+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+---- المنتدى: اللغـات الأجنبيــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=16)
+---- الموضوع: سؤال لإبراهيم .. (/showthread.php?tid=8608)
سؤال لإبراهيم .. - إبراهيم - 10-14-2007
أخي العزيز:
أشكرك بشدة على كل ما تقوله وهذا يدل على جمال نفسك وسمو فكرك وروحك.
من جهة سؤالك، في أميركا الشعب بسيط ولا أحد يهتم بمضايقة أحد. بالنسبة لي، الناس في أميركا مريحين أكثر من الناس الذين تعاملت معهم في قريتي لأنه في قريتي بمصر الناس تحشر أنفها في كل ما يخص الواحد وتنتقدك على ملابسك ومظهرك. في أميركا لا أحد يهتم بالمظاهر أو يحكم على شخصيتك من خلال مظهرك البسيط، مادام الواحد لا يظهر بهيئة مهلهلة رثة مثلا. في بيئتنا الشرقية المظاهر تحكم بشكل مزعج لي. في أميركا يمكن أن تلبس حذاء مقطع ولن يلتفت أحد إلى ما تلبس أو يتحدث عنك بالمرة خلف ظهرك وإلا عابه الناس وانتقدوه ونزل من نظرهم.
الناس تفرق في أميركا ما بين العربي المتطرف وما بين العربي المعتدل. أنت عنوان بلدك ولك أن تظهر لهم الجمال في ثقافتك العربية ودينك الإسلامي. هناك الإسلام المتطرف مثلا وهو الوهابي وينتقده الناس وهناك الإسلام المعتدل وليكن التصوف والإسماعيلية وهلم جرا وهذا له أقسام ضخمة في أكبر جامعات أمريكا وتحظى بالتقدير والاحترام. مثلا لم أكن أعرف شيء عن ابن عربي إلا بسبب مجيئي لأميركا وهناك اكتشفت كنوز إسلامية جميلة.
أشجعك أن تلازم التجمعات العربية القريبة من فكرك ووجدانك. في كل مدينة تقريباً أو على مقربة منها يوجد مسجد وهذا مكان ممتاز للقاء المسلمين مثلك. يمكن فقط أن تذهب لمحرك البحث جوجل أو دليل التليفونات وتنظر تحت عبارات مثل:
Islamic Center
Mosque
وفي الجامعة حتما ستجد جماعة إسمها الـ Muslim Student Association.
من خلالهم ستتعرف أكثر بالناس وربما يسهلون عليك بعض الأمور أو يقدمون مشكورين بعض التسهيلات اللازمة في ذلك الوقت.
وخليك بعيد عن أماكن الانحراف. الاستقامة هي طريقك للتفوق والنجاح في الحياة. لا أقيم قرب ملاهي ولكني أحرص أن أكون مقيم قريب من "مكتبة" وأقرأ الكتب بناء على المؤلفين مؤلف تلو الآخر، متى توفر لي الوقت.
وعليه، لا تقلق. بل لربما وجدت تعصب ضدك كعربي في مصر ولن تواجهه في أميركا. طبعا لن أوصيك أن تلبس ملابس عادية كـ قميص وبنطلون ولا داعي لأي ملابس ملفتة للنظر دون داعي.
أتمنى لك التوفيق والتفوق في الحياة. إذا جاءتك فرصة الدراسة فاغنمها واستفد بها بكل الطرق. الدراسة أهم شيء في الحياة.
:redrose:
سؤال لإبراهيم .. - إبراهيم - 10-14-2007
أتماكا:
أتمنى أن يكون عندك قاموس كهذا:
http://www.avaxhome.org/ebooks/encyclopedi...LearnerDic.html
أي قاموس به كلمة Advanced و Learner شرط أن يكون لـ أكسفورد أو كامبريدج. ربما تقدر أن تتحصل عليه بالتورنت فيكون هذا رائع جداً ولكن كتب كهذه أستخدمها تقريبا بشكل يومي.
سؤال لإبراهيم .. - تمثال الحرية - 10-16-2007
مشكووور اخوي ابراهيم بارك الله فيك على التوضيح :)
وماقصدت بالملاهي هو ولاية فلوريدا :)
عموما حبيبي مهتم جداً بما قلت وبإذن الله سوف أنفذ ماقلت
ولكنك ذكرت ان علي ان البس ملابس لاتلفت النظر ؟؟ ماهو السبب الصراحة يابراهيم لا اخفيك ان الملابس ضارب لها الف حساب وجالس ابحث عن ماهو مميز !!
ولكني تفاجأت بكلامك مالمشكلة في ذلك !! ؟؟
واذا كنت تملك اي معلومة او نصيحة اتمنى ان تضيفها في هذا الحوار
بااااااااقة من الورد (f)(f)(f)(f)
أقدمها لك ولأمثالك
سؤال لإبراهيم .. - إبراهيم - 10-16-2007
Arrayولكنك ذكرت ان علي ان البس ملابس لاتلفت النظر ؟؟ ماهو السبب الصراحة يابراهيم لا اخفيك ان الملابس ضارب لها الف حساب وجالس ابحث عن ماهو مميز !!
ولكني تفاجأت بكلامك مالمشكلة في ذلك !! ؟؟ [/quote]
أخوي الحبيب:
ما قصدته هو أن لا نلبس ملابس عربية كالدشداشة أو الجلابية التي كنت ألبسها طوال حياتي بمصر فيما عدا أثناء الذهاب للمدرسة.. مثلا بهدف لفت الأنظار. لسنا بحاجة لعمل أو لبس شيء يهدف لجذب الأنظار. يكفي قميص وبنطلون عادي. لا تشغل بالك من جهة الملابس والإعداد لها فالملابس في أميركا رخيصة جداً وكلها مستوردة من بلاد أسيوية لأن أميركا لا تقوم بتصنيع الملابس وإنما تستخدم عمالة خارجية. معظم الأميركان لا يقيمون وزناً للملابس الفاخرة ويعتبرون هذا استعراض رخيص أي flashy لذا، أجمل اللبس هو ما كان بسيطاً ومهندماً ويحترم قاعة الدراسة. منذ فترة أخذنا مخالفة وذهب شاب للمحكمة يلبس شورت وبهيئة لا تدل على احترامه للمحكمة فقالت له القاضية أن يرجع إلى بيته ويغير ملابسه. لذلك، لا تشغل بالك بما هو مميز ولكن لينشغل بالك بالاستعداد أكثر للدراسة نفسها وإتقان الإنكليزي قدر المستطاع لأنك كلما تكلمت اللغة بشكل جيد كلما زاد هذا من استحسان الناس لك ويفهمون من هذا أنك تريد بناء جسر للتفاهم والحوار لا متعالياً على لغتهم.
وباقات من الورود لك أخي الحبييب. :kiss2:
سؤال لإبراهيم .. - ATmaCA - 10-16-2007
كل سنة وانتم بخير ..
أشكر إبراهيم على تواصله وتفاعله وثقافته وأخلاقه .. وأشكرك على القاموس ..
ونقل الموضوع عادى لو تحب ننقله ننقله .
ولو وقف امامى شىء لن اتردد فى سؤالك فى ساحة قرأت لك (f)(f)
كلامك صحيح فى مسألة الدقة خصوصًا المصطلحات العلمية , بل ان بعض اساتذة اللغة العربية من المسلمين والمسيحين يستخدمون الفاظ انجليزية لتوضيح مرادهم .
هى اللغة مجرد تجسيم للواقع فى قالب مفهوم .. وهذا منتهاها..
اما العامية الامريكية فدمها خفيف مثل العامية المصرية تماما .. كلاهما يصلون بك الى مرادك فى قالب خفيف .
وعلى فكرة انت فرصتك افضل فى اتقان اللغة .. فانت تعيش فى وسط كل من فيه يتحدث الانجليزية اما انا فالوسط المصرى لايتحدث الانجليزية على الاطلاق الا فى كلمتين تلاته لتوضيح مصطلح ما او غرض ما.
وللعزيز تمثال الحرية اقول اننى اقطن فى مصر وليس فى امريكا , والدتى هى التى تعيش فى امريكا .
الحقيقة اجد ان مصر افضل بلاد العالم على الاطلاق واعرف طبعا ان الكثير سيخالفنى هذا الراى ولكننى بالفعل اجدها اكثر البلاد عظمة وجمال وراحة نفسية للانسان . طبعا يعيبها الكثير ولكنها فى المجمل احب البلاد الى قلبى.(f)(f)
شكرًا جزيلًا .
سؤال لإبراهيم .. - تمثال الحرية - 10-16-2007
تسلم أخوي ابراهيم وفيت وكفيت :)
جزاك الله خير على ماتقوم به
ويشرفني اننا نتواصل على الايميل لو حاب ونكون صداقة في حال قدومي للولايات المتحدة ...
اخي ابراهيم انا صاحبي حيمشي معاااي بنفس الرحلة ان شاء الله بس عنده مشكلة بسيطة عملها تعرف العرب لازم يلفوا ويدوروا(f) وهو متخوف منها شوي انا ماقلت له ولاشي فالذلك وبما انك ان شاء الله فيك الخير ابغى رأيك في الموضوع
ولو حاب اجيب شي معي وانا جاي يعني شي نفسك فيه او في بالك شي انا حاضر وممنون
عموما اتمنى ان الكلفة اللي بيني وبينك تكون مرفوعة :)
وشكرا
سؤال لإبراهيم .. - Unregistered - 10-17-2007
Array
أهلا بالغالي أتماكا:
نعم، أسعى لإتقانها لأنها ليست لغة أصلية عندي. ستبقى دائماً وأبداً لغة أجنبية لي. للأسف هذه هي الحقيقة. كان بودي أن أقول لك عكس ذلك. معظم أحلامي باللغة العربية تقريباً إلا فيما ندر جداً. وعليه، صياغة أفكاري قد تكون أحياناً بالعربية وقد تكون أحيانا باللغة الانكليزية. اللي زيي لا طالوا شرق ولا طالوا غرب بسبب الهجرة لوطن آخر لم يولدوا فيه ولذلك أحاول الحفاظ قدرالإمكان على هويتي الأصلية مع تطوير الهوية المكتسبة أي الأميركية. عندما تجدني أستخدم مصطلح إنكليزي هنا وهناك فهذا سببه أني لا أجد اللفظ العربي يسعفني كما أريد وأيضاً أشعر أن اللغات الأوروبية أكثر دقة من اللغة العربية. لغتنا لغة إنشائية بيانية وليست دقيقة بالقدر الذي نريد. هناك شيء إسمه "دقة" precision وللأسف أشعر أن اللغة العربية لا تفي به. لاحظ أني أقول "أشعر" هذا لأني تمت برمجتي في الولايات المتحدة أن لا أقول شيء على الإطلاق ولكن هذا "ما أشعر به" و"هذا ما أفهمهم" وهلم جراً. كما ترى قوالب التفكير قد تكون غير عربية ولكن النبض عربي والحس عرباوي.
هناك حل لمشكلتي ومشكلتك وهو أننا نعكف على القراءة والحديث بالإنكليزية قدر المستطاع واستعمال العربية والتركية فيما ندر. ولكن هذا له ثمنه وسبق وأن دفعته وارتعبت وهو أني وجد مخارج نطقي العربية بدآت تتآكل وظن الكثيرين أني لست من أصول عربية وأني أميركي المولد وهذا ما لم أحب أن أسمعه ولا أحب أن أفقد هويتي أو أتكلم لغتي وتظهر مخارج الحروف العربية وكأن بها لكنة غريبة وفي الوقت ذاته وحتى لو ضحيت بطريقة نطقي بالعربية وتساهلت فلن أصبح أميركي مثل الأميركان! لن أصبح ذلك وبهذا أكون ضحيت بثقافتين وهذا ما لم أرده. بعد بقائي في أميركا بـ 5 سنين لاحظت تغير نطق الحروف العربية عندي وتضايقت جداً وجاءت الانترنت لنجدتي وجاء نادي الفكر وغيره وغيره وأيضا معظم الكتب التي أقرأها هي بالعربية.. كل هذا خوف مني على لغتي وكينونتي العربية من التآكل والضياع.
لكني يجب أن أتقن اللغة الإنكليزية أفضل من هذا ولذلك ستجد القواميس على الرف جنب الـ كنبة الـ Couch وكم من الكتب بالانكليزية. طبعا عندي روايات أقرأها وهي مفيدة في القراءة على البطيء والرجوع إما للقاموس أو لزوجتي وهي تساعدني كثيراً وتصحح لي مادامت في مزاج يقبل للتصحيح ودائما أحب أن أعرف ما هو جديد. سألتها عن طريقة كلام واحد قبطي سمعناه على النت فقالت: he chitters وطبعا هذه كلمة دخيلة عليّ فعندها تشرحها وأفهم الفكرة ولكني أرجع للقاموس لاحقا حتى تترسخ الفكرة في ذهني. وأنا أكتب لك العبارة أعلاه أحضرت قاموسين واحد إنكليزي إنكليزي أتمنى قطعا أن يكون عندك وقاموس إنكليزي عربي لترسيخ الشرح الذي قدمته لي. هي قالت في شرحها he chitters like a squirrel طبعا أنا عارف الـ سكويرل أو السنجاب ولي أن أتصور أنه يعمل صوت يزيق ويصوصو زي الفار أو زي العصافير فما تتخانق. ولكني سأرجع للقاموسين. يستحسن الرجوع للقاموس الإنكليزي العربي ولكنه ليس كافي بالمرة بل كثيرا ما يخطيء ويضللنا وعليه نصحح المعنى ونؤكده بقاموس إنكليزي إنكليزي قدر المستطاع. كما ترى، المصطلح بذاته لا قيمة له ولكن في سياق كلام تتذكر المناسبة وتتذكر الموقف وتفهم المعنى بتشعباته العديدة من خلال الموقف اللغوي الذي تسمعه فيه.
عندما تسمع معلومات وتشك في صحتها افتح موضوع في ساحة "قرأت لك" لو تحب حيث أراجها بشكل أكثرانتظام ونتناقش وما أجهله سأسأل لك زوجتي فيه ونتعلم كلانا وتعم الفائدة بذلك. أراجع ساحة قرأت لك أكثر.
قبل سفري إلى الولايات المتحدة كنت أجيد اللغة بسبب قراءاتي للروايات واستماعي للراديو واحتكاكي بمن يتكلمون الانكليزية كلغة أولى بشكل منتظم وكنت أمشي ومعي كراسة أكتب فيها كل شيء يقولونه وأتعلمه ولاتزال هذه الكراسة موجودة عندي. أنا أحب الإنكليزية لأني أحب الآداب والبشر عموماً واللغة ما هي إلا مفتاح للخوض في عالم الناس الداخلي والتعرف عليهم أكثر وبنيان جدار إنساني كوني عالمي. عليك بقراءة أكبر قدر من الروايات وخاصة الروايات النظيفة للأدباء العالميين الإنكليز وأيضا الأميركان. أشجعك في تعلمك اللغة أن تستفيد أكثر من الأدب الإنكليزي لأنهم يتسمون بقاموس مفردات واسع بينما الأميركان محدودون ويستعيضون عن المفردات بالمصطلحات العامية والتعبيرات المركبة الدارجة وهذا ما لا أحب.
ما رأيك أن نطلب من المشرف نقل هذا الموضوع لساحة قرأت لك؟ :emb:
الأخ تمثال الحرية: توكل على الله فيما نويت عليه واعقلها وتوكل على الله؛ ومادام الله موجود فالأرض كلها أمان لك. لا تهابن شيء.(f)
[/quote]
موضوع شيق ويصدف انني اليوم افكر باللغة هل هي اداة للتواصل والتوصيل اما انها جزء من عملية التفكير؟
الحقيقة اميل للتفسير الثاني ولكني احاول تجميع شتات تفكيري حول ذلك ثم ساكتب موضوعا بذلك من خلال استنتاجاتي الشخصية لا النقل عن الغير.
وبخصو العربية المعاصرة فهي كما وصفت تفتقد الى الدقة ممايسبب تشويشا للمتلقي خصوصا ان معظم التعابير هي ترجمة او تعريب سيء لكلمات لاتينية او انجليزية، بينما العربية القديمة كانت غنية جداً من هذه الناحية بما يخص احتياجات اهلها في تلك الازمنة فمثلا كما تعلم في السير هناك العديد من الكلمات التي تعبر عنه حسب السرعة وظرف المكان او الزمان وهذا على ما اعتقد لا يوجد في اي لغة اخرى.
حين اتابع بعض الافلام الوثائقية والمسلسلات اغتاظ كثيرا من الترجمة التي تصل احيانا الى درجة المضحك المبكي فمثلا احدهم يسأل الاخرى عن الكلمة العربية ل sandstorm فيرد الآخر هبوب فيكتبها المترجم حبوب:)
وبالمناسبة تترجم الى العربية بكلمة عاصفة رملية وهي ترجمة حرفية شائعة لم يفكر احد بالبحث عن الكلمة الصحيحة لها الا الخواجات وهناك كلمات اخرى حسب شدة ال sandstorm مثل عجاج او مصحوبة بحرارة تسمى سموم الخ.
سؤال لإبراهيم .. - تمثال الحرية - 10-18-2007
غابت شمسك يابرهوم !!
شباب لو احد يعرف العضو ابراهيم يطمن عليه
سؤال لإبراهيم .. - ATmaCA - 10-18-2007
مرحبًا بالزميل غير مسجل .. لا خد من عندك كتير فى هذه المواقف .
خصوصًا الافلام الاجنبية التى يترجمها مترجمين عرب مثل القنوات على دبى وغيرها.
الترجمات تكون مضحكة للغاية .. ولكن غريبة من هبوب الى حبوب :) ايه العلاقة اساسًا .!!
الزميل تمثال الحرية ..
ايه انت هتخلى شمس الراجل تغيب عشان يوم او يومين غياب .. يمكن مشغول ولاحاجة .. وانا شايفه متصل الان ويمكن يرد عليك ..
بس عشان تبقى عارف حاجة ان فى الغربة محدش بينفع حد :puzzled:
سؤال لإبراهيم .. - سيناتور - 11-15-2007
ابحث -
آخر مستجدات بحوث اللغة والتفكير والعلاقة بينهما
اقترح لك
علم النفس المعرفي وتطبيقاته
» القسم: : التربية وعلم النفس
» المؤلف: جون ار اندرسون
ترجمة الدكتور رضا مسعد الجمال الدكتور محمد صبري سليط
» السعر : 25 $
» عدد الصفحات : 584
» سنة الطبع: 2007
باللغة العربية
:redrose: