+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=20199)
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - الصفي - 11-29-2006
اقتباس:كلمة نسخ سبق و ردينا عليك فيها بأنها تعني : الرفع و الالغاء
نسخ: نسخ الشيءَ ينسَخُه نَسْخاً وانتسَخَه واستنسَخَه: اكتتبه عن
معارضه. التهذيب: النَّسْخ اكتتابك كتاباً عن كتاب حرفاً بحرف، والأَصل
نُسخةٌ، والمكتوب عنه نُسخة لأَنه قام مقامه، والكاتب ناسخ ومنتسخ.
والاستنساخ: كتب كتاب من كتاب؛ وفي التنزيل: إِنا كنا نستنسخ ما كنتم
تعملون؛ أَي نستنسخ ما تكتب الحفظة فيثبت عند الله؛ وفي التهذيب: أَي نأْمر
بنسخه وإِثباته
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 12-06-2006
عزيزي خالد , الاخوة الافاضل
اقتباس: خالد كتب/كتبت
أنت تقارعنا بأمور أنت أولى بالنظر فيها في دينك، وتجادلنا في مسائل قد جادلنا أنفسنا فيها منذ زمن بعيد، وذلك لأنك تستعمل مسطرة غير واضحة المعالم، نعطيك المتر فتعطينا الشبر.
....................................
أنت تناقشنا بناء على قواعد غير واضحة، فيصعب عليك أن ترى أن سؤالك قد أجيب عليه، على فرض أن ما قلته هو سؤال.
1 - كتب التفاسير الاسلامية لكبار المفسرين .
2 - كتب الاحاديث النبوية و منها صحيح بخاري و صحيح مسلم
الذين ذكروا الكثير و الكثير عن المنسوخ حكما و أيضا حكما و تلاوة .
3 - أشهر المعاجم اللغوية في اللغة العربية .
هل كل هذه مساطر غير واضحة أو معالم غير محددة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عبد المسيح
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - خالد - 12-06-2006
هاي إسمها مصادر أو مراجع، وليست قواعد
أمثلة على القواعد:
- الأصول محصورة بالوحي وما أرشد إليه
- القطعي حجة على الظني وليس العكس
-التواتر هو نقل الجمع الغفير المأمون تواطؤهم على الكذب والخطأ والنسيان عن مثلهم إلى رسول الله من غير انقطاع بما منتهاه إلى الحس.
- القرآن هو ذلك اللفظ العربي المعجز المتعبد بتلاوته الموحى به من الله تعالى بوساطة أمين الوحي جبريل إلى رسوله محمد، المنقول إلينا بالتواتر، المبدوء بسورة الفاتحة، المختوم بسورة الناس، المحصور بين دفتي المصحف
- اللغة هي اصطلاحات وألفاظ وضعها قوم للدلالة على ما يريدون من معان.
- المعجزة هي الأمر الخارق للعادة الحاصل على يد مدعي النبوة تصديقا لدعواه مقرونا بالتحدي سالما عن المعارضة
- العقيدة هي التصديق الجازم المطابق للواقع عن دليل قطعي بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره من الله تعالى.
- الدولة هي كيان تنفيذي لفكرة أو مجموعة أفكار عملية.
-العقل مناط التكليف
- الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الضابط عن مثله إلى رسول الله من غير شذوذ ولا علة قادحة
- شذوذ الحديث أن يخالف الراوي من هو أوثق منه، وأن يخالف المتواتر بداهة، بما يمنع الجمع بينهما.
- العلة القادحة هي حدوث ما لا يمكن، مثل سجود مشركي قريش بعد سماعهم بقصة الغرانيق، لأنه لا يمكن لقوم يحترمون أنفسهم أن يقبلوا أن يسمعوا شتيمة آلهتهم ثم مدحها ثم شتيمتها في مجلس واحد وسرد واحد.
- العلة الشرعية هي الباعث على تشريع الحكم.
- السبب ما يلزم من وجوده الوجود ومن عدمه العدم.
- الشرط هو ما يلزم من عدمه العدم ولا يلزم من وجوده وجود ولا عدم.
- المانع هو ما يلزمه من وجوده العدم، ولا يلزم من عدمه وجود ولا عدم.
هذه كلها أمثلة على القواعد يا عبدالمسيح، وهي التي تحاكم بها الكتب والمراجع، فما من كتاب حجة بذاته غير كتاب الله، وكل الأحاديث الغير متواترة إنما مرجعها إليه للتمميز بين صحيحها ومكذوبها، وقد كذب على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في حياته، فبالأحرى بعد موته، فداه أبي وأمي.
وهذه القواعد ليست اعتباطية، ويغلب عليها أنها ليست ظنية، لأنها قوانين منتزعة من متعدد، مثل قواعد اللغة العربية، قوانين مستنبطة من متعدد.
أنصحك نصيحة لوجه الله يا عبدالمسيح، من أجل مصيرك القادم بعد انتقالك إلى ربك، كن على بينة ونور ولا تكن من الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا. وحتى تكون لك حجة فتعلم ولا تعل بنفسك عن العلم.
راجع كتب أصول الفقه، فقد تستفيد منها، وتتعرف على ديننا، وتتعرف على أمور أنت تتوهمها أو لا تعرف كيف نفهمها، ثم ناقشنا فنناقشك حبا وكرامة.
حينئذ تعرف أنه يستحيل أن نزيل الأحاديث الغير صحيحة من تفسير الطبري، لأن ما ينتج ليس هو تفسير الطبري، بل هو تفسيري أنا.
أنا أملك أن أنقد التفسيرن واصحح أخطاء الكاتب، لكن لا أملك أن أغير ما كتب، هذا تزوير.
والطبري كأي عالم يحترم نفسه، يذكر مراجعه، وحينئذ يبرء من الخطأ، لأن السند لقوله موجود، ومادام موجودا فالنقد ممكن، وحين يهمل ذكر المرجع يرد الكلام كله جملة وتفصيلا.
لا أعرفك يا عبدالمسيح، لكنك قد تكون عانيت البحث العلمي المنظم، وترى أن المقالات العلمية يكون فيها اقوال من علماء آخرين، وبعد قول العالم يوضع المرجع المتعلق به.
والأقوال المرسلة دون مراجع لا تقبل، والأقوال المنسوبة لمراجع غير علمية محكمة لا تقبل.
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 12-10-2006
عزيزي خالد , الاخوة الافاضل
أهلين يا أخ خالد , كيف حالك
اقتباس: خالد كتب/كتبت
أمثلة على القواعد:
- الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الضابط عن مثله إلى رسول الله من غير شذوذ ولا علة قادحة
هل برأيك هذا الحديث صحيح أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من صحيح مسلم , كتاب الزكاة
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...20الطول%20|#SR1
2466- حَدَّثَنِي سُوَيْدُ بْنُ سَعِيدٍ، حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ مُسْهِرٍ، عَنْ دَاوُدَ، عَنْ أَبِي حَرْبِ بْنِ أَبِي، الأَسْوَدِ عَنْ أَبِيهِ، قَالَ بَعَثَ أَبُو مُوسَى الأَشْعَرِيُّ إِلَى قُرَّاءِ أَهْلِ الْبَصْرَةِ فَدَخَلَ عَلَيْهِ ثَلاَثُمِائَةِ رَجُلٍ قَدْ قَرَءُوا الْقُرْآنَ فَقَالَ أَنْتُمْ خِيَارُ أَهْلِ الْبَصْرَةِ وَقُرَّاؤُهُمْ فَاتْلُوهُ وَلاَ يَطُولَنَّ عَلَيْكُمُ الأَمَدُ فَتَقْسُوَ قُلُوبُكُمْ كَمَا قَسَتْ قُلُوبُ مَنْ كَانَ قَبْلَكُمْ وَإِنَّا كُنَّا نَقْرَأُ سُورَةً كُنَّا نُشَبِّهُهَا فِي الطُّولِ وَالشِّدَّةِ بِبَرَاءَةَ فَأُنْسِيتُهَا غَيْرَ أَنِّي قَدْ حَفِظْتُ مِنْهَا لَوْ كَانَ لاِبْنِ آدَمَ وَادِيَانِ مِنْ مَالٍ لاَبْتَغَى وَادِيًا ثَالِثًا وَلاَ يَمْلأُ جَوْفَ ابْنِ آدَمَ إِلاَّ التُّرَابُ . وَكُنَّا نَقْرَأُ سُورَةً كُنَّا نُشَبِّهُهَا بِإِحْدَى الْمُسَبِّحَاتِ فَأُنْسِيتُهَا غَيْرَ أَنِّي حَفِظْتُ مِنْهَا { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لاَ تَفْعَلُونَ} فَتُكْتَبُ شَهَادَةً فِي أَعْنَاقِكُمْ فَتُسْأَلُونَ عَنْهَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ .
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - خالد - 12-10-2006
أكيد غير صحيح، هذا حديث شاذ.
تعريف الحديث الصحيح كما ذكرت أعلاه يجب أن لا يكون فيه شذوذ أو علة قادحة،
والشذوذ هو مخالفة الراوي الثقة من هو أوثق منه،
والتواتر أوثق من أبي موسى الأشعري رضي الله عنه،
والتواتر نقل أن هذا الذي بين يدينا هو الكتاب الذي راجع فيه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أمين الوحي جبريل عليه السلام مرتين عام وفاته، وهو الكتاب الذي أمر كتبة الوحي الأربعة أن يكتبوه على أنه القرآن، بترتيب السور والآيات الموجود اليوم.
وهو الكتاب الذي علم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لفيفا من المهاجرين والأنصار كيف يقرؤونه رغم اختلاف إملائه المقصود عن إملاء العرب المعهود حينذاك، وعلمهم كيف يقرؤونه بطرق شتى سميت قراءات، كلها قرأ بها رسول الله وكلها متواترة عنه.
ولم يتواتر عنه أبدا ما رواه أبو موسى الأشعري،
ونظرا لاستحالة الجمع بين الرواية المتواترة للقرآن، والرواية التي تحتمل الظن لأبي موسى الأشعري، ترد رواية أبي موسى دراية.
ذلك أن الحديث يرد رواية إن كان في سنده إشكال بوجود ضعيف أو وضاع أو مدلس، ويرد دراية بوجود شذوذ أو علة قادحة في متنه.
وقد وردنا عن أمنا عائشة عليها سلام الله أنها ردت حديثا دراية عن ابن عمر عن أبيه أنه قال حين طعن وسمع النسوة يصحن، مروهن فليسكتن فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول "إن الميت ليعذب ببكاء أهله عليه" قالت رحم الله أبا حفص((عمر)) وغفر الله لأبي عبدالرحمن((ابن عمر)) ما كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ليقول أبدا أن أحدا من المسلمين يعذب ببكاء أهله عليه، يكفيكم كتاب الله (وأن لا تزر وازرة وزر أخرى* وأن ليس للإنسان إلا ما سعى*)
يعني يشبه هذا أن يأتي إلى القاضي فلان يشهد أنه رأى المتهم ساعة الجريمة يرتكبها، وفلان هذا ثقة عند القاضي ومجرب، وبالمقابل يأتي الكثيرون ممن لا يعرفون المتهم ولا يعرفون بعضهم بعضا ولا يتجاورون في سكن، ويشهدون أنهم رأوا هذا الشخص في مكان آخر مسمى لديهم في ساعة الجريمة. القاضي لن يقبل شهادة الثقة الفرد في معارضة الشهود المتواترة الكثرة.
وهو لا يطعن في شخص الراوي الفرد، إذ لعله توهم أو نسي أو ظن أو أسيء فهمه أو نزع كلامه من سياق ما كان فيه.
مثل حديث "الأئمة من قريش" في صيغته هذه، و "الأئمة من قريش، ما حدثوا فصدقوا، واؤتمنوا فأدوا، وحكموا فعدلوا، فإن بدلوا وغيروا، فاجعلوا سيوفكم على عواتقكم وأبيدوا خضراءهم"
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 12-12-2006
عزيزي خالد , الاخوة الافاضل
اقتباس: خالد كتب/كتبت
أكيد غير صحيح، هذا حديث شاذ.
تعريف الحديث الصحيح كما ذكرت أعلاه يجب أن لا يكون فيه شذوذ أو علة قادحة،
يعني حديث مثبت في ( صحيح ) مسلم و أنت تقول عليه بكل ثقة : أكيد
غير صحيح و شاذ !!!!!!!!!!!!!!!
لماذا أذا اسموه : صحيح مسلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس لآنه جمع به الاحاديث الصحيحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عموما أليك دليل آخر من أصح الكتب بعد كتاب الله و هو صحيح البخاري و قد أكد على صحتها أيضا الشيخ الالباني :
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=12065
رقم الحديث
1639
المرجع سلسلة الصحيحة 4
الصفحة 182
الموضوع الرئيسي بيوع كسب رهون لقطة
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث [ إن الله عز وجل قال : إنا أنزلنا المال لإقام الصلاة ، وايتاء الزكاة ، ولو كان لابن آدم واد لأحب أن يكون إليه ثان ، ولو كان له واديان لأحب أن يكون إليهما ثالث ، ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ، ثم يتوب الله على من تاب ] . ( صحيح ) .
الكتاب سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الرابع
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتبة المعارف للنشر والتوزيع بالرياض
الطبعة طبعة جديدة منقحة ومزيدة
تاريخ الطبعة 1415هـ – 1995 م
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=1887
رقم الحديث
14
المرجع مشكلة الفقر
الصفحة 18 الموضوع الرئيسي
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث لو كان لابن آدم واديان من ذهب لابتغى ثالثا ولو كان له ثالثا لابتغى رابعا ولا يملأ عين ابن آدم إلا التراب صحيح بلفظ لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى ثالثا ولا يملأ جوف ( وفي رواية عين ) ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب أخرجه البخاري والسياق مع الرواية الأخرى له ومسلم وأحمد
الكتاب تخريج أحاديث مشكلة الفقر وكيف عالجها الإسلام
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر المكتب الإسلامي الطبعة الطبعة لأولى
تاريخ الطبعة 1405 هـ - 1984 م
ما رأيك الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين هي الآيات المنسوخة حكما و تلاوة المذكورة بصحيح البخاري و التي أشار أليه مسلم في صحيحه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أذا كنت أستشهد عليك بالسنة و بالصحيح من الاحاديث و لا يعجبك , و تقول لي أنت تعتمد على مسطرة غير مفهومة و معايير غير محددة فأين
هي المعايير التي تقتنع بها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا تعليق يا أخ خالد .
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - الصفي - 12-12-2006
الاستاذ عبد المسيح رجل يثير الشفقة عليه. فقد طالبناه بحديث صحيح عن النبي (ص) يقول فيه بان اية كذا نسخت اية كذا . او ان الاية الفلاانية منسوخة. و لكنه ما زال يتخبط في فهم ما معنى الحديث رغم انه سقي تعريف الحديث الصحيح كما يسقى الرضيع الحليب.
و الان صار الى امر آخر هو:
اقتباس:عموما أليك دليل آخر من أصح الكتب بعد كتاب الله و هو صحيح البخاري و قد أكد على صحتها أيضا الشيخ الالباني :و رغم الروايت المتعددة للحديث في البخاري ان انه لم يورد لنا اين قال النبي(ص) بان هذا كان من القران و لكنه نسخ.
نص الحديث [ إن الله عز وجل قال : إنا أنزلنا المال لإقام الصلاة ، وايتاء الزكاة ، ولو كان لابن آدم واد لأحب أن يكون إليه ثان ، ولو كان له واديان لأحب أن يكون إليهما ثالث ، ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ، ثم يتوب الله على من تاب ] . ( صحيح ) .
فلنراجع ما اورده البخاري:
6512 ـ حدثنا ابو عاصم، عن ابن جريج، عن عطاء، قال سمعت ابن عباس ـ رضى الله عنهما ـ يقول سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول " لو كان لابن ادم واديان من مال لابتغى ثالثا، ولا يملا جوف ابن ادم الا التراب، ويتوب الله على من تاب ".
6513 ـ حدثني محمد، اخبرنا مخلد، اخبرنا ابن جريج، قال سمعت عطاء، يقول سمعت ابن عباس، يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " لو ان لابن ادم مثل واد مالا لاحب ان له اليه مثله، ولا يملا عين ابن ادم الا التراب، ويتوب الله على من تاب ". قال ابن عباس فلا ادري من القران هو ام لا. قال وسمعت ابن الزبير يقول ذلك على المنبر.
6514 ـ حدثنا ابو نعيم، حدثنا عبد الرحمن بن سليمان بن الغسيل، عن عباس بن سهل بن سعد، قال سمعت ابن الزبير، على المنبر بمكة في خطبته يقول يا ايها الناس ان النبي صلى الله عليه وسلم كان يقول " لو ان ابن ادم اعطي واديا ملا من ذهب احب اليه ثانيا، ولو اعطي ثانيا احب اليه ثالثا، ولا يسد جوف ابن ادم الا التراب، ويتوب الله على من تاب ".
6515 ـ حدثنا عبد العزيز بن عبد الله، حدثنا ابراهيم بن سعد، عن صالح، عن ابن شهاب، قال اخبرني انس بن مالك، ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال " لو ان لابن ادم واديا من ذهب احب ان يكون له واديان، ولن يملا فاه الا التراب، ويتوب الله على من تاب
-------------------------
و ليته اكمل نقله بامانة و قص و لصق ما رواه البخاري بالرقم 6516:
6516 ـ وقال لنا ابو الوليد حدثنا حماد بن سلمة، عن ثابت، عن انس، عن ابى، قال كنا نرى هذا من القران حتى نزلت {الهاكم التكاثر}
هل رايتم الى اي هاوية يقود الانسان تعصبه؟
نساله اين قال النبي(ص) انها كانت قرانا و نسخ , فيزيد على تخبطه عدم امانة في النقل.
و اليكم المزيد من استشهادات السيد عبد المسيح:
اقتباس:نص الحديث لو كان لابن آدم واديان من ذهب لابتغى ثالثا ولو كان له ثالثا لابتغى رابعا ولا يملأ عين ابن آدم إلا التراب صحيح بلفظ لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى ثالثا ولا يملأ جوف ( وفي رواية عين ) ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب أخرجه البخاري والسياق مع الرواية الأخرى له ومسلم وأحمد
اذن فهو يستشهد بمسلم لان كل ما فيه صحيح لهذا سمي بصحيح مسلم:
لنرى ما قاله مسلم:
- باب لو ان لابن ادم واديين لابتغى ثالثا ( مسلم)
2462 - حدثنا يحيى بن يحيى، وسعيد بن منصور، وقتيبة بن سعيد، قال يحيى اخبرنا وقال الاخران، حدثنا ابو عوانة، عن قتادة، عن انس، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " لو كان لابن ادم واديان من مال لابتغى واديا ثالثا ولا يملا جوف ابن ادم الا التراب ويتوب الله على من تاب " .
2463 - وحدثنا ابن المثنى، وابن، بشار قال ابن المثنى حدثنا محمد بن جعفر، اخبرنا شعبة، قال سمعت قتادة، يحدث عن انس بن مالك، قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول - فلا ادري اشىء انزل ام شىء كان يقوله - بمثل حديث ابي عوانة .
2464 - وحدثني حرملة بن يحيى، اخبرني ابن وهب، اخبرني يونس، عن ابن شهاب، عن انس بن مالك، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم انه قال " لو كان لابن ادم واد من ذهب احب ان له واديا اخر ولن يملا فاه الا التراب والله يتوب على من تاب " .
2465 - وحدثني زهير بن حرب، وهارون بن عبد الله، قالا حدثنا حجاج بن محمد، عن ابن جريج، قال سمعت عطاء، يقول سمعت ابن عباس، يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " لو ان لابن ادم ملء واد مالا لاحب ان يكون اليه مثله ولا يملا نفس ابن ادم الا التراب والله يتوب على من تاب " . قال ابن عباس فلا ادري امن القران هو ام لا . وفي رواية زهير قال فلا ادري امن القران . لم يذكر ابن عباس .
هذا ما اورده مسلم عن النبي(ص) . هل يقرأ عبد المسيح قولا عن النبي(ص) يقول كانت من القران ثم نسخت؟ لا ننتظر اجابة منه فهذه هي الحال.
و لكن الم يكن من الامانه ان يضع لنا الخبر ادناه:
2466 - حدثني سويد بن سعيد، حدثنا علي بن مسهر، عن داود، عن ابي حرب بن ابي، الاسود عن ابيه، قال بعث ابو موسى الاشعري الى قراء اهل البصرة فدخل عليه ثلاثمائة رجل قد قرءوا القران فقال انتم خيار اهل البصرة وقراؤهم فاتلوه ولا يطولن عليكم الامد فتقسو قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم وانا كنا نقرا سورة كنا نشبهها في الطول والشدة ببراءة فانسيتها غير اني قد حفظت منها لو كان لابن ادم واديان من مال لابتغى واديا ثالثا ولا يملا جوف ابن ادم الا التراب . وكنا نقرا سورة كنا نشبهها باحدى المسبحات فانسيتها غير اني حفظت منها { يا ايها الذين امنوا لم تقولون ما لا تفعلون} فتكتب شهادة في اعناقكم فتسالون عنها يوم القيامة
اقتباس:ما رأيك الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين هي الآيات المنسوخة حكما و تلاوة المذكورة بصحيح البخاري و التي أشار أليه مسلم في صحيحه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أذا كنت أستشهد عليك بالسنة و بالصحيح من الاحاديث و لا يعجبك , و تقول لي أنت تعتمد على مسطرة غير مفهومة و معايير غير محددة فأين
هي المعايير التي تقتنع بها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و يسال : ما رايك؟
صدق الله العظيم القائل:
{ فَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَهُوَ وَلِيُّهُمُ الْيَوْمَ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} (63) سورة النحل
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - خالد - 12-13-2006
أنا افترضت يا عبدالمسيح أنك تنقل من صحيح مسلم كما هو، ولم أبحث في التفصيل كما فعل أخي الصفي.
أنا رغم أنني أعطيتك أمثلة على المساطر، إلا أنك عدت إلى أول السطر، تأبى إلا أن تبدع في مساطر العوام، رغم إرشادك إلى مساطر العلماء.
ببساطة يا عبدالمسيح، بدون لف ودوران...
أنت تريد أن تهدم الإسلام، والذي إن شبهناه بقلعة فأنت تهدمها بملعقة بلاستيك.
عيني، حبي قلبي، صعب عليك تمسك كتاب أصول فقه تقرأ فيه كلمتين؟
عندك كتب سهلة، مثل تيسير الوصول إلى الأصول لعطا بن خليل، وهو محدث بسط الأصول لتسهيل دراستها على المبتدئين مثلي ومثلك.
كلمة أن كتاب صحي مسلم تعني أن كل ما فيه صحيح هذه كلمة عوام، لا تقرن بما أعطيتك إياه من قواعد أصولية.
كلمة أن صحي البخاري هو أصح كتاب بعد كتاب الله هي كلمة عوام لا تقرن بأصول الفقه بحال.
كل صحيح مسلم وكل صحيح البخاري بما فيهما من أحاديث، هي أحاديث ظنية الثبوت.
ظنية الثبوت تعني أنه يغلب على ظننا أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قد قالها، لأنه قد يقع الخطأ أو النسيان أو الخلط عند الراوي العدل الضابط.
هل يصح أن نعبد الله بغلبة الظن؟
أجل يصح، والدليل عليه هو تعبد الله لنا بظني الدلالة الذي يشكل 90% من القرآن الكريم، وظني الدلالة هو النص الذي يحتمل معان متعددة. ثم يصح التعبد بغلبة الظن لأن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قد قبل من أصحابه الاجتهاد، والاجتهاد لا يكون في قطعي أبدا، فكان قبولا منه لتعبدهم بغلبة الظن.
ما هو القطعي؟
القطعي هو الذي لا يشك بنسبته إلى الله ورسوله، كالقرآن الكريم والحديث المتواتر، على أن لا يحتمل إلا معنى واحدا.
هل يعارض القطعي بالظني؟
القطعي هو الأصل، ويبنى عليه الظني، فإن كان الظني في دلالته تعين المعنى المتوافق مع القطعي، وإن كان الظني في ثبوته مع قطع في دلالته رد الظني دون كثير مناقشة، لأن الظني لا يرد القطعي.
الحديث كما رويته أنت يا عبدالمسيح هو حديث شاذ، لأنه يعارض القرآن الكريم المتواتر قطعي الثبوت، ولا يصح أن تأتيني بخبر آحاد يعارض الخبر المتواتر.
وأرجو من الزميل العزيز عبدالمسيح أن ينفق شيئا من وقته الثمين على دراسة أصول الدين الذي يسعى في هدمه في الليل والنهار، لعل الله عز وجل يهديه وإيانا إلى سواء السبيل.
هل تريد أسماء كتب أصول فقه يا عبدالمسيح؟ هل تريد كتبا سهلة؟
سأحاول أن أجد "تيسير الوصول إلى الأصول" على صيغة PDF، أو لعل إبراهيم وصحبه في ساحة قرأت لك أن يسعوا لنا في أمره!
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - الصفي - 12-13-2006
اقتباس: خالد كتب/كتبت
أنا افترضت يا عبدالمسيح أنك تنقل من صحيح مسلم كما هو، ولم أبحث في التفصيل كما فعل أخي الصفي.
بل الامر ادهى و امر من مجرد عدم الامانة في النقل :
[QUOTE]
عموما أليك دليل آخر من أصح الكتب بعد كتاب الله و هو صحيح البخاري
فاين قال الالباني بان هذا النص في البخاري :
----------------------------
كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني
رقم الحديث 1639
المرجع سلسلة الصحيحة 4
الصفحة 182
الموضوع الرئيسي بيوع كسب رهون لقطة
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث [ إن الله عز وجل قال : إنا أنزلنا المال لإقام الصلاة ، وايتاء الزكاة ، ولو كان لابن آدم واد لأحب أن يكون إليه ثان ، ولو كان له واديان لأحب أن يكون إليهما ثالث ، ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ، ثم يتوب الله على من تاب ] . ( صحيح ) .
الكتاب سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الرابع
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتبة المعارف للنشر والتوزيع بالرياض
الطبعة طبعة جديدة منقحة ومزيدة
تاريخ الطبعة 1415هـ - 1995 م
--------------------
هذا النص يوجد فقط في مسند احمد :
------------------------------
حَدَّثَنَا اَبُو عَامِرٍ، حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ سَعْدٍ، عَنْ زَيْدِ بْنِ اَسْلَمَ، عَنْ عَطَاءِ بْنِ يَسَارٍ، عَنْ اَبِي وَاقِدٍ اللَّيْثِيِّ، قَالَ كُنَّا نَاْتِي النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اِذَا اُنْزِلَ عَلَيْهِ فَيُحَدِّثُنَا فَقَالَ لَنَا ذَاتَ يَوْمٍ اِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ قَالَ اِنَّا اَنْزَلْنَا الْمَالَ لِاِقَامِ الصَّلَاةِ وَاِيتَاءِ الزَّكَاةِ وَلَوْ كَانَ لِابْنِ ادَمَ وَادٍ لَاَحَبَّ اَنْ يَكُونَ اِلَيْهِ ثَانٍ وَلَوْ كَانَ لَهُ وَادِيَانِ لَاَحَبَّ اَنْ يَكُونَ اِلَيْهِمَا ثَالِثٌ وَلَا يَمْلَاُ جَوْفَ ابْنِ ادَمَ اِلَّا التُّرَابُ ثُمَّ يَتُوبُ اللَّهُ عَلَى مَنْ تَابَ.
---------------------------------
و هذا الحديث إسناده ضعيف من أجل هشام بن سعد المدني
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 12-14-2006
عزيزي خالد , الاخوة الافاضل
اقتباس: خالد كتب/كتبت
أنا افترضت يا عبدالمسيح أنك تنقل من صحيح مسلم كما هو، ولم أبحث في التفصيل كما فعل أخي الصفي.
يبدو عزيزي أنك لم تراجع الرابط جيدا
من صحيح مسلم , كتاب الزكاة
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...20الطول%20|#SR1
2466- حَدَّثَنِي سُوَيْدُ بْنُ سَعِيدٍ، حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ مُسْهِرٍ، عَنْ دَاوُدَ، عَنْ أَبِي حَرْبِ بْنِ أَبِي، الأَسْوَدِ عَنْ أَبِيهِ، قَالَ بَعَثَ أَبُو مُوسَى الأَشْعَرِيُّ إِلَى قُرَّاءِ أَهْلِ الْبَصْرَةِ فَدَخَلَ عَلَيْهِ ثَلاَثُمِائَةِ رَجُلٍ قَدْ قَرَءُوا الْقُرْآنَ فَقَالَ أَنْتُمْ خِيَارُ أَهْلِ الْبَصْرَةِ وَقُرَّاؤُهُمْ فَاتْلُوهُ وَلاَ يَطُولَنَّ عَلَيْكُمُ الأَمَدُ فَتَقْسُوَ قُلُوبُكُمْ كَمَا قَسَتْ قُلُوبُ مَنْ كَانَ قَبْلَكُمْ وَإِنَّا كُنَّا نَقْرَأُ سُورَةً كُنَّا نُشَبِّهُهَا فِي الطُّولِ وَالشِّدَّةِ بِبَرَاءَةَ فَأُنْسِيتُهَا غَيْرَ أَنِّي قَدْ حَفِظْتُ مِنْهَا لَوْ كَانَ لاِبْنِ آدَمَ وَادِيَانِ مِنْ مَالٍ لاَبْتَغَى وَادِيًا ثَالِثًا وَلاَ يَمْلأُ جَوْفَ ابْنِ آدَمَ إِلاَّ التُّرَابُ . وَكُنَّا نَقْرَأُ سُورَةً كُنَّا نُشَبِّهُهَا بِإِحْدَى الْمُسَبِّحَاتِ فَأُنْسِيتُهَا غَيْرَ أَنِّي حَفِظْتُ مِنْهَا { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لاَ تَفْعَلُونَ} فَتُكْتَبُ شَهَادَةً فِي أَعْنَاقِكُمْ فَتُسْأَلُونَ عَنْهَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ .