+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: الحوار في نادي الفكر العربي (/showthread.php?tid=9056)
الحوار في نادي الفكر العربي - العلماني - 09-17-2007
هل أنا راضٍ؟
ماشي الحال ...
أعتقد بأن هناك ثلاثة عوامل تحدد مستوى الحوار في النادي:
1) ثقافة الأعضاء وقيمتهم الفكرية.
2) قلم العضو وقدرته على التعبير عن آرائهم.
3) نشاط الأعضاء في طرح المواضيع والردود.
بالنسبة للنادي، فالراصد له منذ فترة طويلة (عمر تجربتي مع النادي حوالي 8 سنوات) يرى بأنه مستوى حواراته ترتفع وتنخفض حسب نسبة العوامل الثلاثة - أعلاه - الموجودة فيه. فلو اجتمعت هذه العوامل في عدة أشخاص في فترة معينة، لأصبح النادي يموج بالفكر والثقافة والعمق والديناميكية، أما لو نقص واحد منها لانخفض المستوى.
الثقافة شيء مهم جداً، ولكن القلم (الأسلوب واللغة) يوازيها أهمية. فالمثقف الذي لا يستطيع التعبير عن نفسه إلا بجمل ركيكة مبتورة يبكي أولها من آخرها ويضحك آخرها على أولها، يجعل القاريء يهرب مما يقول هروب حبة الزيتون من شوكة الأعمى:)... أما الأسلوب الجيد واللغة السليمة التي لا تجد ما يرفدها من فكر وثّاب ومنطق رصين، فإنها تبقى مثل الفتاة القبيحة بملابس ثمينة، أو هي "مي" "ذو الرمّة" في قوله:
على وجه مي مسحة من ملاحة ------ وتحت الثياب العرّ لو كان باديا
المصيبة الكبرى هي عندما يكون العضو ذو ثقافة ضحلة، وأسلوب أنشف من وجه حيزبون في ليالي الشتاء، ولغة خلقة مرقعّة، ومنطق "لو توكأت عليه لأنهدم" - بلسان بشّار -، ومع هذا تراه كثير النشاط، سريع الردود، يشتغل في ساحات الحوار وكأننا انتدبناه خصيصاً كي يتلطف بنا و"يحيي لنا سهراتنا".
ما حال النادي اليوم من هذه العوامل الثلاثة؟
لكم أن تحكموا بأنفسكم، ولكني أعتبر بأن لدينا عدداً كافياً من العقول الراجحة والأقلام الرصينة التي تنهض بين الفينة والفينة كي تملأ الساحات بما يغذي العقل ويثلج القلب ويشفي الغليل. لن أضرب أمثلة ولن أذكر أسماء بعينها، ولكني بين القدامى والجدد من الأعضاء أرى كوكبة من الأقلام يبقى النادي معها بخير ما زالت تتابعه وتسهر عليه وترفده بما يشرح قلبه وييسر أمره ويشفي غليله. لذلك، أجيب لو سألني صاحب الموضوع عن مقدار رضاي عن حال النادي اليوم بكلمتين اثنتين: ماشي الحال ... "الإشياء معدن، وبكرا أحسن" ...
(f)
واسلموا لي
العلماني
الحوار في نادي الفكر العربي - بسام الخوري - 09-17-2007
المصيبة الكبرى هي عندما يكون العضو ذو ثقافة ضحلة، وأسلوب أنشف من وجه حيزبون في ليالي الشتاء، ولغة خلقة مرقعّة، ومنطق "لو توكأت عليه لأنهدم" - بلسان بشّار -، ومع هذا تراه كثير النشاط، سريع الردود، يشتغل في ساحات الحوار وكأننا انتدبناه خصيصاً كي يتلطف بنا و"يحيي لنا سهراتنا".
like me
واسلمولي بود
الغلماني
:97_old:
الحوار في نادي الفكر العربي - بسام الخوري - 09-17-2007
###
الحوار في نادي الفكر العربي - العلماني - 09-17-2007
Array
###
[/quote]
لك مين إجا صوبك أنت ؟
الله يطولك يا روح
الحوار في نادي الفكر العربي - solomon - 09-18-2007
Array
سؤال واحد فقط للاعضاء (قدامى وجدد)
هل انتم (انسانيا) راضون عن مستوى الحوار هنا في هذه الايام ؟
[/quote]
واين هو الحوار يا سيد يجعله عامر اصلا ؟
حينما نفتح موضوع عن الاسلام يظن المسلم انك تسبة وتشتمة فيدخل للموضوع يسب ويشتم ويتمسخر ويقوم بالاعمال الصبيانيه التي لا يقوم بها حتى الاطفال بدون ان يقدر ان يرد على حرف واحد على الموضوع فاين هو الحوار ؟
ان كان محاورة المسلم في كتبة يعتبرها اهانة فلا علاقه لنا به فهذه مشكلة المسلم وحده .
ستقول لي ان اشتم المسلمين ؟
عندك كل مواضعي اتحداك ان تثبت هذا ..
سوف اسالك سؤال :
ما الفرق حينما تقول لانسان انت غبي بلا اي سبب وبين انك تقول لانسان انه غبي بعد عدت محاولات لتفهمه بدون جدوى ؟
سأقول لك :
الاولى تعتبر شتمية وسب وقذف لانها القاء كلمة جارحه بدون سبب
الثانيه تعتبر وصف لحالتة في قلة الفهم وعدم التقدير وعدم الادراك وهي ليست بشتمية..
يا سيد يجعله عامر حينما اقول ان طاهر واحد شاذ جنسيا ولواطي بدون اي سبب يكون هذا سبب وقذف .
ولكن ان اثبت بالدليل والبرهان ان طاهر شاذ جنسيا ولواطي فلا يحق لك او لغيرك ان يتهمني بالسب والقذف لانها تعتبر وصفا لحالتة في شذوذه وممارساتة غير السوية .
ويا ريت هذا الكلام تضعه الادارة في عين الاعتبار وقد قلته لهم اليوم وفي انتظار الرد .
الحوار في نادي الفكر العربي - الحر - 09-18-2007
Array
ستقول لي ان اشتم المسلمين ؟
عندك كل مواضعي اتحداك ان تثبت هذا ..
سوف اسالك سؤال :
ما الفرق حينما تقول لانسان انت غبي بلا اي سبب وبين انك تقول لانسان انه غبي بعد عدت محاولات لتفهمه بدون جدوى ؟
[/quote]
الزميل solomon
بالنسبة لمواضيعك عن الاسلام ونبي الاسلام ... فاقل ما يمكن ان يقال عنها انها فجة .. بدءا من العنوان وصولا لآخر سطر .
فوجود بضع احاديث في كتب طائفة معينة من المسلمين لا يمكن سحبها على كل المسلمين , ثم هناك تاويلات وتفسيرات لهذه الاحاديث , و هناك علم خاص بها يسمى علم الجرح والتعديل لقبول او رفض تلك الاحاديث وقبل كل ذلك هناك القرآن الكريم الذي ان عارضه اي قول , فلا يمكن للمسلم الاخذ به , والقرآن وصف نبي المسلمين بانه على خلق عظيم .
واما مواضيعك عن رسول المسلمين صلى الله عليه وآله ... فكلها تصفه باقذر الاوصاف , ولا ادري هل وصف نبي اي كان هذا النبي حتى لو كان راما او كرشنا او بوذا , بشاذ او لوطي ... يعتبر فكرا , او ثقافة , او حتى اسلوبا حظاريا للتحاور مع الآخر .!؟
ثم ان الاسلام من اشد الديانات تشددا مع جرائم الشذوذ الجنسي , والعرب من اكثر الشعوب شهرة بالنبز والسب وخاصة بالنسبة للامور المتعلقة بالجنس , فلو كان نبي الاسلام كما تصفه في اغلب مواضيعك , فهل كان اعدائه عاجزين عن لمزه بذلك ؟!.
اسلوبك عزيزي يشبه اسلوب غلاة السلفية والشيعة , فهم ابدا يبحثون في مصادر الآخر عن كل شاردة وواردة لكي يصفوه بابشع الاوصاف والنعوت , والتي تكون في الغالب الاعم بعيدة كل البعد عن الموضوعية .
تحياتي
الحوار في نادي الفكر العربي - ADAM - 09-18-2007
###
الحوار في نادي الفكر العربي - إبراهيم - 09-18-2007
Arrayهل هذه أخلاق أرباب الديانات ؟! طبعًا فيه ناس زي العسل كتير يا هيمه لكن ان تعرف من خلال الحوارت ......
[/quote]
حبيبك أبو بكر الرازي قال: إن أهل الشرائع إذا طولبوا بالدليل شتموا :10:
نفضل حبايب لغاية ما يدخل الكلام في الدين وساعتها الشباشب تنقلع والكلوتات كمان والسنتيانات و هلم جراً ولكنا نبقى بلابيصو ولمجد الله.
الحوار في نادي الفكر العربي - إبراهيم - 09-18-2007
Array
i skipped over the whole thing
ترجموها :music:
انا فعلا مع اني عضوة جديدة ..حسيت بعدم الفائدة من وجودي ..
وكأنه وجودي هو تكرار او صورة عن الكثير من الاعضاء الذين لم يستطيعوا بثقافتهم البسيطة اان يضيعوا معكم في متاهات حواراتكم
عندي قصص كتيرة حابة احكيها ..من واقع الحياة المعاش ..لكن بالرغم من هيك حسستونا انه لا فائدة من ذلك ..
بحس حالي انه عم احشر انفي ضمن فئة ..اسمت نفسها بالمثقفة ..
وانتم كذلك ما حد قال غير هيك ..
بس اصبح شيء يفرق ما بينا وبينكم ..لم تعد الثقافة جسر بيني وبينكم ..
ما بعرف ..
هادا شعوري
[/quote]
مرحباً بك عزيزتي نضال البال ووجودك معنا هنا هو الفائدة بعينها ولا عليك من المثقفين والكلام المثقف فالثقافة هي أسلوب وهي أيضا تكوين وكل واحد يعبر بطريقته ويعكس ثقافته/ ثقافتها كما يريد/ تريد. والعبرة ليست بالثقافة ولكن بالتفاعل والإلتقاء. كل واحد فينا عنده رأي يا نضال ويعبر عنه بقدر الإمكان وفي حرية الصداقة وكلمة ثقافة التي تسمعيها من حين لآخر هي في الحقيقة لفظة غير دقيقة.. من لغتك تعرفين أن ثقافة أي culture تعني نمط الحياة وتربيتنا وبيئتنا ونشأتنا إلخ. ربما المقصود هو قسط التعليم الذي نلناه والتعليم لا يجعل من الإنسان شخص مستنير.. الاستنارة هي استنارة قلبية وللمرأة أن تحدثنا عن الحاسة السادسة وكيف أنها ببصيرتها ترى أمور لا تحويها المعاجم وهذا ما يسمونه بالـ intuition. مش كدة؟:kiss:
الحوار في نادي الفكر العربي - إبراهيم - 09-18-2007
أهلين أختي نضال، هلا وغلا،
Arrayمفاهيمي الدينية والسياسية غير متوازنة ضعت بسبب كل ما اراه الان ..ضائعين لم اعد اميّز الحق من الباطل ..[/quote]
وما الداعي للعجلة عليها حتى تكون المفاهيم متوازنة؟ دعيها كما هي ولنأخذ كل يوم على حدة كما هو ولا داعي لنصل لأحكام مطلقة وكأننا نعرف كل شيء وقد استوعبنا لب الأمر في كل شيء.
Arrayلا زلت متمسكة بما انا مؤمنة به ..[/quote]
واستبقائك على هذا الإيمان سيجعلك تعبرين من يوم ليوم بطمئأنينة وثبات وأيضا اتزان.. هذا الاتزان الذي تحدثتي عنه في البداية. أهديك هذه الأغنية بمناسبة الحديث عن الإيمان وهي أغنية "عندما تؤمنwhen you believe":
http://www.youtube.com/watch?v=ZYi-w5GBU-U
و
http://www.youtube.com/watch?v=OGRgm9ZHG3A
ولا يفوتني أن أهديك هذا المقطع الذي يحركني جداً بصوت الرجل المسن:
http://www.youtube.com/watch?v=vtmBzoPCTWA...ted&search=
Arrayلكنني فعلا بدي اسال سؤال ..
امانة ما فيه حدا فيكم اصابه الاعياء الشديد والمرض لانه احس نفسه غير قادر ع تحديد مساره بهالحياة ..
[/quote]
وهل من الضروري يا أختنا العزيزة أن يكون للحياة مسار؟ ما رأيك في أن تصبح الحياة بذاتها وعلى بعضها هي المسار وكل يوم نحياه نسعد به في هذا المسار ونعيشه عيشاً كاملاً بغنى ووفرة؟ اللحظة الحاضرة مملوءة بالكنوز وربما كانت هي الحياة بأكملها وربما كانت صورة مصغرة للحياة بعمومها.. الجمال يكون في اللحظة اللي بنعيشها ويا إما راح انكون سعداء أو أشقياء.
Arrayلانه مع العمر فكرنا يتطور ..لكن هذا التطور يرافقه مغامرة بأن يفتن الشخص بدينه ..ويخسر عقيدته ..ولا نريد ان تكون مصيبتنا بعقيدتنا
[/quote]
نعم مع العمر فكرنا يتطور وهذه علامة صحية وجميلة. لو تخشين المغامرة فلا داعي منها. ولو أن "خسران" العقيدة أمر مزعج لك فعليك بالثبات في عقيدتك والحفاظ على هدوء البال لديك أو ربما تعملي توليفة تجمعي فيها كل المتناقضات هههههههههههه. وبما أنك كما تقولين لا تريدين أن تكون مصيبتك في عقيدتك فمن المهم جداً أن تعيشين بانسجام مع نفسك وتعملي ما يرضيك في أعماقك ولو كان حفاظك على عقيدتك أهم شيء فعليك بالتمسك بعقيدتك. الأمر بسيط. لكن لو أنت تطورتِ في فكرك وصرتِ على أرضية ثابتة ولا يهمك شيء وتقولين مع ياسر عرفات "و ياجبل ما يهزك ريح" فعندها ربما لن يهمك أمر الصراعات العقائدية وتسعدين بالحياة وقلبك يردد دائما: "يجعله عامر" وربنا يديم المعروف يا قادر يا كريم.
Arrayكل الحوارات الموجودة هنا ..للاسف لم تساعدني لايجاد "البرّ" الذي ابحث عنه ..[/quote]
البر موجود بداخلك يا عزيزتي ودون أن تشعرين: إنه قلبك أنت وهو خير هادي لك. لا تنظرين هنا وهناك ولكن ملكوت الله داخلك.. انظري فقط داخلك وستجدي محيط لا يسبر غوره من الكنوز الجميلة ونعيم مقيم وجمال لا يوصف. داخلك البر قائم وراسخ؛ تلك النقطة في قلب الإعصار والتي فيها السكون مدهش جداً بينما الأعاصير تهدر و تعصف من كل جانب.. ورمضان كريم.
:redrose: