+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=31758)
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 02-25-2005
السلام عليكم
أخي العزيز عبد الرحمن ويصا
لا ترهق نفسك مع فادي
لن يرد على أسئلتك
ولا على أسئلة غيرك
إنني أعرفه جيدًا
دعه حتى يقول أنه قد صب كل ما عنده ومستعد
لتلقى الأسئلة
حينئذٍ نبدأ
حتى تكون ردودنا يتلو بعضها بعضًا
في مداخلات متتابعة
شكرًا
والسلام عليكم
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - ziohausam - 02-25-2005
استطاع الاستاذ فادي أن يثبت بكل براعة يحسد عليها ما شاء الله.. ان المسيح هو الله ( معاذ الله )
فقد استطاع أن يثبت أن المسيح هو خالق البشر..
خالق الشمس والقمر..
مدر الأرزاق ..
الحكم العدل يوم القيامة...
فالق الحب والنوى..
عليم بكل شيء وما من ذرة تسقط الا بعلمه..
جاعل الأرض فيدورانها تتمسك بكل ثابت وسائب..
جاعل الشموس في أفلاكها.. تتمسك بنجم ثاقب..
خالق الثقوب السوداء..
جاعل النحل يرشف رشحيق الزهور ليخرج الشفاء للناس مشارب.
معلم النمل تخزين الطعام في الصيف لأكله في الشتاء
رازق الثعبان في جحر في قلب صحراء قاحلة..
المسيح عليه السلام هو من خلق مراحل الجنين في بطن أمه.. هو من غذى عروقه بالدم والماء
المسيح عليه السلام هو من خلق اجبال.. وجعلها رواسي على الأرض..
هو الذي أنزل الأمطار..
هو اللي خلق الماء وجعله سبب كل حياة..
المسيح عليه السلام هو الذي جعل الفرخ ينقر البيض في وقت مناسب ليخرج إلى الحياة..
المسيح عليه السلام هو الذي خلق العين والأنف .. وهو الذي أمرنا أن نتفكر في خلقه..
المسيح عليه السلام هو الذي جعل الحيوان المنوي يحتوي على 23 معلومة وراثية.. ليقابل مثيلاتها في رحم المركأ..
المسيح عليه السلام هو الذي الله المتجسد في البشر..
هو اإله المسلوب اإرادة.. الذي يخلق ولا يخلق.. الذي يساق ليضرب.. الذي يبثق عليه من عبيده تواضعا ما شاء الله..
المسيح عليه السلام هو الذي يقول للشيء مجرد كلمة كن فيكون
المسيح عليه السلام هو الذي استطاع ببراعة أن يكون الإله الذي يسقط في رحم امرأة بين النجاسات ليعيش عيشة البشر رأفة بهم
المسيح عليه السلام هو ال نسى سلطانه الإلهي.. ولم يستطع أن يساعد نفسه ولا ابنه ان كان هناك فرق
المسيح هو رب المشارق والمغارب..
هو خالق البراكين والزلازل..
هو خالق الانسان من طين لازب..
هو الذي تلطف بالانسان فنوع له المطاعم والمشارب..
هو الذي سخر الإبل للبشر حتى لا تتذمر من ركوبه لها..
هو خالق الانس والجن..
خالق الفيروسات والطفيليات..
خالق الروح والنفس..
خالق الحب والهوى.ز
خالق النشوى والراحة والتعب..
خالق النفس بكل كمالها ونقصها..
خالق الأمراض وعلاجها..
هو الذي أكسب الماء خاصية الطفو حتى يستطيع الانسان أن يسافلا في القوارب والمراكب..
هو الذي خلق الأسماء من عمق متر.. إلا عمق 12 كيلو متر في المحيطات..
هو الذي خلق طبقات الغلاف الجوي..
هو الذي خلق النجوم .. وخلق ما هو خارق غلافنا الجوي..
هو الذي جعل للضوء سرعة.. وجعل النبات يعتمد على الضوء في عملية التمثيل الغذائي
هو الذي هو الذي هو الذي..
فعلا يافادي..
إثباتاتك قوي فعلا على ان المسيح هو الإله
ربما ضعف حجتك هو الذي جعل كلامك يخرف بهذه السخافة..لا .. ليس ربما.. انه الحق
فعلا.. انه الإله.. ياحلاوة..
هو اللي عمل كل ده ما شاء الله..
وفي النهاية..
هوالذي لم يقل ( أنا الله )
هو الذي لم يدعي قط انه إله
أستاذ فادي..
أحييك على سذاجة فكرك.. وسذاجة فكر مؤيديك..
جعلتم من الله بشرا.. ثم ضربتموه وعريتموه وفي النهاية قتلتموه..
ما شاء الله..
هل لنا بالمسيح عليه السلام كي يكسر رقابكم قبل أن يكسر الصليب؟
معاذ الله تعالى... سبحانه وتعالى عما يصفون..
وإذ قال الله يعيسى ابن مريم ءأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحنك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علم الغيوب * ما قلت لهم إلا ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد * إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 02-25-2005
الاخوة الأفاضل
أهلا بكم
مرحبا بك يا أخ عبد الرحمن (f)
اشكرك يا صديقي العزيز علي التنازل الذي ابديته وبدأت في النقاش في الموضوع الذي طرحته انت وهو اثبات الوهية السيد المسيح , الحمد لله انك اكتشفت ان اسلوبي عادي جدا ومن السهل النقاش حوله في اي نقطة , وانا اشكر الله انك اكتشفت هذا قبل أن ينتهي الموضوع وعلي فكرة هذا أسعدني جدا , وتقبل مني هذه ايضا :97:
اقتباس :
........................................
اردت سيدى ان تثبت الوهية المسيح بالمعجزات فسارد عليك باذن الله اولا قلت ان السيد المسيح ولد من عذراء افهذا دليل على الوهيتة بالطبع لا لان ادم خلق بلا اب او ام اذن هو اولى بالعبادة والحيوانات فى بداية الخليقة خلقت بلا اب او ام اذن هي ايضا احق بالعبادة اذن استدلالك الاول خطىء
.....................................
عزيزي الفاضل لا يوجد مقارنة أبدا بين آدم والسيد المسيح في موضوع الألوهية :
أولا : آدم خلق من أديم الأرض مثله مثل أول مخلوق خلقه الله سواء حيوان أو نبات
فلا فضل لادم في ذلك
السيد المسيح هو الوحيد الذي كسر القانون الإلهي الذي وضعه الله للبشرية في التوالد , وكانت هذه الحادثة هي الفريدة من نوعها في التاريخ أن عذراء تحبل وتلد ابنا بدون زرع بشر , لذلك صار يوم ميلاده يوم فاصل في تاريخ البشرية بين تاريخين ما قبل ميلاده وما بعد ميلاده ( وهذا ما يؤكد هذا اليوم التاريخي في تاريخ البشرية كلها وهو دخول الله إلى العالم )
ثانيا : طبعا لا تغفل النبوة التي كتبها اشعياء النبي حوالي 700 ق.م عن هذا الميلاد العذراوي
يقول اشعياء النبي :
" ها العذراء تحبل و تلد ابنا و تدعو اسمه عمانوئيل " (اش 7 : 14)
وهي نفسها النبوة التي اقتبسها متي الرسول في إنجيله فقال :
"هوذا العذراء تحبل و تلد ابنا و يدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا " (مت 1 : 23)
اعتقد بعد هذا الكلام قد وضحت الرؤيا ولا يوجد تعليق آخر
ثالثا : لو افترضنا جدلا أن كلامك صحيح , فكيف يكون آدم إلها وهو الذي تسبب في طرد الجنس البشري كله من الجنة
( إذا فكيف يكون اله وهو خاطئ ؟ ونحن نعلم أن الله قدوس لا يعرف الخطية مثلما تكلمت عن المسيح القدوس , وهذه الصفة تكلمت عنها عن صفات المسيح القدوس في القران ومازالت لم اكتب عنها بعد عن المسيح القدوس في الكتاب المقدس , فسوف تكون هذه نقطة من ضمن النقاط التي سوف تقال في ثالثا وهو المسيح له الألقاب الإلهية , وأنا الآن مازلت في النقطة الثانية من أولا وهي المسيح له الصفات الإلهية )
رابعا : السيد المسيح هو الوعد الذي أعطاه الله لحواء بان نسل المرأة يسحق راس الحية ( تك 3 : 15 )
خامسا : يقول معلمنا بولس الرسول عن الفرق بين السيد المسيح و آدم :
"هكذا مكتوب أيضا صار آدم الإنسان الأول نفسا حية و آدم الأخير روحا محييا, لكن ليس الروحاني أولا بل الحيواني و بعد ذلك الروحاني, الإنسان الأول من الأرض ترابي و الإنسان الثاني الرب من السماء " ( اكو 45 – 47 )
اعتقد الكلام واضح في الفرق بين آدم والمسيح وكيف دعاه بولس بالرب
سادسا : إذا كان آدم إلها فما هي الصفات الإلهية التي في آدم كما هي في المسيح ؟ وما هي الأعمال الإلهية التي قام بها آدم كما قام بها المسيح ؟ وما هي الألقاب الإلهية التي لقب يها آدم كما لقب بها المسيح ؟؟!!
الأخ عبد الرحمن لي رجاء , من فضلك نبتعد عن أسلوب اللف والدوران حتى لا ندور في حلقة مفرغة , لاني للأسف وجدت أن معظم من يكتب من المسلمين يستخدمون هذا الأسلوب وهو اللف والدوران حول الحقيقة دون الدخول فيها مباشرة
( واعتقد أن هذا الأسلوب هو نفس الأسلوب الذي استخدمه رسول الإسلام القدوة عندما طلب منه اليهود و أهل قريش أن يأتيهم بآية مثل بقية الأنبياء , وعندما عجز عن ذلك استخدم أسلوب اللف والدوران حتى يهرب من هذا المطب , لذلك فأسلوب اللف والدوران هو أسلوب العاجز وليس أسلوب من يبحث عن الحقيقة )
تابع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 02-25-2005
اقتباس :
...........................................
استحلفك بالله اهذة معجزة يستحق المسيح ان يعبد لاجلها ثم المسيح لم يفعلها من نفسة ولكن الله الذى جعل المسيح يفعلها وممكن نتناقش فى معجزات المسيح فما رئيك
......................................
أهلا بك عزيزي الفاضل في أي نقاش ولكن في صلب هذا الموضوع وهو إثبات أن المسيح هو الله في الكتاب المقدس , حتى لا يتفرع الموضوع بلا داعي , ولذلك لن التفت مقدما إلى ما هو خارج هذا الموضوع حتى انتهي منه
أما بخصوص المعجزات التي تمت أثناء صلب المسيح لم تجعل اليهود يؤمنوا به فقط بل لاحظ ما يقوله الإنجيل هنا :
" و إذا حجاب الهيكل قد انشق إلى اثنين من فوق إلي اسفل و الأرض تزلزلت و الصخور تشققت , و القبور تفتحت و قام كثير من أجساد القديسين الراقدين , و خرجوا من القبور بعد قيامته و دخلوا المدينة المقدسة و ظهروا لكثيرين , و أما قائد المئة و الذين معه يحرسون يسوع فلما رأوا الزلزلة و ما كان خافوا جدا و قالوا حقا كان هذا ابن الله " (مت 27 : 54)
هل رأيت هنا كيف أن قائد المئة الروماني الوثني آمن بان المسيح ابن الله من مجرد حدوث الزلزلة التي حدثت وكذلك الأحداث الأخرى التي حدثت أثناء صلب السيد المسيح [color=Blue]( ابن الله من ألقاب السيد المسيح الإلهية وهو ما سوف نتكلم عنه بمشيئة الله فيما بعد عن الألقاب الإلهية للسيد المسيح )
قائد المئة الوثني آمن بألوهية المسيح ولا نعلم كم جندي آخر آمنوا به أو كم عدد اليهود الذين آمنوا به ,
اعتقد أن الكلام اصبح واضح جدا ولا يحتاج إلى أي تعليق آخر
و اخيرا أتمنى للجميع الاستنارة الروحية
مع تحياتي ............ فادي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 02-25-2005
السلام عليكم
اقتباس
...............
اعتقد أن الكلام اصبح واضح جدا ولا يحتاج إلى أي تعليق آخر.
................
أود أن أسجل إعجابي بالسيد فادي وروعته وجمال منطقه.
وألقي باللائمة على عاتق أخي الحبيب عبد الرحمن ويصا الذي يزعم أن الحوار أصبح من طرف واحد فقط.
يا أخي عبد الحمن ألم يذكر السيد فادي انه يعرف أسئلتك مقدمًا؟! فالرجل طرح أسئلتك وأجاب عليها. فلماذا ترهق نفسك يا أخي وتفكر وقد خلق الله السيد فادي يفكر نيابة عنك؟!
والله عجيبة؟!
اقتباس:
...............
اعتقد أن الكلام اصبح واضح جدا ولا يحتاج إلى أي تعليق آخر.
.............
افهموا يا جماعة بقى!
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-26-2005
اشكرك يا صديقي العزيز علي التنازل الذي ابديته وبدأت في النقاش في الموضوع الذي طرحته انت وهو اثبات الوهية السيد المسيح , الحمد لله انك اكتشفت ان اسلوبي عادي جدا ومن السهل النقاش حوله في اي نقطة , وانا اشكر الله انك اكتشفت هذا قبل أن ينتهي الموضوع وعلي فكرة هذا أسعدني جدا , وتقبل مني هذه ايضا
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[SIZE=5]يا راجل حرام عليك اتقى الله تنازل اية انت من اول مدخلت وبتنقل مواقع كاملة للمنتدى بطريقة copy&past والله عجزك بيضحكنى يا استاذ فادى ربنا يهديك ويهدينا وبعد كل نقلك لم تاتى بنص واحد يقول فية المسيح انا الله اذن كل كلامك باطل ومعلش تعبناك معانا فى النقل من المواقع واجبارك على افهامنا بالقوة الجبرية
عبد الرحمن ويصا
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - _الصاعقة_ - 02-26-2005
اقتباس: fady كتب/كتبت[SIZE=5]ان كان هذا هو سبب ايمانك أن المسيح اله يا فادي ، و ان كان المثل الذي ضربه أخي عبد الرحمن بأدم_عليه السلام _ لا يعجبك ، فوفقا لنفس المنطق هناك اذا من يجب أن تؤمن به أنه اله ، بل و أعظم من المسيح ومن أدم _عليهما السلام _ ، فهو بلا أب و لا أم لكن للمسيح أم ، و هو بلا بداية و لا نهاية لكن للمسيح بداية يوم ولد و نهاية ظاهرية سواء برفعه في الاسلام أو صلبه في النصرانية ، لا نهاية لحياته ( لا يموت ) لكن المسيح في نظرك مات على الصليب
ان كنت لا تصدقني يا فادي اذا أنت لا تقرأ كتابك المقدس و هو يتكلم عن شخص اسمه ملكي صادق
( 3بِلاَ أَبٍ بِلاَ أُمٍّ بِلاَ نَسَبٍ. لاَ بَدَاءَةَ أَيَّامٍ لَهُ وَلاَ نِهَايَةَ حَيَاةٍ. بَلْ هُوَ مُشَبَّهٌ بِابْنِ اللهِ. هَذَا يَبْقَى كَاهِناً إِلَى الأَبَدِ.)رسالة الى العبرانيين 7
اقتباس: fady كتب/كتبت[SIZE=5]ان كان هذا سبب أخر لعبادتك للمسيح فيؤسفني أن أقول لك أن فكرة التقويم الميلادي جاءت سنة 532 أي بعد المسيح بأكثر من 500 سنة بدعوة من الراهب دينوسيس الصغير الى تقويم الايام بداية من تاريخ الميلاد
لذلك صار يوم ميلاده يوم فاصل في تاريخ البشرية بين تاريخين ما قبل ميلاده وما بعد ميلاده ( وهذا ما يؤكد هذا اليوم التاريخي في تاريخ البشرية كلها وهو دخول الله إلى العالم )
أضف الى ذلك رأي الكثيرين أن التاريخ الحقيقي لسنة الميلاد يسبق التاريخ الذي نكتبه بأربع سنوات وفقا لمقارنة بين أسماء حكام فلسطين الذين سبقوا مولده و الذين عاصروه و القياصرة في روما
ولو تغاضينا عن كل ذلك ، فهذا اليوم التاريخي الذي تتكلم عنه ، هل هو يوم 25 ديسمبر مثلما يقول مسيحيي اوروبا أو في يناير مثلما يقول الارثوذكس ؟
هذا دون أن نتكلم عن رأي مقنع جدا لعلماء مسلمين و مسيحين أن المسيح لم يولد في الشتاء من الاساس... لكن دعنا من هذا الان حتى لا يتشتت الموضوع
أرأيت كيف أنه لكي نقول أن المسيح هو الله يجب أن نستند على دليل لا يقبل الشك أو التأويل دليل قاطع _ فليس من العقل أن أجعل ايماني و حياتي و مصيري في الدنيا و الاخرة مستندا على استنتاج أو تأويل له احتمالات الخطأ مثلما له احتمالات الصواب _ و الدليل القاطع هو أن يقول المسيح بنفسه : أنا الله
أو يقول بنفسه : اعبدوني أنا
فالله يعلن عن نفسه صراحة ، و ها نحن نرى في العهد القديم قبل المسيح بوحي الله لرسوله أشعياء ( 11أَنَا أَنَا الرَّبُّ ..))أشعياء 43 ، و لكننا نجد المسيح _ و الذي تقولون أنه الله _ بعد أن جاء بيننا لا يقول ذلك أبدا و لا يعلن ذلك بتاتا!!!!
و الغريب أن المسيح لم يقل أنه الله ، بل يقول أن له اله (17قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلَكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ» )
لكن لن نتطرق الى النصوص الان حتى لا نخرج من اطار الموضوع
و الان السؤال المهم و الذي نرجوك أن تجيب عليه هل لديك النص يا فادي ؟
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 02-26-2005
الاخوة الأفاضل
أهلا بكم
اقتباس: عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
يا راجل حرام عليك اتقى الله تنازل اية انت من اول مدخلت وبتنقل مواقع كاملة للمنتدى بطريقة copy&past والله عجزك بيضحكنى يا استاذ فادى ربنا يهديك ويهدينا وبعد كل نقلك لم تاتى بنص واحد يقول فية المسيح انا الله اذن كل كلامك باطل ومعلش تعبناك معانا فى النقل من المواقع واجبارك على افهامنا بالقوة الجبرية
لثاني مرة أسألك أخي عبد الرحمن أن تدلني علي هذا الموقع الذي اعمل منه copy
و أكون لك شاكرا جدا , لأنني أريد أن استريح من الكتابة والتي تأخذ مني وقت طويل
من فضلك يا عزيزي الفاضل أرجوك بشدة دلني علي هذا الموقع لو كان لي عندك أي محبة حتى لو كانت بحجم مثقال ذرة و أكون شاكرا
في الحقيقة لم اكن اعلم أن نفسك ( بفتح الفاء ) قصير إلى هذه الدرجة , ولكني أيضا أعذرك لان كل الأدلة والبراهين في الكتاب المقدس والقران تقول أن السيد المسيح لا يمكن أن يكون غير الله , وهذه الحقيقة واضحة كالشمس , ولكن لا يري هذه الحقيقة من اغلق عينيه وسد أذنيه حتى لا يري ويسمع كلمة الخلاص
وعموما لك جزيل شكري :97:
مع تحياتي ....... فادي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 02-26-2005
الاخوة الافاضل
أهلا بكم
اقتباس للصاعقة :
...............................
ان كان هذا هو سبب ايمانك أن المسيح اله يا فادي ، و ان كان المثل الذي ضربه أخي عبد الرحمن بأدم_عليه السلام _ لا يعجبك ، فوفقا لنفس المنطق هناك اذا من يجب أن تؤمن به أنه اله ، بل و أعظم من المسيح ومن أدم _عليهما السلام _ ، فهو بلا أب و لا أم لكن للمسيح أم ، و هو بلا بداية و لا نهاية لكن للمسيح بداية يوم ولد و نهاية ظاهرية سواء برفعه في الاسلام أو صلبه في النصرانية ، لا نهاية لحياته ( لا يموت ) لكن المسيح في نظرك مات على الصليب
......................................
سبق وقد تكلمت بالتفصيل عن ملكي صادق وكيف كان رمز للمسيح في كونه ملك وكاهن , فلم يذكر الكتاب المقدس تفاصيل عن بداية حياته أو كيف مات؟ أو ماذا يكون نسبه ؟
ومن الممكن أن تقرا مداخلتي قبل الأخيرة لتري كل شئ بالتفصيل عن ملكي صادق ومعني اسمه وكيف كان رمز للسيد المسيح
لكني أتعجب من تفكير الاخوة المسلمين ومحاولتهم في اللف والدوران حول الشئ الواضح , إذا كنت تراه افضل من المسيح ( هذا رأيك ) إذا فلماذا لم يقول هذا بولس الرسول وهو الذي كتب هذا الكلام
هل أنت تعرف أن تفسر كلام بولس الرسول اكثر من بولس الرسول نفسه الذي كتب هذا الكلام ؟؟!!! اليس هذا شيئا عجيبا ؟!
نعم في الحقيقة هذا شئ عجيب وغريب والهدف منه إطالة الكلام وليس اكثر
بولس الذي كتب هذا الكلام يقول انه عبد يسوع المسيح , ويقول :
" بولس عبد ليسوع المسيح المدعو رسولا المفرز لانجيل الله " (رو 1 : 1)
هل قرأت أن بولس قال أنا بولس عبد ملكي صادق ,
و بولس قال أيضا عن المسيح انه :
" و لهم الآباء و منهم المسيح حسب الجسد الكائن على الكل الها مباركا الى الابد امين " (رو 9 : 5)
بولس قال أن السيد المسيح هو الإله المبارك الكائن إلى الأبد , فهل قرأت لبولس انه كتب عن ملكي صادق و قال أن ملكي صادق إلها
هل نادي بولس بأزلية ملكي صادق وبالتالي ألوهيته ؟؟!!!!!
و هل بولس كان ينادي بالهين أزليين ملكي صادق ويسوع المسيح ؟؟!!!
أين العقل و أين المنطق و أين .... و أين ؟
اعتقد أن الكلام لا يحتاج من اصله إلى أي شرح لانه يشرح نفسه , وقد سبقت وتكلمت عن ملكي صادق بالتفصيل في المداخلة قبل الأخيرة , ويمكنك قراءتها واعتقد أن كلامي واضح وليس به أي الغاز ( وان كنت أيضا لم تفهمه فيمكنك الاتصال بصديق أيضا "
اقتباس :
...............................
ان كان هذا سبب أخر لعبادتك للمسيح فيؤسفني أن أقول لك أن فكرة التقويم الميلادي جاءت سنة 532 أي بعد المسيح بأكثر من 500 سنة بدعوة من الراهب دينوسيس الصغير الى تقويم الايام بداية من تاريخ الميلاد
...............................
عندما أقول أن المسيح الأزلي .... يقولون وهل هذا سببا لعبادته ؟
وعندما أقول انه القادر علي كل شئ... يقولون وهل هذا سبب لعبادته ؟
وعندما أقول انه الخالق ... يقولون وهل هذا سبب لعبادته؟
وعندما أقول انه الديان... يقولون وهل هذا سبب لعبادته ؟
وهكذا وهكذا ........
ولكن سؤالي أنا الآن لماذا ارفض عبادة السيد المسيح الديان الخالق القادر علي كل شئ الازلي ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
هل هناك أزليان وهل هناك خالقان وهل هناك اثنان قادران علي كل شئ وهل هناك ديانان ؟؟!!!!!
أما تاريخ ميلاد الرب يسوع فلا يهمني إن كان 1 يناير أو 25 ديسمبر, المهم هو أن يوم ميلاده هو اليوم الفاصل في تاريخ البشرية وهو اليوم الذي فصل بين تاريخين ما قبل ميلاده وما بعد ميلاده ؟
اقتباس :
.............................................
و الغريب أن المسيح لم يقل أنه الله ، بل يقول أن له اله (17قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلَكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ» )
...........................................
كون المسيح يقول هنا أبى وأبيكم فهذا معناه واضح أن أبوة الاب للبشر تختلف عن أبوة الاب له , ولو كان السيد المسيح مثل بقية البشر لقال " أبينا " بدلا من أبى وأبيكم
ونفس الكلام يقال عن الهي و ألهكم , فعلاقة المسيح بالله الاب تختلف عن علاقة جميع البشر بالله الاب , ولو كان السيد المسيح مثله مثل جميع البشر لقال " إلهنا " بدلا من الهي و إلهكم ( هل وضحت الصورة ؟........ أتمنى ذلك )
أخيرا أتمنى للجميع الاستنارة الروحية
مع تحياتي .............. فادي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-26-2005
[SIZE=4] اقتباس
لثاني مرة أسألك أخي عبد الرحمن أن تدلني علي هذا الموقع الذي اعمل منه copy
و أكون لك شاكرا جدا , لأنني أريد أن استريح من الكتابة والتي تأخذ مني وقت طويل
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
استاذ فادى انت تعلم انى صادق واجابتك تدل للقارى على مدى صدقى
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
طلبت منك كثيرا ان تحاورنى فى اثبات الوهية المسيح فتغاضيت وتهربت وكنت تاتى لى بعشرات الاسئلة والاجوبة ثم تقول والان بعد ان اقتنعنا بان المسيح هو الله بالاصح كنت تسال وتجيب على نفسك
عبد الرحمن ويصا