اقتباس:قال : حدثنا أبو صالح , قال : حدثني معاوية بن صالح , عن علي بن أبي طلحة , عن ابن عباس في قوله حيث ذكر خلق الأرض قبل السماء , ثم ذكر السماء قبل الأرض , وذلك أن الله خلق الأرض بأقواتها من غير أن يدحوها قبل السماء , ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات , ثم دحا الأرض بعد ذلك فذلك قوله : { والأرض بعد ذلك دحاها }

اقتباس:  the_sniper   كتب/كتبت  
حقيقة علمية
والحقيقة ان هذا التفسير غير مقنع بالمرة ، لان اي جثة عندما تغرق فانها تأخذ دورتها الطبيعية لكي يتعفن الجسم وينتفخ ليطفو على وجه الماء .  

ليس في هذا اي معجزة اختص بها الله فرعون بذاته لكي يرفع البحر جثته ، ولكن كما قلت توفيرا للوقت ، لن نجادل في هذه الجزئية .

الاجسام الغارقة قد يحدث فيها ما يسمى بال(adipocere) أو التزنخ وهي عملية يتم تحويل فيها الاحماض الدهنية الغير مشبعة الي احماض دهنية مشبعة ،فيتصلب الجسم ويحفظ من التعفن

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
السيد نيومان

ما وضعته لوصف ما حدث في  مرحلة ( فسواها ) او ( فسواهن) لم يرد في ايات القران و انما هو شرح من المفسرين:

اقتباس:قال : حدثنا أبو صالح , قال : حدثني معاوية بن صالح , عن علي بن أبي طلحة , عن ابن عباس في قوله حيث ذكر خلق الأرض قبل السماء , ثم ذكر السماء قبل الأرض , وذلك أن الله خلق الأرض بأقواتها من غير أن يدحوها قبل السماء , ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات , ثم دحا الأرض بعد ذلك فذلك قوله : { والأرض بعد ذلك دحاها }

و كما هو واضح فان القران على خلاف ما ذكر بان دحي الارض تم بعد ( فسواهن سبع سموات) يقول العكس :
أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} ( النازعات)

وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاء لِّلسَّائِلِينَ {10} ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعاً أَوْ كَرْهاً قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ {11}‏ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظاً ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ {12} ( فصلت)

القران يقول لك بكل وضوح ان ( سواهن او قضاهن سبع سموات ) تم بعد الفراغ من دحي الارض و اخراج ماءها و مرعاها و هو نفس معنى قدر فيها اقواتها.
المفسر اخطا و قال :
ذلك أن الله خلق الأرض بأقواتها من غير أن يدحوها قبل السماء , ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات , ثم دحا الأرض بعد ذلك فذلك قوله : { والأرض بعد ذلك دحاها }

اطلب منك الان ان تتكرم و تجبني بكل تجرد الم يخطئ المفسر في القول بتسوية السماء و قضاءها سبع سموات تم قبل دحي الارض , و انت تقرا ان تسوية السماء و قضاءها سبع سموات تم في اليومين الاخيرين من ايام الخلق و ان تقدير الاقوات ( الماء و المرعى )تم في الاربعة ايام الاولى؟
احتاج الى اجابة واضحة حتى ابني عليها ردي.

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
 

الاخ الفاضل الصفي  

الان انت بدأت تتفق معي  

هناك من يوافقني من كلام المفسرين على كلامي .

وانت تريد مني شهادة بخطأ المفسرين ؟؟؟

والحقيقة انني اوافق المفسرين لان الآيات نفسها بوضعها بدون تفسير يفيد ايضا بالخلط القرآني الواضح بين ما بدأ الله بخلقه وما انتهى بخلقه ، بين سور القرآن التي تكلمت عن هذه الفقرة  

اقتباس:    ذلك أن الله خلق الأرض بأقواتها من غير أن يدحوها قبل السماء , ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات , ثم دحا الأرض بعد ذلك فذلك قوله : { والأرض بعد ذلك دحاها }

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
و الان استطيع ان اعيد لك سؤالي :
   اهل لمفسر اخطا  حين قال  :

اقتباس:    ذلك أن الله خلق الأرض بأقواتها من غير أن يدحوها قبل السماء , ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات , ثم دحا الأرض بعد ذلك فذلك قوله : { والأرض بعد ذلك دحاها }

اطلب منك الان ان تتكرم و تجبني بكل تجرد الم يخطئ المفسر في القول بان استواء الله الى السماء فسواهن سبع سموات تم قبل دحي الارض , و انت تقرا انه استوى الى السماء و قضاءها سبع سموات تم في اليومين الاخيرين من ايام الخلق و ان تقدير الاقوات ( الماء و المرعى )تم في الاربعة ايام الاولى؟
احتاج الى اجابة واضحة حتى ابني عليها ردي عل سؤالك عن الذي بدأ الله بخلقه وما انتهى بخلقه.

اقتباس:ولان تفسيرك توفيقي في قولك ان سواهن غير سواها
وانا ارى ( والمفسرون يرون معي ) ان ما حدث في سواها هو ما حدث في سواهن .

اقتباس:وقد وضعت لك الاجابة فيما سبق ، ورفضتها انت ، واحتجبت لعدة ايام بدون الدخول في الموضوع ، واخيرا غضبت ، ثم رجعت ، ثم تناسيت ثم اهملت ، ثم رجعت تقول من البداية ، بدون ان تحسم الموضوع معي

اقتباس:ارجوك اجبني الى طلبي كما انا اجيبك الى طلباتك كلها .

ما ذا يقول القرآن في ( سواها ) وماذا يقول في (سواهن ) اذا كتبتها بشكل بنود سوف نصل الى النتيجة معا .

اما انهما متفقتان ، فيكون القرآن متناقض ، واما انهما مختلفتان ، فاكون مدينا لك بالاعتذار .

هل ننتهي من هذا الموضوع قريبا ؟؟؟

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
يا صديقي انا لم ارفض طلبك. انا نايت بنفسي عن قول راي لانك لا توافقني عليه . وضعت لك الايات لتقراها بنفسك .  
.

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
يا صديقي انا لم ارفض طلبك. انا نايت بنفسي عن قول راي لانك لا توافقني عليه . وضعت لك الايات لتقراها بنفسك .  
.

الاخ الفاضل الصفي

مرة اخيرة اطلب منك

املأ هذه الخانات ، رجاء

فاذا لم تفعل انت ، فعلت انا

القرآن يقول في : سواها

1
2
3
الخ

القرآن يقول في سواهن
1
2
3
الخ

النقاط غير محددة املأ ما تشاء من البنود

في انتظارك
وان لم تفعل انت فعلت انا

اقتباس:وان لم تفعل انت فعلت انا

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
ما يحيرني فيك هو انك تتجاهل معظم ردودي و تركز على جزئية ليست مهمة . هل تتعمد ذلك؟

اقتباس:اليس هذا هو الرد على طلبك:
( فسواها) مطابق لايام الخلق الاربعة الاولى و يدخل فيها بداية خلق سيار الارض ( هو الذي خلق لكم ما في الارض جميعا) و ان ما حدث في مرحلة فسواهن هو ( ثم استوى الى السماء فسواهن سبعة سموات) و هو يشابه ({فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَها )هذا الكلام قلته لك من اول مداخلتين و لكنك تتجاهله و تعاود تكرار نفس السؤال.
لا توجد بنود لتملا الا ما ذكرته لك مجملا.