+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الشعب المسيحي يخون الدين المسيحي (/showthread.php?tid=8442)
الشعب المسيحي يخون الدين المسيحي - ayoop2 - 11-10-2007
Array
ليس لهذا السبب وأنما بسبب ان الدول الغربية دول متحضرة تعطي الحرية لكل انسان ليعبد ما شاء و لا تفرض سيف قاتل دموي على
كل من يرتد على دين معين كما يفعل الهمج و البلطجية .
عبد المسيح
[/quote]
نعم هذا هو السبب بالفعل .
لما كانت هناك الحرية أصبحت الدول الغربية ملحدة بنسبة 80 % . والاحصائيات الغربية نفسها تقول أن الإسلام هو أسرع الأديان إنتشاراً في العالم . وخاصة في الدول الغربية .
هؤلاء القوم تركوا النصرانية ( بسبب الحرية ) واختاروا الإسلام الذي يُطبق عليهم حد الردة , بسبب خوفهم من حد الردة !!!
والكنائس تُهجر وتصبح خراب ويشتريها المسلمين ليجعلوها مساجد بعد تطهيرها من الأوثان والصور الأيقونات .
وفي المقابل نجد المساجد مليئة بالمصلين بل ولا تكفيهم فيفترشون الطرقات والأرصفة للصلاة .
وحد الردة المذكور يقول أنكم أيها المسلمين إذا لم تجتمعوا للصلاة حتى تضيق المساجد بالأعداد فإننا سنقتلكم ونمزقكم إرباً إرباً لذا فهم مكرهين على هذا.
وفي تركيا العلمانية يخرج ملايين الملايين المسلمين ( الخائفين من حد الردة ) ليناصروا الحزب الإسلامي الذي وصل للحكم بالانتخابات الحرة النزيهة ( والتي أجزم إن حدث مثلها في بلادنا لحكم الإسلام ) يخرجون ليناصروا هذا الحزب لأنهم لو لم يخرجوا لطبقوا عليهم حد الردة .
وفي المقابل أيضاً نجد تطبيق حد الردة يتم على المئات والآلاف من البشر المساكين يومياً لأنهم ارتدوا وتركوا الإسلام !! وتجد نشرات الأخبار تقول أن حد الردة تم تطبيقه مثلاً في مصر اليوم وفي السعودية أمس وفي أفغانستان و و و إلخ .
وكلما سرنا في طريق أو سافرنا لمدينة أو ركبنا القطار أو اجتمعنا مع صديق لا يخلو الحديث من حوار حول رغبة الناس في ترك الإسلام ولكنهم يخافون من حد الردة .
وكذلك لا تجد شخص إلا وله قريب هنا أو هناك قد طبقوا عليه حد الردة .
ثم تجد ملايين البشر من المسلمين الذين هاجروا إلى الدول الغربية ( بلاد الحرية التي تتيح لكل شخص أن يعبد ما يريد ) أو ولدوا فيها قد ارتدوا وتركوا الإسلام , لأن الخوف من حد الردة قد زال .
أليس من السخافة أن نصدق ما يقوله زميلنا عبد المسيح ؟؟؟
لكن انتظر وانظر العجب :
هذا ليس بحد ردة :
تثنيه :17 عدد2: اذا وجد في وسطك في احد ابوابك التي يعطيك الرب الهك رجل او امرأة يفعل شرا في عيني الرب الهك بتجاوز عهده(3) ويذهب ويعبد آلهة اخرى ويسجد لها او للشمس او للقمر او لكل من جند السماء.الشيء الذي لم أوص به. (4) وأخبرت وسمعت وفحصت جيدا وإذا الأمر صحيح اكيد قد عمل ذلك الرجس في اسرائيل (5) فاخرج ذلك الرجل او تلك المرأة الذي فعل ذلك الامر الشرير إلى ابوابك الرجل او المرأة وارجمه بالحجارة حتى يموت. (6)على فم شاهدين او ثلاثة شهود يقتل الذي يقتل.لا يقتل على فم شاهد واحد. (7)ايدي الشهود تكون عليه أولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا فتنزع الشر من وسطك (SVD)
وهذا ليس بحد ردة والدمار الشامل والخراب حتى على البهائم لمجرد أنه فكر فقط فكر :
تثنيه 13 عدد6: وإذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امرأة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفها انت ولا آباؤك (7) من آلهة الشعوب الذين حولك القريبين منك او البعيدين عنك من اقصاء الارض إلى اقصائها 8: فلا ترض منه ولا تسمع له ولا تشفق عينك عليه ولا ترقّ له ولا تستره (9)بل قتلا تقتله.يدك تكون عليه أولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا. (10) ترجمه بالحجارة حتى يموت.لأنه التمس ان يطوّحك عن الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر من بيت العبودية. (11)فيسمع جميع اسرائيل ويخافون ولا يعودون يعملون مثل هذا الامر الشرير في وسطك (12)ان سمعت عن احدى مدنك التي يعطيك الرب الهك لتسكن فيها قولا (13)قد خرج اناس بنو لئيم من وسطك وطوّحوا سكان مدينتهم قائلين نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفوها (14)وفحصت وفتشت وسألت جيدا وإذا الامر صحيح واكيد قد عمل ذلك الرجس في وسطك (15) فضربا تضرب سكان تلك المدينة بحد السيف وتحرّمها بكل ما فيها مع بهائمها بحد السيف. (16) تجمع كل امتعتها إلى وسط ساحتها وتحرق بالنار المدينة وكل امتعتها كاملة للرب الهك فتكون تلا إلى الابد لا تبنى بعد. (17) ولا يلتصق بيدك شيء من المحرّم.لكي يرجع الرب من حمو غضبه ويعطيك رحمة.يرحمك ويكثرك كما حلف لآبائك
كما أن هذا أيضاً ليس بحد ردة حتى على الأجنة في بطون الأمهات وشق الحوامل , وبما أنه ليس بحد ردة فهو لم يطبق :
هوشع13 عدد16: تجازى السامرة لأنها قد تمردت على الهها.بالسيف يسقطـون.تحطم اطفالهم والحوامل تشقّ (SVD)
كما أن هذا أيضاً ليس بحد ردة ولم يتم تطبيقه , ليس على المرتد فقط بل على من جدف :
لاويين 24عدد11: فجدّف ابن الاسرائيلية على الاسم وسبّ.فأتوا به إلى موسى.وكان اسم امه شلومية بنت دبري من سبط دان.
لاويين24 عدد23: فكلم موسى بني اسرائيل ان يخرجوا الذي سبّ إلى خارج المحلّة ويرجموه بالحجارة.ففعل بنو اسرائيل كما امر الرب موسى (SVD)
كما أن هذا أيضا ليس بحد ردة :
خروج22 عدد20 :من ذبح لآلهة غير الرب وحده يهلك. (SVD)
وهذا أيضاً ليس حد ردة من العهد الجديد :
عبرانين 10 عدد28: من خالف ناموس موسى فعلى شاهدين او ثلاثة شهود يموت بدون رأفة (SVD)
وبما أن يسوع ما جاء لينقض الناموس إذا فكل النصوص السابقة منسوخة ولا يجوز تطبيقها لأنها في حكم الملغي المنسوخ .
إياك أن تُفكر بعد هذا أن هناك حد ردة في النصرانية ولكن أتباعه تركوه لأنهم يتبعون أهوائهم .
إياك ثم إياك أن تظن أن تطبيق حد الردة الذي كان يتم على من يسمونهم بالهراطقة مثل جاليليو وغيره العشرات من العلماء المعروفين والمجهولين هو حد ردة !!!
لا أبداً كان مجرد توبيخ فقط ....
ثم إياك أن تفكر أن محاكم التفتيش كانت تُطبق حد الردة ... لا لا هذا كان سوء فهم .
وإياك أن تفكر أن الكنيسة على طول تاريخها الدموي قد قتلت مئات الآلاف من البشر لأنهم يعتبرونهم مهرطقين وكفرة فقط لأنهم يخالفونهم الرأي .... يا عزيزي هذا إختلاف وجهات النظر والقتل هنا كان قتل رمزي ثم إن القتل لا يُفسد للمحبة قضية .
يا محترم إن القتل والذبح وأنهار الدماء التي سالت بأمر من الباباوات لم تكن لأنه ينظر إلى المخالفين أنهم مرتدين ولكن فقط هو مجرد تسلية للبابا المعصوم .
إيــــــــــــــــاك أن تفكر في هذا فلا يوجد حد ردة في الكتاب المقدس ثم أنه لم يطبق أساساً .
البعض يستخف بعقول الناس وفي الواقع فإنه لا يخدع أحد غير نفسه , والصورة لا تحتاج إلى إيضاح , فتوضيح الواضحات من المعضلات .
أليس من السخافة حقاً أن هناك البعض ما زال يفكر بهذه الطريقة التي تدعوا إلى الشفقة ؟؟
هل مازال البعض يخدعون أنفسهم بهذه الأفكار المعلبة المهترئة المستهلكة التي يشيعها الزميل عبد المسيح , ويفكرون في خداع غيرهم من بني جلدتهم وأهل ملتهم ؟؟
سؤال شخصي للزميل عبد المسيح :
كم مرة رأيت تطبيق حد الردة في حياتك ؟؟
السؤال موجه لكل الزملاء ... كم مرة رأيتم تطبيق حد الردة في حياتكم ؟؟
و تحياتي على الدوم .
الشعب المسيحي يخون الدين المسيحي - ABDELMESSIH67 - 11-11-2007
Array
سؤال شخصي للزميل عبد المسيح :
كم مرة رأيت تطبيق حد الردة في حياتك ؟؟
السؤال موجه لكل الزملاء ... كم مرة رأيتم تطبيق حد الردة في حياتكم ؟؟
و تحياتي على الدوم .
[/quote]
http://www.answersaboutfaith.net/daring_question/dq032.wmv
الشعب المسيحي يخون الدين المسيحي - fancyhoney - 11-11-2007
Array
إياك أن تُفكر بعد هذا أن هناك حد ردة في النصرانية ولكن أتباعه تركوه لأنهم يتبعون أهوائهم .
[/quote]
الحمد لله
الذي اعطى ( النصارى ) حرية (اتباع الاهواء) , ليصبح ( حد الردة ) احد الاشياء التى يعتذرون عنها
و عن غيرهم احيانا !
الشعب المسيحي يخون الدين المسيحي - ayoop2 - 11-11-2007
الزميل عبد المسيح ... رابطك قيد التحميل ... ودون إساءة الظن مسبقاً حتى لا يتهمني فانس بأني سيئ الظن سأنتظر حتى أرى الرابط أولاً .
Array
الحمد لله
الذي اعطى ( النصارى ) حرية (اتباع الاهواء) , ليصبح ( حد الردة ) احد الاشياء التى يعتذرون عنها
و عن غيرهم احيانا !
[/quote]
الله أعطاهم ؟؟؟ .... ؟؟؟
الله أعطاهم حرية اتباع الأهواء ؟؟؟
خير إن شاء الله ... خيــــــــــر .
ربما الله أعطاهم .... حينما سقطت سلطة الكنيسة ؟؟؟
الشعب المسيحي يخون الدين المسيحي - ayoop2 - 11-11-2007
Array
http://www.answersaboutfaith.net/daring_question/dq032.wmv
[/quote]
الزميل عبد المسيح سألتك كم مرة شاهدت تطبيق حد الردة في حياتك ؟؟؟
فكانت إجابتك بحسب هذا التسجيل ولا مرة .
شكراً لك .
الشعب المسيحي يخون الدين المسيحي - fancyhoney - 11-11-2007
الحمد لله الذي اعطى الناس ( دما ) ليعتذروا عن سوء استعمال السلطات !
ثم ؟
الشعب المسيحي يخون الدين المسيحي - ayoop2 - 11-12-2007
Array
الحمد لله الذي اعطى الناس ( دما ) ليعتذروا عن سوء استعمال السلطات !
ثم ؟
[/quote]
ثم ؟؟
الشعب المسيحي يخون الدين المسيحي - ABDELMESSIH67 - 11-14-2007
عزيزي أيوب , الاخوة الافاضل
Array
الزميل عبد المسيح سألتك كم مرة شاهدت تطبيق حد الردة في حياتك ؟؟؟
فكانت إجابتك بحسب هذا التسجيل ولا مرة .
شكراً لك .
[/quote]
هل حملت الحلقة و شاهدتها فعلا يا سيد أيوب ؟؟؟؟؟؟؟؟ يهيئ لي عكس ذلك لانك لو شاهدت أول الحلقة لوجدت مقتطفات من حديث للشيخ يوسف البدري يقول حكم شرع الاسلام في المنتصر محمد حجازي بوجوب قتله عملا بالحديث القائل : لا يحل دم امرؤ مسلم الا في ثلاثة
ذكرها من بينها المفارق للجماعة .
ثم بعد هذا جاءت الدكتورة سعاد الصالح تقول بوجوب تنفيذ قطع رقبة محمد حجازي بالسيف عملا بالشريعة المحمدية
لو راجعت باقي الحلقة لوجدت في استطلاع للرأي أن اكثر من خمسون بالمائة من مشاهدي القناة الفضائية يؤيدون قتل المنتصر
محمد حجازي و أحد المشاهدين قال : لو قابلته في الشارع لقتلته .
من الذي يمنع المسلمين من تنفيذ حد الردة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل ضميرهم الانساني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل عقيدتهم ( السمحة ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا هذا و لا ذاك
بل عناية الله و هروب المنتصر هو وزوجته زينب محمد على كامل من بين أيديهم و أخحتباؤهم في مكان آمن .
أهديك الرابط التالي و اتمنى ان تقرأوه فعلا و لا تمر عليه مرور الكرام .
أفغاني يواجه عقوبة الاعدام بسبب اعتناقه المسيحية
http://www.alarabiya.net/Articles/2006/03/19/22098.htm
ايراني تحول الى المسيحيه يفوز باول حكم لنيله اللجوء
http://kashkoolmuslimafendi.com/Page...eer/Iran1.html
المتنصريين السودانيين يختبؤن خوفا من حد الردة
http://kashkoolmuslimafendi.com/Page...eer/Sudan.html
المسلمون اللذين اعتنقو المسيحيه من خلال برنامج البال توك يتلقون تهديدات بالقتل
http://kashkoolmuslimafendi.com/Page...r/Paltalk.html
و لك السلام و التحية
عبد المسيح
الشعب المسيحي يخون الدين المسيحي - ayoop2 - 11-16-2007
الزميل عبد المسيح تحية وبعد :
لقد حملت الحلقة وشاهدتها بعكس ما يهيئ لك .
هذا ما نقوله بالضبط , هل منع حد الردة محمد حجازي من الارتداد ؟؟؟
إطلاقاً .... فها هو يرتد ويجهر بارتداده .
ماذا تريد أن تقول ؟؟؟
الموضوع عن إرتداد النصارى وتركهم للنصرانية بلا عودة وأصبح أكثر من 80% لا علاقة لهم بالنصرانية .
هل تريد أن تقول أن حد الردة عند المسلمين هو سبب إرتداد ملايين الملايين من النصارى وتركهم للنصرانية ؟؟؟
وماذا يفيد إن كان المسلمين عندهم حد الردة من عدمه في موضوعنا هنا ؟؟؟
هل تريد أن تقول أنه لولا حد الردة عند المسلمين لصاروا مثل الغرب ؟؟؟
رغم عدم علاقة هذا بالموضوع فقد بينت لك أن هذا غير صحيح فنحن في دول شبه علمانية وكما استشهدت أنت بالتسجيلات فلم يكن حد الردة مانعاً لهؤلاء أن يرتدوا, لذلك سألتك كم مرة رأيت تطبيق حد الردة في حياتك ؟؟ فكانت الإجابة ولا مرة .
ولنفرض أن المسلمين لا يتركون الإسلام بسبب حد الردة ماذا يفيد هذا في كون النصارى يهجرون النصرانية ؟؟؟
أفكلما عجزت عن الرد تقحم الإسلام في الموضوع ؟؟؟
مالك وحد الردة عند المسلمين ؟؟؟ عنوان الموضوع عن هجران النصارى للنصرانية بسبب عدم اقتناعهم بها .
إن نسبة المرتدين من اليهود والمسلمين وجميع الملل لا تعادل نسبة من يرتدون عن النصرانية .
العلة هنا ليست في حد ردة من عدمة ولكن العلة هي إقتناع البشر بالدين وموافقته للعقل السليم أو رفضهم له لأسباب عديدة.
العجيب أن الإسلام هو أسرع الأديان إنتشاراً على الأرض ... مع وجود حد الردة ... وأن النسبة الأكبر التي تدخل الإسلام هي من النصارى رغم علمهم أيضاً بوجود حد الردة .
والمسلمين في الغرب لا يرتدون رغم أنهم في دول كما تقول تبيح حرية المعتقد بينما النصارى في نفس البيئة هم أكثر المرتدين عن دينهم . وهم أيضاً أكثر المعتنقين للإسلام .
نريد تفسيراً لتلك الظاهرة التي لا ينكرها ذو بصر , لا هجوماً على الإسلام كما هو المعتاد . فالمسألة هنا نصرانية بحتة .
تحياتي .
الشعب المسيحي يخون الدين المسيحي - ABDELMESSIH67 - 11-18-2007
Array
هل تريد أن تقول أنه لولا حد الردة عند المسلمين لصاروا مثل الغرب ؟؟؟
[/quote]
عليك نور , الفكرة وصلت أخيرا .
Array
العجيب أن الإسلام هو أسرع الأديان إنتشاراً على الأرض ... مع وجود حد الردة ... وأن النسبة الأكبر التي تدخل الإسلام هي من النصارى رغم علمهم أيضاً بوجود حد الردة .
[/quote]
خدعوك فقالوا الاسلام اسرع الاديان انتشار .
أنتشار الاسلام هو بين المسلمين بالغرب باستخدام سلاح النكاح المحمدي و ليس بالحجة فالمسلم ينكح أربعة و ينجب العشرات ليجعلهم
وقودا للجهاد المحمدي الذي سيحارب الغرب الصليبي الصهيوني الكافر .
اللادينية هي أسرع الفلسفات أنتشارا في العالم .
عبد المسيح