذا لديك من التاريخ لتنقض شهادة الإسلام حول المسيح ؟
يا عـبده ؟
لأنه لم يشهد للاهوت والناسوت ،
Arrayكيف تثبت عقيدة ما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف تستطيع أن تثبت شئ غيبي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أقرأ الكتاب المقدس و تعمق فيه و أطلب الارشاد من الله , هذا هو الاثبات الوحيد .[/quote]
أثيت العقيدة بمدى معقوليتها ،
ومطابقتها للديانات السابقة وكتبها ،
أما عقيدة مليئة بالتناقضات والعجائب ،
كتجسد الرب وتقبله للإهانات ،
وتثليـثه ،
تحتاج لبحث في أصولها ،
فقد يكون لها أصل آخر ( غير سماوي ) كعقائد التثليث الأخرى ،
Arrayكتبة البشائر الاربعة أليسوا هم أيضا ناس ؟؟؟
أليست كتاباتهم تعتبر نوعا من التاريخ ؟؟؟ [/quote]
إذا قلنا لكم اين طفولة وشباب يسوع قلتم:
لدينا كتب دين وبشارات وليست كتب تاريخ ،
وإن طالبنا بدليل من التاريخ قالوا إنها في الإنجيل ،
هل كان للأربعة سوابق تأليف ، ولهم وجود وتاريخ ،
وهــل أشــار بـعـضـهم إلى ما كتبه البعـض الآخر ؟
وما أسماؤهم الكاملة وأين وردت وما هي مؤلفاتهم ،
لا يوجـد ، إذن لا يحتج بها تاريخياً ،
أين بقية زملائهم الاثني عشر ؟
هل تخلوا عنهم أم تخلى عنهم الروح القدس ؟
ArrayArray1 ـ العجائب ( في بشريته وليس بعد قيامته )[/quote]
طبعا خالف فيها البشرية لانه فعلها بسلطان لاهوته .[/quote]
إذن لا ينبغي أن نقول عنه شبيه بالبشر ،
لكن نقول عنه ( بشري نسبياً + أو- 50% مثلا )
وهذا ما لا يمكن تأكيده ،
( يستحيل التأكد من نسبة بشريته إلى لاهوته ) ،
Arrayترددونه بجهل من وراء الشيوخ و المدلسين الذين يبترون الحقائق ،
السيد المسيح لم يلعن بل مات ميتة اللعنة
دون أن يكون مستحق لها و هناك فارق شاسع بين الاثنان .[/quote]
"تث 21:23 فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم.لان المعلّق ملعون من الله.فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا"
هكذا يقول الكتاب المقدس القديم بالحرف الواحد :
لأن المعلق : ( يسوع قتل ، وعلق ، وثبت على الخشبة ، وظل معلقاً ) ،
ArrayArray3 ـ لم يتزوج ،[/quote]
و ما الغريب في ذلك ؟؟؟ العديد من البشر لا يتزوجون .[/quote]
يمارسون عاداتٍ أخرى ( الزنا ، العادات السيئة )،
أو يعانون من الضعف الجنسي ، أو الاختلال العقلي ،..
( الإله لا يرغب في الزواج ، ولا يتألم ولا يموت ، ولا يخطئ ، .. )
إذن يختلف عن الناس ، لذا فأين نجد تفاصيل ذلك ؟
أين نجد علاقاته وصداقاته مع الجنس الآخر ؟
هل تعرض لحادثة في صغره ( سقوط ، رضوض ، ضياع ، عراك ، .. )
هل مارس البيع أو الشراء أو أية حرفة يتكسب منها ؟
..
ArrayArray4 ـ لم يكن له أب أو أخ أو قريب ( كالإسلام نشأ غريباً وسيعود غريباً )[/quote]
و ما الغريب في ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟ العديد من البشر مقطوعين من شجرة .[/quote]
ليست له شجرة من الأصل ، لذا فهو مختلف عن الناس ،
ArrayArray5 ـ الرسالة والهدف ( التبشير بالإسلام )[/quote]
لم أفهم هذه العبارة رجاء التوضيح .[/quote]
ولد من غير أب ، عند قتلة الأنبياء والرسل ، ليقول لهم :
لن يكون لكم سلطان على رسالات الله تعالى وأنبيائه ابتداءً من الآن ،
هذا هو ملكوت الله ،
رسالة ليبلغها ، لا ليؤديها ،
لو كان الناسوت يؤدي مهمة للاهوت ،
ما جعله يطوف القرى ، ويبشر بالملكوت ويجهد نفسه ويسافر ،
Arrayفي البداية كنتم تقولون أن الامبراطور قسطنطين هو الذي نشر بدعة التثليث و فرضها و أنه حرف المسيحية ثم بعد هذا تقولون اليهود , يعني هل يعقل أن اليهود ينشرون عقيدة كانت هي أحد اسباب أضطهادهم في أوروبا على أعتبار انهم قتلة المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]
أنا قلت :
"والذي نشر تلك العقيدة هو استغلال اليهود لمعجزات المسيح عيسى ( عليه السلام ) لنشر عقيدة الثالوث وتشويه سيرة عيسى النبي ورسالته،"
قسطنطين وأتباعه جمعوا الأناجيل واختاروا ما يعجبهم وحرفوا وحذفوا وأضافوا واختاروا ما يناسبهم ،
اليهود استغلوا عجائب المسيح ، ونشروا العقيدة المحرفة ،
ليلبسوا على النصارى الموحدين دينهم ويشوهوه ؟
لذلك فلا يوجد يهودي يصدق ما جاء بالإنجيل ، فهل الخطأ فيهم أم في التوراة ؟
لو كان الخطأ فيهم ، فما فائدة التوراة والعهد القديم لتأييدكم ؟
( هل وجوده مثل عدمه بالنسبة لعقيدتكم )
وأما اضطهاد اليهود فهو كذبة روج لها اليهود أيضاً ،
ولو كانت حقيقة لما وجدنا أن الحاضن الرئيسي والمفرخ للعنصرية اليهودية والداعم الدائم لهم هم المسيحيون ودول أوربا وأمريكا ،
" أنا واخوي على ابن عمي ، وانا وابن عمي على الغريب "
والغريب هو الإسلام كما كان المسيح غريباً في بني إسرائيل ،
وطوبى للغرباء ،
فهل يوجد دليل على تفاصيل حياة يسوع من التاريخ ؟
لتردوا بها على الإسلام ؟
أم أن الإسلام كان على حق في تهجمه على عقيدة الثالوث ؟
يسوع ، من يعرف عنه شيئاً من التاريخ فليدلنا عليه - ABDELMESSIH67 - 10-30-2007
Array
ما شاء الله دليل دامغ decisive .
ثم تتسائلون لماذا يترك الغرب المسيحية باعداد هائلة .
[/quote]
نحن لا نتسائل بل انتم يا عزيزي .
نحن نعرف جيدا أن سمو التعاليم الروحية للعقيدة المسيحية ضد الطبيعة الارضية الساقطة للانسان و نعلم جيدا أن النجاح في الماديات
يبعد الانسان عن التأمل في فكر الله و ايمانه و نعرف جيدا أن هذا النجاح الباهر للحضار الغربية علميا و تكنولوجيا سيكون على حساب
الروحانيات و لهذا يحاول عدو الخير استغلال هذا الابتعاد في نشر فكره الفاسد البعيد عن فكر الله .
و لكن كلمة في أذنك لا تفرح كثيرا و تعتقد أن أبتعاد الغرب عن المسيحية معناها انهم سيجدوا البديل في عقيدة النكاح العربانية الاسلامية , الغرب يترك المسيحية للادينية و أحيانا الالحاد أو اللادرية لان الغرب يقيس كل شئ بالعقل و التجربة و أي كائن يقيم الاسلام بعقله حتما سيرفضه .
عبد المسيح