+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. (/showthread.php?tid=12139)
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - أبو عاصم - 04-07-2007
ملاحظة: فلسطين من وطني غصبا عن القاصي والداني.
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - EBLA - 04-07-2007
العزيز الكنعاني
حتى وإن كان القسام سورياً، إلا أنه -كما أوضحت- يمثل نفسه فقط.
صحيح أننا تمنينا أن يكون هناك أكثر من قسام، سوري، لبناني، مصري، تركي ... لكن تلك الإرادة التي امتلكها القسام كانت نابعة عن ذات تشعر بالكل وليس الجزء. سيان ما كان دافعه، دافع قومي أم ديني، فهو قد نبذ انتماءه الصغير، وكان شعوره بانتمائه للأكبر أكثر تأثيراً.
تاجر العرب لعقود طويلة باسم القضية الفلسطينية وما زالوا، ولكن هذا لم يعدم وجود من اهتم بها من العرب. كما تاجر ويتاجر المسلمون بفلسطين والأقصى وهذا أيضاً لا يعدم وجود من يهتم بفلسطين من المسلمين. وإذ لا ننكر شجاعة أهل فلسطين، بل وننبهر بمواقفهم -الشعبية طبعاً- فهذا أيضاً لا يعدم أن هذه الشجاعة والمواقف لا تكفي، فعصر جوليات قد ولى ... حمل الفلسطينيون مقلاعه لفترة لكنهم لم يتحملوا ذلك طويلاً فعادوا بأسلوب الإسرائيلي ذاته ليغيروا فكر كل من اعتقد أنهم على حق، فمن هو على حق لا يقتل أبرياء أيضاً. فكما تدين الإسرائيلي بفتل أبرياء والتعدي فستصبح أمام الجميع مثله إذا فعلت كما فعل.
أيضاً، أوافقك على أن تاريخ فلسطين لا يبدأ من المسلمين أو المسيحيين، لكنني أخالفك أنها تخص الكنعانيين فقط ...
والكنعانيون الحاليون ما داموا (عرباً ... مو بكيفك :saint:) ومسلمين ومسيحيين (كمان مو بكيفك) وينكرون ذلك علنا ... فمن تراه سيكون معهم غير الله؟
الله يكون معكم!
إذا أراد طبعاً ... :saint:
المسألة مشابهة لحرب الحجاب بالمناسبة، وما ينطبق على تلك ينطبق عليها تماماً.
(f)
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - نسمه عطرة - 04-08-2007
شوف يا ابو عاصم
يظهر عندك مشكلة ( انحسرت في التنقل بين البلاد العربية )
وهذه المشكلة ليست لها علاقة بالدين الاسلامي لا من بعيد ولا من قريب
هناك بلاد اسلامية غير عربية مثل باكستان وتركيا ونيجيريا وأندونيسيا وماليزيا وايران
وهم قوميات مختلفة ولا يربط بينهم الا المعتقد الديني لغالبية سكانهم من الاسلام
أما الدول التي أنت تنشد التنقل بينها هي ليست الا بلاد عربية القومية ( أي الثقافة أي اللغة )
وهذه ليست لها أية علاقة بالدين الاسلامي حيث هناك أيضا سكان هذه البلاد من ليسوا بمسلمين
وربما هناك من ليس يؤمن باي دين
وهذه العوائق من صنعها هم الأجهزة الأمنية وليس لها سلطان عليها الا جهاز الحكم والذي ينحصر في هذا الرأس
العفن والذي يخشى ما يخشاه من قلاقل قد تطيح بصولجانه وبالتالي العز والرفاهية التي استحوذ عليها
بقوة ( الغول العسكري ) الذي يؤتمر بامارته ....
مرة أخرى الآن تجد كثيرا بل بالملايين من هم من يطلق عليم صفة اسلاميون يعيشون في بلاد العالم
فهل تريد أن كل هذه الدول ان تصبح ديارا للاسلام ؟؟؟ مثلا يعني .....:D
مرة أخرى
أدعوك للتنقل بين بلاد العالم الغير الذي تعرفه حتى يتسع اضطلاعك وتعرف الحياة وتركيبة الشعوب
غير التي تعارفت عليها
وطبعا هذا لن يتم بشكل سليم تماما الا اذا نزلت من الفندق الذي تنزل به وتحتك بالنسيج الاجتماعي
لهذه الشعوب
وأن تبتعد تماما كما يحصل من الاخوة العرب حينما يزوروا هذه المجتمعات بالبحث عن المتعة الجسدية الوقتية
بل التعرف عل نماذج وأفكار هذه الشعوب
عندها فقط أنا أضمن أن ادراكك سيتحسن ويتسع ورؤيتك للأمور ستتغير
أه نسيت أن أشيد بأنك تنازلت ورديت على أنثى ,,, وهذه بحد ذاتها خطوة على الطريق العقلاني السليم :hii:
فسر على بركة تقدمك الفكري ...وستصل الى بر التقدم والرقي الفكري والنفسي :9:
:
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - أبو عاصم - 04-09-2007
Array
مرة أخرى الآن تجد كثيرا بل بالملايين من هم من يطلق عليم صفة اسلاميون يعيشون في بلاد العالم
فهل تريد أن كل هذه الدول ان تصبح ديارا للاسلام ؟؟؟ مثلا يعني .....:D
[/quote]
شوفي يا نسمة انت مشكلتك في الحقيقة كبيرة وكبيرة أوي، ذلك أنك تأخذين كما العادة جزءا من مداخلاتي تكون في الغالب مجرد استرسال ولا تعلق لها بأصل الموضوع فتناقشينها على أنها أصل وصلب الموضوع مع إهمال الرد الأساسي والبيان الأصلي:blink:
ومن باب البيان فإن مشكلة التنقل هذه لا أعاني أنا منها بالتحديد أبدا، ذلك أن دخولي وخروجي إلى تلك الدول سهل ويسير بحمد الله، ولكنها مشكلة أمة كاملة أتحدث بلسانها وآسى على مصابها، وهي ليست مشكلة تنقل بل مشكلة فرقة وتفرقة، ما كان لها أصل قبل بروز هذه القوميات بل القطريات في بلادنا.
شوفي يا نسمة نحن لم نطالب بإلغاء أحد في ردنا ذاك، ولكن طالبنا بجمع كلمتنا وتوحيد رايتنا في بلادنا التي معظم سكانها من المسلمين، وقد قلنا هذا لك في مداخلة لنا سابقة:
Arrayالوطن الإسلامي كان جامعا لكل البلاد التي غالبية أهلها من بني الإسلام، وأنا بهذا الوطن لا أرمي لإقصاء أحد بل لإلغاء الحدود والفوارق بين المسلمين، الذي جاء الإسلام ليجمعهم لا ليشتتهم.[/quote]
وعليه فإنا ما طالبنا بضم أمريكا وفرنسا وألمانيا وبريطانيا وجعلهم من وطننا الإسلامي الكبير لأن فيهم بضعة ملايين من المسلمين، كما وأن بعد الشقة لا يمنع الوحدة والتآلف والالتحام وكذا اختلاف بعض العادات التي لا وزن لها أمام رابط الأخوة في الإسلام.
ملاحظة: إهمال الجنس الآخر هذا من وهمك وخيالك وإلا فإن لي موضوعا كان في أول أيامي في هذا المنتدى طويلا عريضا عن التعدد وكانت مداخلاتي جلها ردا على النساء.
عليك بحبة مسكن قبل الخلود إلى النوم:bye:
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - نسمه عطرة - 04-09-2007
الوطن الإسلامي كان جامعا لكل البلاد التي غالبية أهلها من بني الإسلام، وأنا بهذا الوطن لا أرمي لإقصاء أحد بل لإلغاء الحدود والفوارق بين المسلمين، الذي جاء الإسلام ليجمعهم لا ليشتتهم.
ألمانيا الاتحادية لما انهزمت ومضى التحالف في تجزئتها عادت وطالبت بالوحدة وما وقف أحد ضدها، وبلاد الإسلام قد كانت في يوم من الأيام وطنا واحدا فعلام لا تعود كما كانت وطنا واحدا؟ وعلام يريد الناس بقاءها مجتزئة.
قد كان أجدادنا ينتقلون من مكان إلى مكان ولا أحد يوقفهم أو يمنعهم من استيطان أي بقعة في بلاد الإسلام فعلام نحرم من هذا الحق في هذا الزمان.
الإمام مسلم بن الحجاج عربي أصله لكنه ولد في نيسابور وعاش فيها، والشافعي قرشي الأصل لكنه في غزة ولد وترعرع ونشأ، والإمام العراقي أصوله من العراق ولكنه في مصر ولد وعاش، ومحدثك أصوله قرشية استوطن آباؤه الجولان مدة ثم صاروا إلى حلب ودمشق.
كنا أمة الإسلام ننتقل من مكان إلى مكان كما ينتقل الحلبي اليوم إلى دمشق والدمشقي إلى حلب، على أنا في وطن واحد، حتى جاءنا الاستعمار بمعاهدته الآثمة (سايكس بيكو) والتي صارت بنا إلى أجزاء ودويلات.
لا أدري هل لما يطالب الواحد فينا بوحدة يكون ساعيا لإلغاء الآخرين؟!! طيب فلم لا تطالبون بتجزئة الولايات الشمالية منها والجنوبية لمنع هذا الإلغاء؟!!
الحدود الجغرافية لا تمنع الاجتماع والوحدة والالتحام وقد كانت بين مصر وسورية وحدة في القرن الماضي رغم ما بينهما من حدود وفواصل وموانع.
أعجب ما أعجب منه أن يطالبني أحدهم بتأشيرة لزيارة جزء من وطني، بل ولزيارة قبر نبيي عليه الصلاة والسلام، بل ويمنعوني حتى من أداء فريضة العمرة والحج إن لم أحصل على تأشيرة لدخول وطني ويسمحون لغيري مما يعرف بمواطني دول مجلس التعاون الخليجي!
نحن لا نريد إلغاء أحد ولكن نريد أن لا يلغينا أحد ولا يمنعنا من دخول بلادنا أحد.
--------------------
طيب يا أبو عاصم
اقرأ انت ما كتبت وتابع كل كلمة بها حتى تتلمس وتتذكر ما كتبته ولماذا أنا رددت عليك :P
وربما تعرف لماذا أنا ليس لدي مشكلة
الا اذا أرت أن أرد على كل مداخلاتك والمعلقات التي نشرتها بردك على الزميل الفاضل كنعاني ( على فكرة أنا حسدته
على طولة باله بالرد على ( التفريعات والمتاهات التي كنت تتفنن في ايجادها )
طبعا هذا آخر شيء ممكن أن تتوقعه مني أن أرد على كل أو حتى نبذة من تلك التفريعات :D
لقد ذكرت لك هناك دول اسلامية أي أكثرية سكانها ممن يطلق عليهم بالاسلاميين مثل نيجيريا ايران باكستان تركيا
ماليزيا أفغانستان باكستان أندونيسيا ,,,هل تريد من كل هذه الدول أن تصبح دولة اسلامية التي تحلم بها ؟؟؟
أرجو أن تكون واضح بطرحك :roll:
رغم أن بهذه البلاد تفريعات اسلامية يسيل الدماء بين عينة منهم على أرض العراق
أما بخصوص تمنياتك لي بتناول حبة مسك تساعدني على النوم
لاحظ لا أحبذ أن يتحول الحوار بيننا أو بين مع محاور آخر الى الشخصنة لفقدان الحوار موضوعيته
ولكن لا بأس أن أعلمك سرا لطيفا
حينما أخلد الى النوم آخذ جرعة من تفريعاتك الخزعبالية وعند أول جملة أشعر بالنعاس
وأخلد الى النوم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
فشكرا لحبة المسك الذي أنت منتجها , والتي تساعدني على النعاس والنوم بدون قصد منك ...قطعا ,,:yawn:
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - فلسطيني كنعاني - 04-09-2007
Arrayللأسف هذا هو الوضع,خصوصا في السنوات الأخيرة. لذلك على المليار مسلم أن يجربوا قوتهم لتحرير الأقصى فقط , وترك الفلسطينيين يواجهون المحتل كما فعل أسلافهم. لكن, هل يريد المليار مسلم تحرير الأقصى ؟سؤال خطر ببالي هذه اللحظة [/quote]
كل إنسان حر من المفترض ان يؤيد حق شعب في الحياة على أرضه و ان يرفض الاحتلال.
سواء كان مسلم او مش مسلم ....
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - فلسطيني كنعاني - 04-09-2007
Arrayالوطن الإسلامي كان جامعا لكل البلاد التي غالبية أهلها من بني الإسلام، وأنا بهذا الوطن لا أرمي لإقصاء أحد بل لإلغاء الحدود والفوارق بين المسلمين، الذي جاء الإسلام ليجمعهم لا ليشتتهم.[/quote]
لن تستطيع إلغاء فوارق تتعلق بالتاريخ و الجغرافيا و العادات و التقاليد و اللغة .....
الاسلام يوحد أتباعه عقائديا و يجعلهم كالإخوة من هذه الناحية و لكن لن يلغي خصوصياتهم الثقافية ....
قد تشترك مع الباكستاني مثلا في العقيدة و لكن هل هذا معناه أن الفروق بينك و بينه قد الغيت ؟؟؟؟ كلامك غير منطقي.
Arrayألمانيا الاتحادية لما انهزمت ومضى التحالف في تجزئتها عادت وطالبت بالوحدة وما وقف أحد ضدها، وبلاد الإسلام قد كانت في يوم من الأيام وطنا واحدا فعلام لا تعود كما كانت وطنا واحدا؟ وعلام يريد الناس بقاءها مجتزئة.[/quote]
ألمانيا شعب واحد .......... المسلمون ليسوا شعبا واحدا ، الفرق شاسع جدا ...
طرحك اشبه بان تصبح اوروبا مثلا ( الوطن المسيحي ) !!!!!! و هذا طرح عنصري ....
Arrayقد كان أجدادنا ينتقلون من مكان إلى مكان ولا أحد يوقفهم أو يمنعهم من استيطان أي بقعة في بلاد الإسلام فعلام نحرم من هذا الحق في هذا الزمان[/quote]
إذا كان اجدادك انتقلوا بالقوة فهذا أمر مرفوض .... اما إذا انتقلوا و احترموا البلاد التي أتوا إليها و اندمجوا في ثقافتها و قبلهم اهل تلك البلاد فهذا شيء عادي .... مشكلتي كفلسطيني مع اليهودي ليست انهم يريدون ان يعيشوا في وطني فلسطين ، مشكلتي الرئيسية معاهم هم أنهم اتوا بالقوة و طردوا سكان الارض الاصليين و قتلوهم و صادروا اراضيهم ... لو اندمج اليهود مع الفلسطينيين ( مثل السمرة في نابلس ) لما حصلت اي مشاكل ....
تستطيع الان ان تتقدم بطلب هجرة مثلا إلى كندا و أن تصبح مواطنا صالحا هناك و تكون مواطن كندي !!!
المشكلة تكون بأن تفرض نفسك على الكنديين و تقول لهم ان هذه جزء من وطني غصبا عنكم ..... !!
Arrayأعجب ما أعجب منه أن يطالبني أحدهم بتأشيرة لزيارة جزء من وطني، بل ولزيارة قبر نبيي عليه الصلاة والسلام، بل ويمنعوني حتى من أداء فريضة العمرة والحج إن لم أحصل على تأشيرة لدخول وطني ويسمحون لغيري مما يعرف بمواطني دول مجلس التعاون الخليجي![/quote]
دول مجلس التعاون دول غنية نسبيا لو قورنت ببقية الدول المحيطة بها و لو فتحت حدودها لكل من هب و دب فإن فقراء العالم كلهم سيحجون هناك .... طرحك غير عملي إطلاقا و يدعو دول مجلس التعاون إلى انتحار اقتصادي .....
برايي المشكلة الرئيسية هي في إدارة الحج و ليس هناك مشكلة في موضوع وجود تأشيرات.
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - فلسطيني كنعاني - 04-09-2007
الزميل إيبلا ........
Arrayصحيح أننا تمنينا أن يكون هناك أكثر من قسام، سوري، لبناني، مصري، تركي ... لكن تلك الإرادة التي امتلكها القسام كانت نابعة عن ذات تشعر بالكل وليس الجزء. سيان ما كان دافعه، دافع قومي أم ديني، فهو قد نبذ انتماءه الصغير، وكان شعوره بانتمائه للأكبر أكثر تأثيراً.[/quote]
لماذا نعمم مثلا بطلا كالقسام على السوريين و لا نعمم من قتل الفلسطينيين في تل الزعتر ، او الزمرة الفاسدة التي تحكم سوريا حاليا أو مصطفى طلاس مثلا ؟؟
شاهد له هذا الفيديو المنحط ......... المنقول من القناة الثانية الاسرائيلية
http://www.youtube.com/watch?v=4XXIu23YxpM
مثل ما في نماذج سورية محترمة نجلها و نحترمها مثل الشهيد القسام و المفكر محمد شحرور الذي الذي أنقذني كتابه ( الكتاب و القران ) من الناحية العقائدية ، فهناك امثلة زي الزفت كقليل الحياء الذي تراه في الفيديو ........... هل تقبل أن نعممه على السوريين ؟؟
هل يجوز ان نعمم مثلا الشهيدة الاميركية راشيل كوري على كل الاميركيين ؟؟؟ غير منطقي على الاطلاق ....
انا ضد التعميم سلبا ، و لكن ايضا لست مع التعميم الايجابي ..... أعتقد ان هذا الشعور الذي تتكلم عنه ضعيف جدا و ليس بالقوة التي يصورها البعض ....
Arrayأيضاً، أوافقك على أن تاريخ فلسطين لا يبدأ من المسلمين أو المسيحيين، لكنني أخالفك أنها تخص الكنعانيين فقط ...[/quote]
المدن التي نحيا فيها بفلسطين كلها تحمل اسماء كنعانية و الاثار الكنعانية في كل مكان ، تطريزنا و صناعاتنا المحلية تعود في معظمها للكنعانيين .... فالكنعانيين لهم خصوصية تميزهم عن بقية الثقافات و الحضارات التي مرت على فلسطين.
ففلسطين تقع بين 3 قارات و تعرضت للاحتلال مرات عدة و و حكمت من حضارات عديدة ..... و نحن لا نلغي تأثير الثقافات و الحضارات الاخرى و لا نستطيع ذلك.
ما يميز الكنعانيون انهم اهل فلسطين قد حكموا انفسهم بأنفسهم ، بعد زوال عهد الكنعانيين لم يحكم الفلسطينيون انفسهم على الاطلاق .... فحكمتنا حضارات عديدة مرة من بابل و مرة من روما و مرة من فارس و مرة مصر و مرة دمشق و مرة من بغداد و مرة اسطنبول إللخخخخخخ .... صرنا تابعين هنا و هناك و غير مستقلين على الاطلاق !!!
ما أريده الان هو ان نحكم أنفسنا بأنفسنا ، كفى تبعية و احتلال .... الاحتلال اليهودي سيكون اخر احتلال تتعرض له فلسطين إن شاء الله ... و سيحكم الشعب الفلسطيني نفسه بنفسه بعد ان يعود الحق لأصحابه.
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - أبو عاصم - 04-09-2007
Array
طبعا هذا آخر شيء ممكن أن تتوقعه مني أن أرد على كل أو حتى نبذة من تلك التفريعات [/quote]
المشكلة أنك لم تجيبي على أصل الطرح بل انتقلت إلى ما وسمته بالتفريعات:rose:
Arrayلقد ذكرت لك هناك دول اسلامية أي أكثرية سكانها ممن يطلق عليهم بالاسلاميين مثل نيجيريا ايران باكستان تركيا ماليزيا أفغانستان باكستان أندونيسيا ,,,هل تريد من كل هذه الدول أن تصبح دولة اسلامية التي تحلم بها ؟؟؟[/quote]
وما المانع عفوا:what:
Arrayأرجو أن تكون واضح بطرحك[/quote]
أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم:blink:
Arrayرغم أن بهذه البلاد تفريعات اسلامية يسيل الدماء بين عينة منهم على أرض العراق [/quote]
أرجو توضيح هذه العبارة فإني لا أراها مبيتة.
Arrayأما بخصوص تمنياتك لي بتناول حبة مسك تساعدني على النوم[/quote]
الحبة لا للنوم وصفتها لك ولكن لتهدئة أعصابك أثناء النوم فلا تقومي بعده على أمة الإسلام متحاملة.
Arrayحينما أخلد الى النوم آخذ جرعة من تفريعاتك الخزعبالية[/quote]
عيب هذا الأسلوب تخاطبيننا به عيب:rose:
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - أبو عاصم - 04-09-2007
Array
لن تستطيع إلغاء فوارق تتعلق بالتاريخ و الجغرافيا و العادات و التقاليد و اللغة[/quote]
الوحدة لا تستوجب إلغاء الفوارق هذه، مع كون الدول المعاصرة الصغيرة منها والكبيرة لا تتحد أعراقها تاريخيا ولا جغرافيا ولا لغويا، فعندك دولة الكويت وعلى سبيل المثال خليط من الأعراق هي مع صغرها، تجد أصحاب الأصول الإيرانية فيها، العرب منهم والعجم، المسلم والشيعي، وتجد أصحاب الأصول البدوية أصحاب الإبل والنوق، وأصحاب الأصول الحضرية ممن كانوا على البحر ولؤلؤه وأسماكه وتجارته يقتاتون.
وعندك العراق وفيها ما فيها من الأعراق واللغات ومع هذا فإنها كانت على مر الزمان ملتحمة ومجتمعة والناس كلهم يطالب اليوم بوحدتها وبقائها على سابق عهدها.
ما يجمع بحق أبناء تلك الدول غير الجغرافيا التي صاروا إليها؟!
ملاحظة: مصر والشام كانتا في الزمن السابق من أغنى الدول وما منع أحد من بني الإسلام من استيطانهما، وكذا بغداد لما صارت عاصمة دولة الإسلام.