+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: هل القران معجز؟ (/showthread.php?tid=9020)
هل القران معجز؟ - abdeen - 10-06-2007
حقيقة أنا شخصيا لم اجد أي إعجاز في القرآن لا لغوي ولا غير لغوي
وربما اعجبت ببعض أبيات للمتنبي أو أبو العلاء المعري اكثر من إعجابي بكثير من الآيات وخصوصا أنني من هواة ومحبي الشعر
العزيز وضاح رؤى
شكرا على هذه السور المعجزة00 أشهد أنك قد بلغت!!
ايضا طنطاوي شكرا على الروابط الجميلة
هل القران معجز؟ - Serpico - 10-06-2007
Array
المنطق بديل عن العلم؟ المنطق هو جزء من العلم.
[/quote]
هذا ما نقوله نحن ويرفضه المادييون
Array
أولا لا يوجد دليل أن محمد ألف القرآن (على الاقل بشكل كلي). القرآن مجرد كتاب جمعوه من الذاكرة و من مصادر أخرى و نسبوه لمحمد، مثله مثل الأحاديث التي في غالبها ملفقة كما تعترف المصادر الاسلامية (أحاديث ضعيفة و احاديث قوية الخ).
[/quote]
ما هذا الكلام!!! هو بالفعل لم يؤلفه ,,,القرآن اوحى اليه ويمكنك ان تاتينا بقرائن على دعواك
كلمة ملفقه كلمه لا محل لها من الاعراب هنا...الضعيف غير الموضوع...ثم هو ليس باعتراف من المصادر الاسلاميه!! هذا علم له اسس قام به العلماء ليميزوا كلام الرسول ولم يجابههم احد اخر بالحقيقه فاعترفوا....اختيارك للكلمات لا اجد له تفسيرا الا الاساءه المتعمده
Array
ثانيا أثبت البشر أن التافه من الامور "يسحرهم". أنظر لكتابات الهندوس التي سحرت المليارات، و خرافة ابن اللـه المنتحر التي سحرت المليارات، و بالتالي فلا أجد عجبا في أن أساطير مبعثرة و كلام مسجوع (بالعافية) سحر المليارات.
[/quote]
Array
ثالثا التحدي الذي نسمعه باستمرار (أن نأتي بمثل القرآن) هو سخيف لسببين: تم فعلا الاتيان بكتابات جميلة جدا من قِبل شعراء و كتّاب عرب و غير عرب و النصوص موجودة بكثرة، فيها من الحكمة و الجمال ما يرمي القرآن جانبا الى أسفل القائمة، و السبب الثاني هو أن المسألة مسألة ذوق. أنا مثلا قرأت القرآن و وجدته تافها، بينما أجد كتابا في العلم مثلا يفوق القرآن جمالا بمليون مرة، حتى الاشعار العربية فيها ما يضاهي القرآن و يفوقه، و كتابات بعض الفلاسفة تفوقه عمقا.
[/quote]
انت لم تفهم سؤالي ولذلك وضعت هاتان النقطتان المتعارضتان...اذا كان سحر المليارات سهلا وكانت سور القرآن تافهه فلماذا لا تنجح انت (او غيرك) في تقليد محمد
هل لم يوجود سوى شخص واحد مدعي للنبوة في تاريخ البشر؟!!
مادام من السهل سحر البشر بالتافه فلماذا لا تسحر سحرا مضادا لسحر محمد وتنقذهم مما هم فيه
مسألة الهندوس هذه ممكن نتحاور فيها بعد ان نصل لبر في ما نتكلم فيه هنا واعجاز القرآن ليس ذوقا وموضوع الخصم هو الحكم هذا ايضا غير دقيق ولا اعلم كيف يفوتك هذا...هل قرأت عن الاسلام قط؟!!
Array
أما اذا كنت أنت مبهور جدا بأساطير موسى و عصاه السحرية، و سجع "الناس الخناس الوسواس"، فهذا حقك.
[/quote]
طبعا كلام لا غرض له الا التحقير والاساءه!! اين اسأت لك انا لتكلمني بهذا التعالي الغير مبرر
هل القران معجز؟ - Serpico - 10-06-2007
تكفي هذه السخافات المنسوخه هنا على انها معارضه ومباركة البعض لها كدليل على تدني لغة الحوار بل وانعدامه اصلا وابتذال معظم رواد هذه الساحه
لماذا يوجد في نادي الفكر ساحه للفكر اللاديني؟ اقترح ان تضموها على المنتدى الساخر وتنعموا هناك بالتحقير من المسلمين(واحيانا نادره من المسيحيين)
هل القران معجز؟ - مسلم - 10-09-2007
اعجاز القرآن في هديه
اقرأ جميع قصص المسلمين الجدد ترى أن السبب الأول لإسلامهم هو القرآن
ومن ثم فالقرآن هو الكتاب الوحيد الذي يجيبك على اي سؤال يخطر في بالك حول الله والوجود والإنسان والأيمان
إسأل نفسك إي سؤال افتح القرآن تجده يجيبك عليه.
هل القران معجز؟ - abdeen - 10-12-2007
Array
A7mad
تكفي هذه السخافات المنسوخه هنا على انها معارضه ومباركة البعض لها كدليل على تدني لغة الحوار بل وانعدامه اصلا وابتذال معظم رواد هذه الساحه
لماذا يوجد في نادي الفكر ساحه للفكر اللاديني؟ اقترح ان تضموها على المنتدى الساخر وتنعموا هناك بالتحقير من المسلمين(واحيانا نادره من المسيحيين) [/quote] عذرا
إن بعض ماتراه سخافات هو أكثر جزالة وقوة من بعض ما ورد في القرآن
فهل يمكنك أن تخبرني أين القوة والجزالة والرصانة او الإعجاز في الآيات :
(( إن إلهكم لواحد )) 4 الصافات
((أوآباؤنا الأولون)) 18 الصافات
(( ويل للمطففين)) 1 المطففين
((وما أدراك ما سجين)) 9 المطففين
((وما أدراك مايوم الدين)) 18 الانفطار
((كتاب مرقوم )) 10 المطففين
((والسقف المرفوع)) 6 الطور
((ماله من دافع )) 9 الطور
يمكنني ان اعدد لك الكثير الكثير من الآيات التي لاتحوي اي نوع من أنواع البلاغة أو الجزالة أو الإعجاز ....
واسألك بصدق بماذا تمتاز هذه الايات عن الايات التي أتى بها بعض الزملاء مثل الختيار أو وضاح رؤى أو غيرهم
أرجو ان تتكرم بالإجابة وتظهر الفرق للجميع
Array مسلم يقول
اعجاز القرآن في هديه
اقرأ جميع قصص المسلمين الجدد ترى أن السبب الأول لإسلامهم هو القرآن
ومن ثم فالقرآن هو الكتاب الوحيد الذي يجيبك على اي سؤال يخطر في بالك حول الله والوجود والإنسان والأيمان
إسأل نفسك إي سؤال افتح القرآن تجده يجيبك عليه.[/quote]
إن قصائد زهير بن أب سلمى تتفوق في الهداية على القرآن :
وهو يقول في قصيدته المشهورة
سئمت تكاليف الحياة ومن يعش ثمانين حولا لا أبا لك يسأم
أنصحك بقراءتها ثم تعال لنتحدث عن الهداية
أو عليك بشاعر الفلاسفة وفيلسوف الشعراء (أبي العلاء المعري)
ما يخطر في بالي حول الوجود والإنسان
- لماذا وجدنا اصلا
- لماذا توجد الزائدة الدودية في بطن الإنسان!!!
أرجوك ان تفتح القرآن وكل كتب التفسير وتساعدني في الإجابة على هذين السؤالين البسيطين !!
كل ذي عقل نبي
هل القران معجز؟ - مسلم - 10-12-2007
رأيك يا عابدين وانت حر فيه
اهلا
هل القران معجز؟ - ATmaCA - 10-12-2007
ان كل النصوص التى وضعها الزملاء هنا لهى دليل على هبوط مستوى الحوار فى النادى .. على الاقل ايام الزميل الختيار كان هناك حوار يدور حول نقاط محددة انما الان واحد بيقول :
Array
وأن التهكير عمل فاسق فأجتنبوه 15 * وأن مرّ بكم جهاز معطوب فأصلحوه* 16 .
والسح الدح امبووو
وكوكو واوا
[/quote]
فاصلحوه .. فاحتنبوه .. فاسح الدح امبو .. ادى الواد لابوه .. احوه !!!
ويقارنوا هذا الكلام بالقران ..
لا ولايكتفوا بهذا ..
بل ياتى زميل اخر من شلة المحششين ويقول ان هذا الكلام لايختلف عن القران وبه بلاغة !!!!!!!!!!!
ويح قريش التى لم تستطع الطعن فى بلاغة القرآن !!!!!
فعلًا زمن الفراغ ( على رأى احد الزملاء هنا ).
طبعا اعتقد انه ليس من الحكمة مجاراة اطفال .
كل العزاء(f)
هل القران معجز؟ - وضاح رؤى - 10-12-2007
Arrayعذرا
إن بعض ماتراه سخافات هو أكثر جزالة وقوة من بعض ما ورد في القرآن
فهل يمكنك أن تخبرني أين القوة والجزالة والرصانة او الإعجاز في الآيات :
[/quote]
عزيزي لا تجادل قوم لا يملكون حجة بقدر ما يملكون كلام مسترسل عن دينهم حفظوه من اجدادهم وصحفهم وكتبهم الصفراء في اعجاز كتابهم ،غالبيتهم كالآلات تحفظ وتكرر ولا تضيف هذا حال بعضهم.
فالكلام لافائدة له مع البعض هنا !! يكفى أن قرانهم غني بالأخطاء التاريخية والتراثية بل حتى اللغوية ، اي دارس للقران من بلاد "التيبت" سيكتشف ذلك الكم الهائل من سقطات ذلك الكتيب بداية من أخطاءه التاريخية في ممكلة سليمان العجائبية التي لم يسمع التاريخ عنها اوبرج بابل الذي جعله القران في مصر لا في بابل او "هامان" الذي جعله محمد وزيرا على مصر بالرغم من وضوح اسمه الفارسي ، او العجل السامري الذي جعله محمد بعصر "موسى" على الرغم من ان العصر السامري بدا بعد عصر "موسى" بسبعة قرون ، او عقوبة الصليب التى جعلها محمد عقوبة في مصر بالرغم من ان المصريين لم يستخدموها على الاطلاق ببلادهم ، او اسطورة "الاسكندر المقدوني" الذي جعله القران يتجه غربا>> على العلم اننا جميعا نعرف انه اتجه شرقا الى بلاد الفرس و الهند ...
طبعا مرورا باخطاء ذلك الكتاب اللغوية الواضحة كالشمس كتغيير تصريف الافعال حفاظا على السجع فسمى جبال سيناء "طور سنين" في سورة التين بدلا من "طور سيناء" في سورة المؤمنين ..
او ذكره للنبي الاسرائيلي "ايليا" باسم "الياسين" في سورة الصافات بدلا من "الياس" بسورة الانعام ...
مع وجود اخطاء نحوية واضحة للاطفال لذلك الكتاب في كلمات " الصائبون" الى "الصائبين" كما في سورة البقرة ، او "فيكون" الى "فكان" بنفس السورة او تصحيح كلمة "والصابرين" الى "والصابرون" والكثير جدا الذي لن يحصى بتلك الصفحة لوحدها ...
نهيك عن دخول كلمات اجنبية غربية وشاذة الى ذلك الكتيب بالرغم من ان ناطقه لسان عربي مبين كما وصف نفسه !! يعني ماذا تختلف آيه ((السح دح امبوه)) التي لا نعرف معناها عن كلمات ((كمشكاه و الماعون وسكيته و الارائك و إستبرق )) الى اخره ...
ياخى حتى فاتحة القران (بسم الله الرحمن الرحيم) كان قبلها "محمد" يبدا اقواله القرانية كباقي العرب (بسمك اللهم) وحين سمع ان"عمرو بن نفيل " كان قد استحدثها بالله الرحمن الرحيم ، قال لتكون بدايتنا !!
كما قال امير الشعراء ذات مرة "عقولهم بلسانهم"
هل القران معجز؟ - Serpico - 10-12-2007
اقتباس:
"عقولهم بلسانهم"
****
indeed
هل القران معجز؟ - مسلم - 10-13-2007
Array"عقولهم بلسانهم"[/quote]
تنطبق على الملاحدة ايضا