+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: من سورة يوسف (/showthread.php?tid=9405)
من سورة يوسف - Abanoob - 08-28-2007
الحقيقة أن هناك بعض المسلمين يدافعون بشراسة عن يوسف القرآنى ويدعون بسذاجة غريبة أنه لم يخطئ عندما "هم بها" .. وهذا لأنهم يؤمنون بما يسمى عصمة الأنبياء مع أن قرآنهم قد نقل عن العهد القديم قصص أنبياء الله بأخطائهم وزلاتهم ومنها قصة داود النبى .. وللمسلمين هوى فى مسألة عصمة الأنبياء ..
فأولاً إن كان للأنبياء عصمة سيكون لمحمد عصمة ونحن نعلم أن المسلمين يعظمون محمد لدرجة العبادة بل ويصل بهم الشطط لوصفه بأنه أول المخلوقات وأنه النور الذى خُلق منه كل الكون وكل الخلق .. وكما نرى فهذا تأليه لمحمد لا يتناسب مع خطاياه وجرائمه التى يغطون عليها بمسألة العصمة المزعومة .
وثانياً يهاجمون الكتاب المقدس ويدعون عليه زوراً وبهتاناً أنه يشوه سير أنبياء الله ويقدم قدوة سيئة للناس عنهم .. مع أن ذكر سيرة هؤلاء الأنبياء الحقيقية فى العهد القديم تظهر فضائلهم الباهرة وتظهر أيضاً زلاتهم وخطاياهم لكى يعلم الجميع أن الجميع زاغوا وفسدوا وأعوزهم مجد الله .. ليس صالح ولا واحد .. فالبر والفضيلة من الله وليس من الإنسان .. والعصمة لله وحده ..
من سورة يوسف - الصفي - 08-28-2007
Arrayههههه معلش فانا لا املك نسخة من تفسير القران للصفي ليكون موضوعي ناجح هههههه[/quote]
و هل نقلك مما اسميته ( اولي الامر) يعني بانهم محقون فيما قالوه؟
لاحظ باننا نتحدث عن قضية لم يكونوا من شهودها بل حتى اصحاب الشأن من الذين عاصروا الحدث هم انفسهم لم يكونوا حاضرين الاحداث و الدليل انهم طلبوا الادلة.
فمن اين لانسان عاش بعد الاف السنين بان يسرد لنا و بالتفصيل ما لم يعرفه المعنيون بالحدث؟
اذا اردت ان تفهم معنى (همت به ) و ( هم به) فلا تحتاج لان تنقب و تبحث في كتب التفسير.
لان هم ككلمة تستخدم عند الاقدام لفعل اي شئ و ليس الجنس فقط.
لهذا فان حصر تفسير هم بانها اقدام على فعل جنسي خطا.
إِذْ هَمَّت طَّآئِفَتَانِ مِنكُمْ أَن تَفْشَلاَ وَاللّهُ وَلِيُّهُمَا وَعَلَى اللّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ {آل عمران/122}
وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّت طَّآئِفَةٌ مُّنْهُمْ أَن يُضِلُّوكَ وَمَا يُضِلُّونَ إِلاُّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَضُرُّونَكَ مِن شَيْءٍ وَأَنزَلَ اللّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا {النساء/113}
كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَالْأَحْزَابُ مِن بَعْدِهِمْ وَهَمَّتْ كُلُّ أُمَّةٍ بِرَسُولِهِمْ ل
من سورة يوسف - الصفي - 08-28-2007
Arrayههههه معلش فانا لا املك نسخة من تفسير القران للصفي ليكون موضوعي ناجح هههههه[/quote]
و هل نقلك مما اسميته ( اولي الامر) يعني بانهم محقون فيما قالوه؟
لاحظ باننا نتحدث عن قضية لم يكونوا من شهودها بل حتى اصحاب الشأن من الذين عاصروا الحدث هم انفسهم لم يكونوا حاضرين الاحداث و الدليل انهم طلبوا الادلة.
فمن اين لانسان عاش بعد الاف السنين بان يسرد لنا و بالتفصيل ما لم يعرفه المعنيون بالحدث؟
اذا اردت ان تفهم معنى (همت به ) و ( هم به) فلا تحتاج لان تنقب و تبحث في كتب التفسير.
لان هم ككلمة تستخدم عند الاقدام لفعل اي شئ و ليس الجنس فقط.
لهذا فان حصر تفسير هم بانها اقدام على فعل جنسي خطا.
إِذْ هَمَّت طَّآئِفَتَانِ مِنكُمْ أَن تَفْشَلاَ وَاللّهُ وَلِيُّهُمَا وَعَلَى اللّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ {آل عمران/122}
وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّت طَّآئِفَةٌ مُّنْهُمْ أَن يُضِلُّوكَ وَمَا يُضِلُّونَ إِلاُّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَضُرُّونَكَ مِن شَيْءٍ وَأَنزَلَ اللّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا {النساء/113}
كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَالْأَحْزَابُ مِن بَعْدِهِمْ وَهَمَّتْ كُلُّ أُمَّةٍ بِرَسُولِهِمْ لِيَأْخُذُوهُ وَجَادَلُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ فَأَخَذْتُهُمْ فَكَيْفَ كَانَ عِقَابِ {غافر/5}
و لنفهم معنى هم علينا ان نرجع لايات سورة يوسف قبل و بعد الاية موضوع الطرح و لا يفيدك التهرب بان ما قبلها او ما بعدها لا يعنيك, لسبب بسيط هو انك لن تفهم معنى هم الا بقراءة كامل الاحداث.
و قصة يوسف مع امراة العزيز تفهم ضمن اطار سيكولوجي بحت و ليس ضمن تحليل لغوي للنص.
فالتحرش الجنسي او الاغتصاب دافعه الرغبة في السيطرة على المتحرش به او المغتصب اكثر من ان يكون الدافع هو الفعل الجنسي.
DiCanio, Margaret. (1993). The encyclopedia of violence: origins, attitudes, consequences. New York: Facts on File
و الشخص الذي يقع عليه التحرش او الاغتصاب يشعر بالاذلال.
Sexual harassment too often leads to humiliation for victims
الرفض او المقاومة من جانب الضحية يولد العمل العنيف لدى الشخص المتحرِش ( بكسر الراء) او المغتصِب ( بكسر الراء)مما يدفعه لاستخدام القوة للسيطرة على الضحية.
امراة العزيز تعتبر الشخص المتحرش جنسيا او المغتصب و يوسف هو الضحية . رفض الضحية( يوسف) للخضوع للمتحرش/ المغتصب دفعها للعمل العنيف ضد الضحية ( همت به) و يوسف كرجل لا يمكن ان يقبل ان يذل او يضرب بواسطة امرأة فاراد ان يرد على الاذلال ( هم بها).
ببساطة ان سياق النص القراني في واد و التأويلات في واد آخر.
من سورة يوسف - مسلم سلفي - 08-29-2007
Array10 والآن لا يفارق السيف بيتك الى الابد لانك احتقرتني واخذت امرأة اوريا الحثّي لتكون لك امرأة.
11 هكذا قال الرب هانذا اقيم عليك الشر من بيتك وآخذ نساءك امام عينيك واعطيهنّ لقريبك فيضطجع مع نسائك في عين هذه الشمس.[/quote]
انت يلا مش مكسوف من نفسك
فرحان اوي بالخيبة دي
صحيح ان لم تستحي فاصنع ماشئت
مخالفة للبنود 3 أ ، 3 ب ، 3 ح ، ومخالفة لتعميم ساحة الأديان بالكتابة بالعامية
إنذار نهائي
من سورة يوسف - solomon - 08-29-2007
Array
و هل نقلك مما اسميته ( اولي الامر) يعني بانهم محقون فيما قالوه؟
لاحظ باننا نتحدث عن قضية لم يكونوا من شهودها بل حتى اصحاب الشأن من الذين عاصروا الحدث هم انفسهم لم يكونوا حاضرين الاحداث و الدليل انهم طلبوا الادلة.
فمن اين لانسان عاش بعد الاف السنين بان يسرد لنا و بالتفصيل ما لم يعرفه المعنيون بالحدث؟
اذا اردت ان تفهم معنى (همت به ) و ( هم به) فلا تحتاج لان تنقب و تبحث في كتب التفسير.
لان هم ككلمة تستخدم عند الاقدام لفعل اي شئ و ليس الجنس فقط.
لهذا فان حصر تفسير هم بانها اقدام على فعل جنسي خطا.
إِذْ هَمَّت طَّآئِفَتَانِ مِنكُمْ أَن تَفْشَلاَ وَاللّهُ وَلِيُّهُمَا وَعَلَى اللّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ {آل عمران/122}
وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ وَرَحْمَتُهُ لَهَمَّت طَّآئِفَةٌ مُّنْهُمْ أَن يُضِلُّوكَ وَمَا يُضِلُّونَ إِلاُّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَضُرُّونَكَ مِن شَيْءٍ وَأَنزَلَ اللّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا {النساء/113}
كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَالْأَحْزَابُ مِن بَعْدِهِمْ وَهَمَّتْ كُلُّ أُمَّةٍ بِرَسُولِهِمْ لِيَأْخُذُوهُ وَجَادَلُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ فَأَخَذْتُهُمْ فَكَيْفَ كَانَ عِقَابِ {غافر/5}
و لنفهم معنى هم علينا ان نرجع لايات سورة يوسف قبل و بعد الاية موضوع الطرح و لا يفيدك التهرب بان ما قبلها او ما بعدها لا يعنيك, لسبب بسيط هو انك لن تفهم معنى هم الا بقراءة كامل الاحداث.
و قصة يوسف مع امراة العزيز تفهم ضمن اطار سيكولوجي بحت و ليس ضمن تحليل لغوي للنص.
فالتحرش الجنسي او الاغتصاب دافعه الرغبة في السيطرة على المتحرش به او المغتصب اكثر من ان يكون الدافع هو الفعل الجنسي.
DiCanio, Margaret. (1993). The encyclopedia of violence: origins, attitudes, consequences. New York: Facts on File
و الشخص الذي يقع عليه التحرش او الاغتصاب يشعر بالاذلال.
Sexual harassment too often leads to humiliation for victims
الرفض او المقاومة من جانب الضحية يولد العمل العنيف لدى الشخص المتحرِش ( بكسر الراء) او المغتصِب ( بكسر الراء)مما يدفعه لاستخدام القوة للسيطرة على الضحية.
امراة العزيز تعتبر الشخص المتحرش جنسيا او المغتصب و يوسف هو الضحية . رفض الضحية( يوسف) للخضوع للمتحرش/ المغتصب دفعها للعمل العنيف ضد الضحية ( همت به) و يوسف كرجل لا يمكن ان يقبل ان يذل او يضرب بواسطة امرأة فاراد ان يرد على الاذلال ( هم بها).
ببساطة ان سياق النص القراني في واد و التأويلات في واد آخر.
[/quote]
اولا لست انت من يقرر صحة كلام المفسرين او عدمه .
وليس لك الحق في ترفض وتدوس على نص قراني قال بصراحة :
{ َا أَيُّهَا الَّذِينَآمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ
وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ } ( النساء : 59)
وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ } ( النساء : 59)
فهل انت تؤمن بالقران وتعما بما يامرك به يا صفي ؟
هل تعرف ما معنى هذا النص القراني الصريح ؟
معناه انه عليك ليس فقط طاعة ربك ( القران ) وطاعة رسولك ( السنة ), انما ايضاً طاعة علماءك ومفسري الدين والكتاب ( اولي الأمر ) !
فكلامهم ملزم لك مثل الكتاب والسنة !
واياك ان ترفض اي نص .. بحجة انه مخالف لعقلك !
لتحكم على العلماء عليك ان تحكم عليهم من خلال الكتاب والسنة .. وليس بميزان العصر الحال الذي يريد ترقيع الاسلام !
أنت مأمور بطاعة هذه البنود الثلاثة بنص صريح من قرآنك :
1- الله ( القران )
2- الرسول ( الاحاديث والسنة الصحيحة كما حددها علماءكم وليس العوام منكم )
3- أولي الأمر ( اهل الذكر والعلماء والمفسرين والفقهاء والولاة الخ ) !
فاذا كنت لا تريد اطاعه اوامر قرانك فلا تدخل ساحة الحوار وتحاور فيها ولا تدعو نفسك مؤمن ومطيع لاومر ربك بالقران .
ثانيا ما ورد بتفسير (همت به وهم به) كان اغلب مفسرين القران وقد ذكرت فيه 6 مصادر ..
كتاب الجامع لأحكام القرآن
الكامل في التاريخ
تفسير الثوري- سفيان الثوري ص 140
جامع البيان - إبن جرير الطبري ج 21 ص 239
في تفسير القرطبي
في تفسير البغوي
الكامل في التاريخ
تفسير الثوري- سفيان الثوري ص 140
جامع البيان - إبن جرير الطبري ج 21 ص 239
في تفسير القرطبي
في تفسير البغوي
من سورة يوسف - الصفي - 08-29-2007
كما توقعت فان رياض ترك جوهر مداخلتي و صرف نفسه الى موضوع ( اولي الامر). و ليته رجع الى كتب التفسير التي يجادلنا حولها ليعرف ما معنى اولي الامر.
و لن اناقشه فيما ورد في كتب التفاسير , ليس لان ما ورد كله خطأ بل لان معظم المسيحيين الذين يستشهدون بالتفاسير مدلسون و لا ينقلون النقل العلمي الامين فلو رجعنا الى ما ينقله عدلي لوجدناه لا ينقل كل ما قيل و يقوم بتكبير وتغيير لون الخط في جمل و عبارات بعينها .
الاية التي تامر باطاعة اولي الامر تحتاج من عدلي الى وقفة لان هذه ليست اول مرة يستشهد بها :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً {النساء/59}
و اولي الامر هم الامراء اي السلاطين كما يقول القرطبي الذي ينقل عنه رياض:
لَمَّا تَقَدَّمَ إِلَى الْوُلَاة فِي الْآيَة الْمُتَقَدِّمَة وَبَدَأَ بِهِمْ فَأَمَرَهُمْ بِأَدَاءِ الْأَمَانَات وَأَنْ يَحْكُمُوا بَيْنَ النَّاس بِالْعَدْلِ , تَقَدَّمَ فِي هَذِهِ الْآيَة إِلَى الرَّعِيَّة فَأَمَرَ بِطَاعَتِهِ جَلَّ وَعَزَّ أَوَّلًا , وَهِيَ اِمْتِثَال أَوَامِره وَاجْتِنَاب نَوَاهِيه , ثُمَّ بِطَاعَةِ رَسُوله ثَانِيًا فِيمَا أَمَرَ بِهِ وَنَهَى عَنْهُ , ثُمَّ بِطَاعَةِ الْأُمَرَاء ثَالِثًا
:::::
رُوِيَ عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّهُ قَالَ : حَقّ عَلَى الْإِمَام أَنْ يَحْكُم بِالْعَدْلِ , وَيُؤَدِّيَ الْأَمَانَة ; فَإِذَا فَعَلَ ذَلِكَ وَجَبَ عَلَى الْمُسْلِمِينَ أَنْ يُطِيعُوهُ
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...&tashkeel=0
و الاية نصت على امكانية التنازع حتى مع الامراء لذلك بينت كيفية الخروج من هذا التنازع و هو رد الامر الى الله ( القران) و الرسول(السنة).
و هو تماما مافعلناه حين شرحنا الاية .
و لمزيد من الايضاح فان ما يلي من ايات يبرز بصورة واضحة شخصية المغتصب و المتحرش جنسيا حيث اتفق المختصون بان الغرض من الاغتصاب لا يكون دافعه جنسيا و انما دافعه السيطرة على الضحية و فرض الهيمنة عليها . و لقد صرحت امراة العزيز بدون مواربة :
وَلَقَدْ رَاوَدتُّهُ عَن نَّفْسِهِ فَاسَتَعْصَمَ وَلَئِن لَّمْ يَفْعَلْ مَا آمُرُهُ لَيُسْجَنَنَّ وَلَيَكُونًا مِّنَ الصَّاغِرِينَ {يوسف/32}
فالغرض هو فرض الارادة اكثر منه الفعل الجنسي.( ما آمره). فالغرض هو فرض الاوامر في الدرجة الاولى.
يقول رياض:
------------------------------
فعلا شي مضحك ..
تقارن هذه القصة بالقصة المكتوبة بكل قذارة وسفاله عندكم عن يوسف ؟؟!!!
فين المخزي بهذه القصة مقارنة مع سفاله قصة يوسف عندكم ؟
-------------------------------
و ينسى الزميل بان قصة يوسف في القران الكريم لم يرد فيها اي لفظ نابي او تعبير يثير الشهوة او الرغبة الجنسية مثل تلك التعبيرات الواردة في قصص الكتاب المقدس :
ولم تترك زناها من مصر ايضا لانهم ضاجعوها في صباها وزغزغوا ترائب عذرتها وسكبوا عليها زناهم.
اين ورد في القران الكريم حديث عن العذرة والاثداء؟
16 عشقتهم عند لمح عينيها اياهم وارسلت اليهم رسلا الى ارض الكلدانيين.
17 فاتاها بنو بابل في مضجع الحب ونجسوها بزناهم فتنجست بهم وجفتهم نفسها.
18 وكشفت زناها وكشفت عورتها فجفتها نفسي كما جفت نفسي اختها.
19 واكثرت زناها بذكرها ايام صباها التي فيها زنت بارض مصر.
20 وعشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيّهم كمنيّ الخيل
او
15 ها انت جميلة يا حبيبتي ها انت جميلة.عيناك حمامتان
16 ها انت جميل يا حبيبي وحلو وسريرنا اخضر.
17 جوائز بيتنا ارز وروافدنا سرو
1 انا نرجس شارون سوسنة الاودية
2 كالسوسنة بين الشوك كذلك حبيبتي بين البنات
3 كالتفاح بين شجر الوعر كذلك حبيبي بين البنين.تحت ظله اشتهيت ان اجلس وثمرته حلوة لحلقي.
4 ادخلني الى بيت الخمر وعلمه فوقي محبة.
5 اسندوني باقراص الزبيب انعشوني بالتفاح فاني مريضة حبا.
6 شماله تحت راسي ويمينه تعانقني
و سابقا بينا لرياض جهله بما في كتابه و رددنا على مسائل كثيرة جدا و لكنه الكبرياء و ليته افاق يوما و فهم ما يقوله الكتاب المقدس:
ام 14:3 في فم الجاهل قضيب لكبريائه.اما شفاه الحكماء فتحفظهم.
من سورة يوسف - solomon - 08-29-2007
Array
كما توقعت فان رياض ترك جوهر مداخلتي و صرف نفسه الى موضوع ( اولي الامر). و ليته رجع الى كتب التفسير التي يجادلنا حولها ليعرف ما معنى اولي الامر.
[/quote]
صرفت النظر عن مداخلتك لاني لا احاور تفسيراتك الشخصية للقران ..
انا لا اخذ بتفاسير الاعضاء بل اخذ بتفاسير علماء الاسلام وهذه التفاسير قد اتيتك بها اذن فكلامك او قصدي تفسيراتك القيها وراء ظهري ..
اي تفسير تريد ان تعطيني اياه فليكن من مفسريك المعتمدين وليس من تفاسيرك الشخصيه .
Arrayو لن اناقشه فيما ورد في كتب التفاسير , ليس لان ما ورد كله خطأ بل لان معظم المسيحيين الذين يستشهدون بالتفاسير مدلسون و لا ينقلون النقل العلمي الامين
[/quote]
لا يوجد مدلسون الا انتم ..
اتنتم الذين تاخذون ايات الكتاب المقدس وتقومون بتاليف تفاسير لها من وحي خيالكم وتقوموا باقتباس اجزاء معينه من ايات من التدليس والكذب على انفسكم قبل ان يكون علينا نحن ؟
والا ناسي انكم لا تعترفون الا بتفاسيركم الشخصية للكتاب المقدس وترفضون اي تفسير له ..
اما نحن فناخذ الايه القرانيه وناخذ تفسيرها معها فلسنا كذبه او مدلسين او مزورين لنقوم بتفسير ايات لقرانك من عندنا .
Array
فلو رجعنا الى ما ينقله عدلي لوجدناه لا ينقل كل ما قيل و يقوم بتكبير وتغيير لون الخط في جمل و عبارات بعينها .
الاية التي تامر باطاعة اولي الامر تحتاج من عدلي الى وقفة لان هذه ليست اول مرة يستشهد بها :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً {النساء/59}
و اولي الامر هم الامراء اي السلاطين كما يقول القرطبي الذي ينقل عنه رياض:
لَمَّا تَقَدَّمَ إِلَى الْوُلَاة فِي الْآيَة الْمُتَقَدِّمَة وَبَدَأَ بِهِمْ فَأَمَرَهُمْ بِأَدَاءِ الْأَمَانَات وَأَنْ يَحْكُمُوا بَيْنَ النَّاس بِالْعَدْلِ , تَقَدَّمَ فِي هَذِهِ الْآيَة إِلَى الرَّعِيَّة فَأَمَرَ بِطَاعَتِهِ جَلَّ وَعَزَّ أَوَّلًا , وَهِيَ اِمْتِثَال أَوَامِره وَاجْتِنَاب نَوَاهِيه , ثُمَّ بِطَاعَةِ رَسُوله ثَانِيًا فِيمَا أَمَرَ بِهِ وَنَهَى عَنْهُ , ثُمَّ بِطَاعَةِ الْأُمَرَاء ثَالِثًا
:::::
رُوِيَ عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّهُ قَالَ : حَقّ عَلَى الْإِمَام أَنْ يَحْكُم بِالْعَدْلِ , وَيُؤَدِّيَ الْأَمَانَة ; فَإِذَا فَعَلَ ذَلِكَ وَجَبَ عَلَى الْمُسْلِمِينَ أَنْ يُطِيعُوهُ
[/quote]
تريد وقفه لهذه الايه يا حضرة الزميل ..!!!
من عيوني ما دمت تريد ان تتوقف على التفسير فسوف اتيك به لاريك انه ليس من حقك انت كواحد من العوام ان تقبل وترفض ما يحلو لك ولست انت الذي تحدد ما يقبل به وما يرفض ..
لنقرأ هذه الفتوة:
رقـم الفتوى : 23028
عنوان الفتوى : تحكيم العقل في أحكام الشرع زيغ وضلال
تاريخ الفتوى : 25 رجب 1423 / 02-10-2002
السؤال :
ما رأيكم في شخص يقول إنه لا يفترض أننا نكون الصم العمي للعلماء فيفترض تحكيم العقل في بعض المسائل التي يحدث فيها خلاف بين العلماء, أفيدوني وما هو الواجب علي تجاه هذا الشخص لاسيما وهو صديق . وشكراً
الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فإننا مأمورون بالرجوع إلى أهل العلم عندما نجهل حكم الشرع في حادثة من الحوادث، فقد قال الله تعالى: فَاسْأَلوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ [النحل:43].
وأمرنا الله عز وجل بطاعة أولي الأمر ومنهم العلماء، قال الله تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ [النساء:59].
وقال سبحانه: وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلاً [النساء:83].
فمن لم يكن من أهل العلم بحيث يتوصل إلى معرفة حكم الشرع من خلال النظر في الأدلة.. من لم يكن في هذه المرتبة وجب عليه اتباع العلماء.
وأحكام الشرع -من حلال أو حرام- لا تعرف بالعقل ومن اتبع فيها عقله زاغ وضل. وما أحسن قول الإمام علي رضي الله عنه حين قال: لو كان الدين بالرأي لكان مسح الخف من أسفل.
فإننا أمرنا بمسح أعلى الخف مع أن الأوساخ إنما تنال أسفل الخف.. فلو حكمنا العقل لحكم العقل بأن المسح لأسفل الخف، وهذا على خلاف الشرع.
والخلاصة أننا أمرنا باتباع ما أنزل الله على رسوله، فقد قال الله تعالى: اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ قَلِيلاً مَا تَذَكَّرُونَ [الأعراف:3].
ولا يمكن لغير العالم معرفة ما أنزل الله، وما هو حكم الله إلا بالرجوع إلى أهل العلم.
والله أعلم.
هنا :
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFat...;Option=FatwaId
هل فهمت يا حضرة الزميل الصفي ما هو مكتوب في هذه الفتوى ..!!
ام انك لا تعترف بما هو مكتوب فيها ؟
ام ستقول لي انها مجرد راي لا علاقة لنا به ؟؟!!
هل عرفت انه ليس من حقك انت كواحد من العوام ام تقرر وتنفي بدون الرجوع الى اهل العلم ..!!!
تفسير (همت به وهم بها) اتيتك به من علمائك ومفسريك ولم اقوم بتاليف تفسير به من وحي خيالي كما تتعاملون انتم بالكتاب المقدس بالتدليس والتزوير واقتباس اجزاء معينه لتضليل انفسكم قبل تضليل غيركم ..
وسبق وقلت لك الف مليون مرة كون ان الاحاديث او التفاسير تتفق مع القران أو لا .. فلست أنت من تحدد ذلك ..!
ورأيك لا قيمة له ولا بذرة غبار ..
فعلماءك من يحددون .. وليس أنت !
ونحن نلزمكم الحجة من كتبكم ومن ما الزمتم أنفسكم به من قواعد ..
وليس ان يأتينا عامي ليزعم بما يريد دون الرجوع الى اهل العلم ..
Array
و ينسى الزميل بان قصة يوسف في القران الكريم لم يرد فيها اي لفظ نابي او تعبير يثير الشهوة او الرغبة الجنسية مثل تلك التعبيرات الواردة في قصص الكتاب المقدس :
ولم تترك زناها من مصر ايضا لانهم ضاجعوها في صباها وزغزغوا ترائب عذرتها وسكبوا عليها زناهم.
اين ورد في القران الكريم حديث عن العذرة والاثداء؟
16 عشقتهم عند لمح عينيها اياهم وارسلت اليهم رسلا الى ارض الكلدانيين.
17 فاتاها بنو بابل في مضجع الحب ونجسوها بزناهم فتنجست بهم وجفتهم نفسها.
18 وكشفت زناها وكشفت عورتها فجفتها نفسي كما جفت نفسي اختها.
19 واكثرت زناها بذكرها ايام صباها التي فيها زنت بارض مصر.
20 وعشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيّهم كمنيّ الخيل
او
15 ها انت جميلة يا حبيبتي ها انت جميلة.عيناك حمامتان
16 ها انت جميل يا حبيبي وحلو وسريرنا اخضر.
17 جوائز بيتنا ارز وروافدنا سرو
1 انا نرجس شارون سوسنة الاودية
2 كالسوسنة بين الشوك كذلك حبيبتي بين البنات
3 كالتفاح بين شجر الوعر كذلك حبيبي بين البنين.تحت ظله اشتهيت ان اجلس وثمرته حلوة لحلقي.
4 ادخلني الى بيت الخمر وعلمه فوقي محبة.
5 اسندوني باقراص الزبيب انعشوني بالتفاح فاني مريضة حبا.
6 شماله تحت راسي ويمينه تعانقني
و سابقا بينا لرياض جهله بما في كتابه و رددنا على مسائل كثيرة جدا و لكنه الكبرياء و ليته افاق يوما و فهم ما يقوله الكتاب المقدس:
ام 14:3 في فم الجاهل قضيب لكبريائه.اما شفاه الحكماء فتحفظهم.
[/quote]
قصة يوسف لم يورد بها الفاظ جنسية لكن تفاسير القران ورد بها الفاظ ليست جنسية بل في منتهى الوقاحه ..
ام ان امهاتكم واخواتكم لا تقرأ التفاسير يا صفي ؟؟
اريد جوابك على هذا السؤال بدون ان تتهرب وتلف وتدور ..
هل تقرأ امهاتكم واخواتكم التفاسير والاحاديث التي امركم القران بها ؟!!!
ثم من قال لك ان التعبيرات الجنسية غير موجودة بقرانك وبتفاسير قرانك والاحاديث التي امرك قرانها بها ؟؟!!!
ونقول تعبيرات جنسية ولن نتطرق الى الايات التي تبيح الدعارة في القران للعلم فقط ..
لنرى التعبيرات البذيئة في القرآن ...
{وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ} المؤمنون 5 و المعارج 29
{ قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ. وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْن مِنْ أَبْصَارِهِنّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنّ أَوْ أَبْنَائِهِنّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِن أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنّ أَو بَنِي أَخَوَاتِهِنّ أَوْ نِسَائِهِنّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ .. }
النور : 30 – 31
ترى ماذا تعنى غير أولى الاربة ؟!!
يروى شيخ المفسرين الطبرى :
" حَدَّثَنِي سَعْد بْن عَبْد اللَّه بْن عَبْد الْحَكَم الْمِصْرِي , قَالَ : ثنا حَفْص بْن عُمَر الْعَدَنِيّ , قَالَ : ثنا الْحَكَم بْن أَبَان , عَنْ عِكْرِمَة فِي قَوْله : { أَوِ التَّابِعِينَ غَيْر أُولِي الْإِرْبَة } قَالَ : هُوَ الْمُخَنَّث الَّذِي لَا يَقُوم زُبّه .... "
هذا ولم نذكر كيف قاموا بتحريف هذه الكلمات القرانيه خزيا منها بالانجليزية ...
لكي لا يقرأ الاجني ان القران يحوي الفاظ جنسيا واسماء الاعضاء التناسلية ..
واله القرآن تعجبه كلمة " الدبر " !!
ويشنف آذان اتباعه بتكرارها في قرآنه ..
{ سَيُهْزَمُ الْجَمْع وَيُوَلّونَ الدُّبُرَ } ( القمر 45)
{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا زَحْفًا فَلا تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ } ( الانفال 15)
{ ومن يُوَلّهِم يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلا مُتحَرّفًا لِقِتَالٍ ..} ( الانفال 16)
{ لَوَلَّوا الْأَدْبَارَ } ( الفتح 22)
" لَوَلَّوْا الْأَدْبَار, يَقول : لَانْهَزَمُوا عَنْكُمْ , فَوَلّوْكمْ أَعْجَازهمْ " ( الطبري )
لماذا لا يستطيع ان يقول " ظهورهم " او " ظهره " بدلاً من أدبار ودبر !!!
ويمارس اله محمد النفخ في الفرج ... وذلك لكي تحبل بنت عمران بعيسى !
{ وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا .. } التحريم : 12
وبما ان الحبل البشري , لا يتم الا بالايلاج الخ ..
فرب محمد يمارس ذات الفعل .. ولكن بالنفخ في الفرج ! ( 1 )
تارة النافخ جبريل ( الذي تجسد بصورة شاب أمرد جميل مليح وسيم , ربما لكي تعقشه بنت عمران وتمارس معه بسهولة ) ( 2 )
ويغازل القرآن الحوريات واثدائهن المكورة المكعبرة قائلاً :
{ وَكَوَاعِبَ أَتْرَابًا } النبأ : 33
و يفسر الجلالين كلمة كواعب " وَكَوَاعِب " جَوَارِي تَكَعَّبَتْ ثُدِيّهنّ " .
و يقول ابن كثير :
".. " كَوَاعِب " أَيْ نَوَاهِد يَعْنُونَ أَنَّ ثَدْيهنَّ نَوَاهِد لَمْ يَتَدَلَّيْنَ لِأَنَّهُنَّ أَبْكَار عُرْب أَتْرَاب أَيْ فِي سِنّ وَاحِد ... عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ " إِنَّ قُمُص أَهْل الْجَنَّة لَتَبْدُو مِنْ رِضْوَان اللَّه وَإِنَّ السَّحَابَة لَتَمُرّ بِهِمْ فَتُنَادِيهِمْ يَا أَهْل الْجَنَّة مَاذَا تُرِيدُونَ أَنْ أُمْطِركُمْ ؟ حَتَّى إِنَّهَا لَتُمْطِرهُمْ الْكَوَاعِب الْأَتْرَاب "
وطبعاً كلمة " كواعب " للاثداء فها اشارات جنسية غاية في الاثارة ..
فأراد مترجمي القرآن اخفاءها !
وهذه اشهر واوسع ترجمات القران باللغة الانجيليزية :
Translation by M.H. Shakir
"78.33": And those showing freshness of youth, equals in age,
الرابط :
http://almubin.tripod.com/qshakir.htm
طبعا المترجم لم يترجم عبارة (كواعب) القرانيه لشعورة من الخزى ...
كل هذه مجرد امثله بسيطة جدا واذا اردنا امثله اشد اثارة وقذف فلن يكفيني مليون صفحة سواء من القران وتحريفهم للكلمات الجنسية المثيرة فيه او الاحاديث او التفاسير ..
من سورة يوسف - الصفي - 08-29-2007
كتب رياض:
Arrayصرفت النظر عن مداخلتك لاني لا احاور تفسيراتك الشخصية للقران ..
انا لا اخذ بتفاسير الاعضاء بل اخذ بتفاسير علماء الاسلام وهذه التفاسير قد اتيتك بها اذن فكلامك او قصدي تفسيراتك القيها وراء ظهري ..[/quote]
لو كنت تحسن القراءة فستجد اراء كثيرة و متعددة في كتب التفاسير و ستقرا انه هم بضربها و ستقرا ايضا بان في الاية تقديم و تاخير و هذا بحر لا قبل لك بخوضه.
Arrayلا يوجد مدلسون الا انتم ..
اتنتم الذين تاخذون ايات الكتاب المقدس وتقومون بتاليف تفاسير لها من وحي خيالكم وتقوموا باقتباس اجزاء معينه من ايات من التدليس والكذب على انفسكم قبل ان يكون علينا نحن ؟[/quote]
اليس تدليسا ان تخفي و تظهر من التفاسير ما تريد؟
Arrayاتنتم الذين تاخذون ايات الكتاب المقدس وتقومون بتاليف تفاسير لها من وحي خيالكم وتقوموا باقتباس اجزاء معينه من ايات من التدليس والكذب على انفسكم قبل ان يكون علينا نحن ؟[/quote]
و ما دخل هذا بذاك؟ ثم الا تعرف بان ما تقراه في العربية من كتابك المقدس انما هو تفسير للاصل؟
نحن لا نفسر لان الترجمة العربية نفسها هي تفسير , و كل ما نفعله هو اننا نضع لك العدد من كتابك كما هو و بدون تدخل مننا.
و لكنك انت الذي لا يعجبك ما تقرأه :
وعشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيّهم كمنيّ الخيل
هل هذا تفسير من عندنا ام هو كلام الهك ؟
Arrayتريد وقفه لهذه الايه يا حضرة الزميل ..!!!
من عيوني ما دمت تريد ان تتوقف على التفسير فسوف اتيك به لاريك انه ليس من حقك انت كواحد من العوام ان تقبل وترفض ما يحلو لك ولست انت الذي تحدد ما يقبل به وما يرفض ..[/quote]
قرات الفقرة اعلاه و قلت يا للهول لقد توعدني رياض و كنت اتوقع ان تقف معي فعلا و لكن خاب ظني عندما قرات باقي الحديث:
Arrayرقـم الفتوى : 23028
عنوان الفتوى : تحكيم العقل في أحكام الشرع زيغ وضلال
تاريخ الفتوى : 25 رجب 1423 / 02-10-2002
السؤال :
ما رأيكم في شخص يقول إنه لا يفترض أننا نكون الصم العمي للعلماء فيفترض تحكيم العقل في بعض المسائل التي يحدث فيها خلاف بين العلماء, أفيدوني وما هو الواجب علي تجاه هذا الشخص لاسيما وهو صديق . وشكراً
الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فإننا مأمورون بالرجوع إلى أهل العلم عندما نجهل حكم الشرع[/quote]
لم تخيب ظني يا رياض فانت دائما موجود حيث لا يجب ان توجد, هذه الفتوى يا عدلي بيه عن الاحكام الشرعية فهمت ؟
نحن لم نفت بحكم شرعي حتى تتحدث لنا عن فتوى في حكم الشرع.
Arrayهل فهمت يا حضرة الزميل الصفي ما هو مكتوب في هذه الفتوى ..!!
ام انك لا تعترف بما هو مكتوب فيها ؟
ام ستقول لي انها مجرد راي لا علاقة لنا به ؟؟!![/quote]
ما دمت يا عدلي جاهل الى هذا الحد فلماذا لا تترك الدخول في نقاشات انت غير مستعد لها.
اذهب و تلقى بعض الدروس في الدراسات الاسلامية لتعرف عماذا يدور الحديث.
Arrayهل عرفت انه ليس من حقك انت كواحد من العوام ام تقرر وتنفي بدون الرجوع الى اهل العلم ..!!![/quote]
و من هو العامي حسب فهمك؟
ام انك لم تعد تملك الا شخصنة الحوار؟
Arrayقصة يوسف لم يورد بها الفاظ جنسية لكن تفاسير القران ورد بها الفاظ ليست جنسية بل في منتهى الوقاحه ..
تقصد بان كتب التفاسير بها الفاظ جنسية[/quote] .
نحن ناخذ الاعتراف عنوة و اقتدارا فلا تنطق به على استحياء قلها و رددها حتى يستوعبها عقلك:
قصة يوسف لم ترد بها الفاظ جنسية.
الله اكبر . بهت الذي كفر.
تريد ان تقارن بين كتاب ربك و كتب التفاسير هنيئا لك.
Array
لنرى التعبيرات البذيئة في القرآن ...
{وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ} المؤمنون 5 و المعارج 29[/quote]
كلمة فرج بذيئة؟
حقا ان من الجهل ما قتل:
أَفَلَمْ يَنظُرُوا إِلَى السَّمَاء فَوْقَهُمْ كَيْفَ بَنَيْنَاهَا وَزَيَّنَّاهَا وَمَا لَهَا مِن فُرُوجٍ {ق/6}
الم اقل لك بان خيالك جنسي محض؟
القران الكريم استخدم كلمة لها معنى مشترك و كان هذا قمة في الادب و الكياسة و لكن انظر ماذا قال كتابك المقدس:
8 ولم تترك زناها من مصر ايضا لانهم ضاجعوها في صباها وزغزغوا ترائب عذرتها وسكبوا عليها زناهم.
و كان الكلام عن عذرتها لم يشفه شبقه الجنسي فزاد:
18 وكشفت زناها وكشفت عورتها فجفتها نفسي كما جفت نفسي اختها.
تعرف ما هو الاصل المستخدم: whore يعني مومس.
18 So she discovered her whoredoms, and discovered her nakedness: then my mind was alienated from her, like as my mind was alienated from her sister.
هل هذا الفحش و البذاءة يقارن مع الخطاب القراني العال بذمتك ؟ اقرا كل القران هل تجد مثل هذه الالفاظ السوقية؟
وَالزَّانِيَةُ لَا يَنكِحُهَا إِلَّا زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرِّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ {النور/3}
لم يقل العاهرة او المومس و انما استخدم كلمة لا تخدش اي حياء.
Arrayواله القرآن تعجبه كلمة " الدبر " !![/quote]
و ماذا تعرف عن الفعل ادبر يا رياض؟ الا تتحدث العربية ؟
وَاللَّيْلِ إِذْ أَدْبَرَ {المدثر/33}
تَدْعُو مَنْ أَدْبَرَ وَتَوَلَّى (المعارج/17)
ثُمَّ أَدْبَرَ وَاسْتَكْبَرَ {المدثر/23}
الم اقل لك بانك خيالك غير سوي و يصور لك اي فتحة شرج ؟
و ارجوك لا تعيد لنا ما تنسخ و تلزق من ايام المطرود اسد الغابة فكل هذا مردود عليه و لن نعود لاضاعة الوقت فيه.
Arrayاي تفسير تريد ان تعطيني اياه فليكن من مفسريك المعتمدين وليس من تفاسيرك الشخصيه .[/quote]
من قال بهذا الكلام التخريفي , نحن هنا في ناد للفكر الحر و ليس في قداس الاحد.
و اي مفسر لا ياتينا بدليل على ما يقوله فكلامه عليه رد .
كيف اقبل من شاهد ما شافش حاجة ان يحدثنا بان يوسف حل سراويله او جلس من امراة العزيز كما يجلس الرجل من امراته؟
هل كانوا موجودين؟ ؟ مثل هذه الاقوال لا تقبل حتى في محاكم الاحوال الشخصية ناهيك عن المحاكم الشرعية.
من سورة يوسف - solomon - 08-30-2007
Array
لو كنت تحسن القراءة فستجد اراء كثيرة و متعددة في كتب التفاسير و ستقرا انه هم بضربها و ستقرا ايضا بان في الاية تقديم و تاخير و هذا بحر لا قبل لك بخوضه.
[/quote]
وكل المفسرين فسروها نفس الشي بالاوضاع الجنسية والايه التي تقول جاءت بعد (همت به وهم بها) ايضا تم ذكرها من قبل المسفرين ..
جامع البيان - إبن جرير الطبري ج 21 ص 239 :
حدثنا ابن وكيع ، قال : ثنا عمرو بن محمد ، قال : ثنا أسباط ، عن السدي : ولقد همت به وهم بها قال : قالت له : يا يوسف ما أحسن شعرك قال : هو أول ما ينتثر من جسدي . قالت : يا يوسف ما أحسن وجهك قال : هو للتراب يأكله . فلم تزل حتى أطمعته ، فهمت به وهم بها . فدخلا البيت ، وغلقت الابواب ، وذهب ليحل سراويله ، فإذا هو بصورة يعقوب قائما في البيت قد عض على أصبعه يقول : يا يوسف تواقعها فإنما مثلك ما لم تواقعها مثل الطير في جو السماء لا يطاق ، ومثلك إذا واقعتها مثله إذا مات ووقع إلى الارض لا يستطيع أن يدفع عن نفسه ومثلك ما لم تواقعها مثل الثور الصعب الذي لا يعمل عليه ، ومثلك إن واقعتها مثل الثور حين يموت فيدخل النمل في أصل قرنيه لا يستطيع أن يدفع عن نفسه . فربط سراويله ، وذهب ليخرج يشتد ، فأدركته ، فأخذت بمؤخر قميصه من خلفه ، فخرقته حتى أخرجته منه ، وسقط ، وطرحه يوسف ، واشتد نحو الباب .
اذا كانوا المفسرين كذبه ومدلسين فهذه ليست مسؤليتي .
ليست مسؤليتي ان كانت كتبك تحتوي على الكذب والتدليس والتناقض
وبنفس الزقت من انت وما هو موقعك من الاعراب لكي نقبل تفسير او ترفضه ؟
وكيف ستحكم على رفض تفسير وانت مسلم عامي , بحجة انه متناقض مع القرآن ؟!
وهل انت احد علماء القرآن مثلاً ؟!
هل انت من سيحدد ويحكم على نص قرآني .. بأنه متوافق او متعارض مع التفسير حتى تريد انت ان ترفضه بحسب رأيك وفكرك ؟!
انكم مازالتم وحتى بعد مرور القرون والقرون .. تتضاربون حول تحديد ما هو الصحيح وما السقيم في كتبكم المعتمدة المكتضة بالاكاذيب والاوهام ..!
Arrayو ما دخل هذا بذاك؟ ثم الا تعرف بان ما تقراه في العربية من كتابك المقدس انما هو تفسير للاصل؟[/quote]
لا يا سيدي ليس تفسير للاصل والا لما كان هنالك كتب تفسير للكتاب المقدس .
فمن انت وما هو موقعك من الاعراب لكي تقوم بتفسير كتابنا على هواك ومزاجك الخاص ؟
Arrayو كل ما نفعله هو اننا نضع لك العدد من كتابك كما هو و بدون تدخل مننا.[/quote]
طبعا باقتطاع اجزاء لغاية التدليس والتزوير والضحك على القارئ .
هذا بالاضافه الى انك لا تفهم ما تضعه من الكتاب المقدس
Arrayوعشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيّهم كمنيّ الخيل
هل هذا تفسير من عندنا ام هو كلام الهك ؟[/quote]
اي تفسير هذا ؟
ومن هم الذي لحمهم كلحم الحمير ؟
ومن هم الذي منيهم كمني الخيل ؟
عما يتحدث النص ؟
حد فاهم شي يا اخوان من هذه الذي تم قصة بالمقص على يد الصفي ؟
ان كنت تريد الحيوانات المنوية فربك هو الخبير فيها هو والملائكة ..
فهو الذي يرسل من تحت العرش ماء يمني كمني الرجال
لنقرأ :
ثم يرسل الله ماء من تحت العرش يمني كمني الرجال، فتنبت جسمانهم ولحمانهم من ذلك الماء كما تنبت الأرض من الري. ثم قرأ عبد الله: {والله الذي أرسل الرياح فتثير سحاباً فسقناه إلى بلد ميت فأحيينا به الأرض بعد موتها كذلك النشور} ثم يقوم ملك بالصور بين السماء والأرض فينفخ فيه فتنطلق كل نفس إلى جسدها فتدخل فيه، فيقومون فيحيون حية رجل واحد قياماً لرب العالمين. "
( مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - كتاب البعث - باب أمارات الساعة وقيامها )
العرش يمني كمني الرجال !!!
هل العرش يفعل ذلك بنفسه ؟!
ام الذي استوى عليه هههه ..؟
أم الثمانية ملائكة التي تحمله ؟؟!!!
Arrayقرات الفقرة اعلاه و قلت يا للهول لقد توعدني رياض و كنت اتوقع ان تقف معي فعلا و لكن خاب ظني عندما قرات باقي الحديث:
لم تخيب ظني يا رياض فانت دائما موجود حيث لا يجب ان توجد, هذه الفتوى يا عدلي بيه عن الاحكام الشرعية فهمت ؟
نحن لم نفت بحكم شرعي حتى تتحدث لنا عن فتوى في حكم الشرع.
ما دمت يا عدلي جاهل الى هذا الحد فلماذا لا تترك الدخول في نقاشات انت غير مستعد لها.
اذهب و تلقى بعض الدروس في الدراسات الاسلامية لتعرف عماذا يدور الحديث.[/quote]
لا حول ولا قوة الا بالله ..!!!
لمتى سوف نستمر في اسلوب المراوغة هذا واللف والدوران مع الصفي لا اعرف ..!!!
لماذ يكتب علينا الله محاورة جهال لا يفقهون شي في دينهم ويقررون وينفون وصدقون ويرفضون ما يردونه وكأنهم اهل العلم .....!!!
لنذهب الى فتوى اخرى لعلك تقدر ان تستوعب ما فيها ...
لنقرأ هذه الفقرة من الفتوى لشخص اراد ان يستخدمة عقله في موضوع الاحاديث لتعرف ما اجابه المفتى وما هو المتوجب على المسلم فعله اتجاه الكتاب والسنة ..
يجب على المسلم أن يعلم أنَّ صحيح الإمام البخاري وصحيح الإمام مسلم رحمهما الله تعالى يعتبران أصحَّ كتابين بعد كتاب الله تعالى ، وما فيهما من الأحاديث الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم كلها صحيحة يجب على المسلم الإيمان بها وتصديقها والعمل بمقتضاها ، ولا يجوز للمسلم أن يشكَّ فيها أو يقول عنها (لا أصدقه وأعتقد أنه غير صحيح )لأن الواجب على المسلم الانقياد والتسليم لأوامر الله ورسوله وأخبارهما وتصديق كل ما ورد في الكتاب والسنة من الأخبار والأحكام والرضا بها كلها جملة وتفصيلاً ، ويجب على المسلم إذا أشكل عليه شيء أن يتهم فهمه وعقله ، ثم ليبادر بسؤال أهل العلم المتخصصين في هذا المجال ، ولا يجوز للمسلم أن يعمل عقله في ردِّ نصوص وأخبار الكتاب والسنة ، ومن ردَّ أمر الله ورسوله أو خبراً من الأخبار الواردة في الكتاب والسنة ، بعد علمه بأنها حق وصدق ، ولكن بعقله لم يتقبله ، فإنه بعد التبيين له ونصحه وإصراره على رأيه يكفر كفراً أكبر مخرجاً عن الملة ، وكذا مثله من شكَّ فيهما مجرد شكٍّ .
هل فمهت يا صفي ما يقوله المفتى ام ان الحوار معك لكي تفهم ما نضعه لك بلا اي فائده ترجى ..!!!
الشي الغريب ان رسولك حينما كان يكلم الحمار يعفور كان يفهم عليه ..!!!!
لقد عرفت الان لماذا شبة رسولك المسلمين بالبقر ..
صحيح البخاري - المناقب - علامات النبوة في الإسلام
حدثني محمد بن العلاء حدثنا حماد بن أسامة عن بريد بن عبد الله بن أبي بردة عن جده أبي بردة عن أبي موسى أراه
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال رأيت في المنام أني أهاجر من مكة إلى أرض بها نخل فذهب وهلي إلى أنها اليمامة أو هجر فإذا هي المدينة يثرب ورأيت في رؤياي هذه أني هززت سيفا فانقطع صدره فإذا هو ما أصيب من المؤمنين يوم أحد ثم هززته بأخرى فعاد أحسن ما كان فإذا هو ما جاء الله به من الفتح واجتماع المؤمنين ورأيت فيها بقرا والله خير فإذا هم المؤمنون يوم أحد وإذا الخير ما جاء الله به من الخير وثواب الصدق الذي آتانا الله بعد يوم بدر
________
Arrayقصة يوسف لم ترد بها الفاظ جنسية.
الله اكبر . بهت الذي كفر.[/quote]
قصة يوسف لا تحوي الفاظ جنسية ولكن تفاسير قرانك التي تقرأها امهاتكم وبناتكم واخواتكم تحتوي الفاظ شديد السفوله عدا عن تفاسير قرانك والكلمات الجنسية واسماء الاعضاء التناسلية فيه واوضاع رسولك التي تشرح ممارستة للجنس .
Arrayكلمة فرج بذيئة؟
حقا ان من الجهل ما قتل:
أَفَلَمْ يَنظُرُوا إِلَى السَّمَاء فَوْقَهُمْ كَيْفَ بَنَيْنَاهَا وَزَيَّنَّاهَا وَمَا لَهَا مِن فُرُوجٍ {ق/6} [/quote]
رجعنا للف والدروان والتدليس الاسلامي الذي مللنا منه لدرجة الاشمئزاز ..
ما دخل فروج النساء بفروج السماء بهذه الايه يا رجل ؟؟
ام هو افلاسك وحرجك مما يحويه قرانك من اسماء الاعضاء التناسلية جعلك تقارن فروج النساء بفروج السماء ؟؟!!!
الهذه الدرجة تريد استهبالنا ؟؟!!!!!
تعالوا نعطى الصفي دروسا بالفروج ولنقرأ :
117939 - سترت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يغتسل من الجنابة ، فغسل يديه ، ثم صب بيمينه على شماله ، فغسل فرجه وما أصابه ، ثم مسح بيده على الحائط أو الأرض ، ثم توضأ وضوءه للصلاة غير رجليه ، ثم أفاض على جسده الماء ، ثم تنحى فغسل قدميه .
117946 - كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا أراد أن ينام ، وهو جنب ، غسل فرجه ، وتوضأ للصلاة .
117285 - أن النبي صلى الله عليه وسلم اغتسل من الجنابة ، فغسل فرجه بيده ، ثم دلك بها الحائط ، ثم غسلها ، ثم توضأ وضوءه للصلاة ، فلما فرغ من غسله غسل رجليه .
يا ترى ما هو فرجه يا صفي الذي غسله رسولك ؟
اهو فرج السماء هههههه
لنقرأ ايضا المزيد ..
59552 - أيما رجل مس فرجه فليتوضأ ، وأيما امرأة مست فرجها فلتتوضأ
ما هو الفرج الذي اذا مسه الرجل يتوضأ يا صفي ؟
هل هو فرج السماء هههههه
وما هو فرج المراه الذي اذا مستة تتوضأ ؟!!
هل هو فرج السماء ..
لهذه الدرجة تحرج اسماء الاعضاء التناسلية في قرانك يا صفي حتى تقوم بالكذب علينا والتدليس ..!!!
الا تعرف ان كلمة الفرج تطلق (على عضو المراه وعضو الرجل على السواء) ..!!!
الا تعرف ان مفسرو قرانك شعروا بالخزى من هذه الكلمة التي ذكرت بقرانك فقاموا بتحريف ترجمتها ..!!!
لنقرأ كيف كان يخجل مترجمو القران من ترجمة اسماء الاعضاء التناسلية في الموجودة بالقران لكي لا يعرف الاجنبي ان القران يحوي كلمات جنسية واسماء الاعضاء التناسلية ..
PickthalAnd Mary, daughter of 'Imran, whose body was chaste, therefor We breathed therein something of Our Spirit. And she put faith in the words of her Lord and His ******ures, and was of the obedient
" أحصنت جسدها فنفخنا فيه .. " !!!!!
محاولة فاشلة للهروب يا بيكدل يا مسلم ..!
فالقرآن لم يقل : جسدها .. انما قال " فرجها " !!
وها هي اكثر الترجمات تحريفاً ( اي ترجمة يوسف علي المعتمدة من احمد ديدات )..
قد ذرت الرماد في العيون واستخدمت الاقواس لتحشر كلمة " جسدها " في النص !!
Yusuf Ali
And Mary the daughter of 'Imran, who guarded her chastity; and We breathed into (her body) of ).
" فرجها " اصبحت بقدرة قادر " جسدها " !! ولكن بين قوسين ( )
وحتى مع هذا .. فالايحاء الجنسي ما زال صارخاً !!
Arrayالم اقل لك بان خيالك جنسي محض؟[/quote]
الصفي يتهمني بان خيالي جنسي محض ..
ومن الافلاس والعجز عن الرد ما قتل ..
ناتيهم بالجنس والشذوذ الجنسي من كتبهم ومصادرهم ويقولون لنا خيالنا جنسي محض ..!!!
Arrayالقران الكريم استخدم كلمة لها معنى مشترك و كان هذا قمة في الادب و الكياسة[/quote]
ولو قرانك استخدام كلمة في قمة الادب لماذا قمتم بتحريف ترجمتها بالقران ؟!!!
ام هو الخزي من الالفاظ الجنسية واسماء الاعضاء التناسلية في قرانك هو الذي جعلكم تحرفون ترجمات القران ؟!!!
Arrayاقرا كل القران هل تجد مثل هذه الالفاظ السوقية؟[/quote]
نعم قرانك ملء بالالفاظ الجنسية واسماء الاعضاء التناسلية كما اثبتنا ببعض الامثله هذا ولم نتكلم عن فضائح الجنة الاسلامية وما يجري فيها بحسب وصف قرانك وتفاسيرة والاحاديث ولو اننا تكلمنا وتطرقنا اليها سابقا ولم تقدر على فتح فمك بحرف ..
Arrayو ماذا تعرف عن الفعل ادبر يا رياض؟ الا تتحدث العربية ؟[/quote]
سوف اريك الان ما معنى كلمة دبر وسوف اثبت لك اني اتحدث العربيه
لنقرأ من هذا الرابط معنى الدبر لكي يقتنع الصفي انني نفهم العربيه ..
فهما كلما عجزوا عن الرد امامنا حول اسماء الاعضاء التناسلية والالفاظ الجنسية والكلام البذئ بالقران يقولون لنا اننا لا نفهم العربيه ونحن سوف نثبت لهم اننا نفهم العربيه جيدا ..
لنقرأ من هنا :
http://www.investigateislam.com/brnaba.htm
و في الطبعة الأصلية التي لا ينشرها المسلمين أن أنجيل برنابا في جزءه الأخير يقول الآتي ( يهاجم الخنزير الأكبر قبر الرسول الأعظم و ينكح الرسول في قبره من
الدبر فيصرخ الرسول مستغيثا يا مسيح يا مسيح يا ديان يا ديان فيأتي المسيح و يقتل الخنزير و يكسر الصليب ؟
والان يا صفي الا زلت تتهمنا باننا لا نفهم العربيه ولا نعرف ما هو الدبر ؟؟!!!
الصفي شعر بالاحراج من الالفاظ الجنسية التي يحويها قرانه واسماء الاعضاء التناسلية فيه فقرر استخدام اسلوب التدليس واللف والدوران ظانا انه يستطيع ان يضحك علينا ..
لنتابع ايضا ...
{ فِيهِنَّ قَاصِرَاتُ الطَّرْفِ لَمْ يَطْمِثْهُنَّ إِنْسٌ قَبْلَهُمْ وَلَا جَانٌّ }
لننتقل الى الكلمة البشعة التي استخدمها القرآن للتدليل بأن الحوريات في الجنة لم يجامعهن لا انس ولا جن ..!
اذ استخدم كلمة جنسية مثيرة وهي : " يطمثهن " !!!!!
وطمث المرأة يعني " افتضاها بالتدمية " ..!
هذا ما فسره أكثرهم ..
لنقرأ بعض التفاسير ...
جاء في الدر المنثور :
وأخرج عبد بن حميد وابن جرير عن مجاهد في قوله { لم يطمثهن } قال: لم يمسسهن.
وأخرج ابن أبي شيبة وعبد بن حميد وابن المنذر عن سعيد بن جبير { لم يطمثهن } قال: لم يطأهن.
وأخرج ابن أبي شيبة وابن المنذر عن عكرمة { لم يطمثهن } قال: لم يجامعهن.
وأخرج ابن جرير وابن المنذر عن عكرمة قال: لا تقل للمرأة طمثت فإنما الطمث الجماع.
( تفسير الوجيز- الواحدي (ت 468 هـ)
{ فيهن قاصرات الطرف } حابسات الأعين إلاَّ على أزواجهنَّ، ولا ينظرن إلى غيرهم { لم يَطْمِثْهُنَّ } لم يُجامعهنَّ { إنس قبلهم } قبل أزواجهن { ولا جانٌ }.
اما من التفاسير الحديثة فنقرأ :
قَاصِرَاتُ الطَّرْفِ - قَصَرْنَ أبْصَارَهُنَّ عَلَى أزْواجِهِنَّ.
لمْ يَطمِثْهُنَّ - لَمْ يَفْتَضِضْهُنَّ.
(تفسير أيسر التفاسير- أسعد حومد )
Arrayكيف اقبل من شاهد ما شافش حاجة ان يحدثنا بان يوسف حل سراويله او جلس من امراة العزيز كما يجلس الرجل من امراته؟
هل كانوا موجودين؟ ؟ مثل هذه الاقوال لا تقبل حتى في محاكم الاحوال الشخصية ناهيك عن المحاكم الشرعية.[/quote]
لست انت من الذي يحدد ما يقبل به مما يتم رفضه فعلمائك هم الذين يقررون وانت لا تفتح فمك بحرف واحد .....
من انت وما هو موقعك من الاعراب لكي تصلح لشيوخك ومفسريك واولي الامر ؟
من سورة يوسف - Abanoob - 08-30-2007
يمارس الصفي هوايته فى التفاسير اللولبية ليحاول أن يرسم صورة مزيفة للإسلام الذى يتبعه .
فهو يقول أن "همت" الخاصة بإمرأة العزيز معناها بدأت فى إغوائه .. أما "هم" بها الخاصة بيوسف فمعناها أنه قد هم بضربها .. هل رأيتم إستهانة بالعقل أكثر من ذلك ؟
ويبدو أن إله القرآن كان على عجلة من أمره وهو يكتب هذا الجزء من القرآن فنسى أن يوضح الفرق بين "همت" الأولى و "هم" الثانية .. ولكن ملحوقة .. فالصفي بعد 14 قرن من الزمان جاء ليحل لغز وطلسم همت وهم ..
إنه الصفي الذى يبعثه إله القرآن كل 14 قرن ليجدد شباب الإسلام .