+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ (/showthread.php?tid=32851)
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - المتمرد - 02-14-2005
اقتباس:الذي نعرفه أن المعلق على الصليب والذي دقت يداه ورجلاه بالمسامير على الصليب ، لا يمكن أن يعي شيئاً مما حوله ، فضلاً على أن يحاور ويجادل !
انه لا يعقل أبداً أن يكون عند المصلوب بقية عقل أو فضلة قوة يمكن أن ينفقها في لفته يلتفتها أو كلمة ينطق بها . . وأنه إن يكن شىء فليس غير الأنين أو الصراخ ، والوجع المستمر ، لا الفلسفة ولا السفسطة ولا التنكيت والتبكيت !
أنا أعرف إنسان كان بغزوة من غزوات رسوله ، وكان هذا الرجل هو المسؤول عن حمل الراية
فأتى من قطع يده اليمنى :no:
فمسك الراية باليد الشمال :o
فأتى من قطع يده اليسرى :o
هل تعلم ماذا فعل بعد ذلك ؟ :hmm:
ضم ذراعيه لكي يمسك بالراية :rolleyes:
كيف فكر أن يفعل ذلك ؟ :?:
كيف فكر أن يأخذ الراية بعضدية ؟ :rolleyes:
لاحظ أننا لا نتكلم عن دق مسامير بل قطع أيادي :23:
كيف كان واعيا هذا الرجل لما حوله ؟ :lol2:
هذه هي حججك يا عبد الرحمن ؟ :lol:
أن الرجل المصلوب لا يستطيع أن يلتفت برقبته لليمين أو الشمال ؟ :lol:
وكيف التفت من قطعت يديه لكي يحمل الراية بعد أن سقطت ؟ :o
صديقي هذا اسمه جعفر الطيار ، هل تعرفه ؟ :baby:
اسمه أبو عبد الله بن أبي طالب (ابن عم محمدك) وأمه هي فاطمة بنت أسد :emb:
اسأله عن غزوة مؤتة وهو سيخبرك ;)
:23::23::23:
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-14-2005
نفس الطريقة التهرب من السؤال بسؤال اقول لة كيف بانسان مصلوب مدقوق بيدة وقدمة مسامير يتكلم ويتلفت وهو مضروب ضرب يفضى للموت يقول لى الصحابى فلان كان كذا وكذا فعلا الكلام معك مضيعة للوقت
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-14-2005
مرحبا بالمهذب والصديق اسحق
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
الزميل عبد الرحمن
يطلق علي عملية الصلب " الموت البطئ "وذلك إمعانا في التعذيب فالصلب هو أشنع ميتة لكون فكرة الصلب أساسها أن يكون المصلوب مدركا لما حوله ولآلامه أطول فترة ممكنه الامر الذي مكن يسوع أن يعهد بأمه الي تلميذه يوحنا وهو علي الصليب0
تحياتي
[SIZE=5]اوافقك سيدى فى ان الصلب موت بطىء ولكن كم تستمر عملية الصلب فى وجه نظرك ويكون الانسان مدركا لما يقولة( هيا بنا اسحق نعود لحوارنا الهادىء المهذب ذو الفائدة باذن الله )
اخوك عبد الرحمن ويصا
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - المتمرد - 02-14-2005
اقتباس:نفس الطريقة التهرب من السؤال بسؤال اقول لة كيف بانسان مصلوب مدقوق بيدة وقدمة مسامير يتكلم ويتلفت وهو مضروب ضرب يفضى للموت يقول لى الصحابى فلان كان كذا وكذا فعلا الكلام معك مضيعة للوقت
بالله عليكم ماذا أقول لهذا البني آدم ؟ :lol:
يريد نفي حادثة الصلب بناءا على أن الذي يدق المسمار في يديه ورجليه لا يعي ما حوله ولا يستطيع أن يلتفت :baby:
فنقول له كلامك فاسد ولا علاقة له بالمنطق لأنك تؤمن بأكثر من ذلك بكثير :no2:
فأنت تؤمن بأن الذي تقطع يده لا يزال يعي ما حوله ويحمل الرايه بيده الشمال ، وتؤمن بأنه حتى لو قطعت يده الشمال أيضا فلا يزال يعي ما حوله ويضم عضديه على الراية ويحملها :lol:
فبالله عليك ما هي حجتك ؟ :23:
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-14-2005
انتظر السيد الفاضل اسحق ولن التفت لمحاور غيرة متمرد ااسف لحجبك ولكنك من جعلتنى افعل هذا باسلوبك
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - البابلي - 02-14-2005
الزميل عبد الرحمن قد اجبر على التراجع ..تحت وطأة ضرباتنا !!!:23:
فبعد ان قال التالي :
مداخلة رقم : 170
اقتباس:اية رئيك فى اخلاق يسوع بجد متمرد انت فتحت عليك باب من ابواب جهنم والان اعلن انتهاء النقاش فى موضوع الفداء والصلب لعدم رد السيد اسحق علية وتفرغى التام لاجوبة المسمى متمرد
ثم بعد ان رددنا عليه بابه .. وأطفأنا عليه جهنمه التي فتح علينا ابوابها ..! :lol:
وبعد ان اعترف بأن ربه شتام .. ( وان قالها ) !;)
وبعد ان اعلن وقف النقاش عن الصلب ..
يعود صاغراً تعلوه الذلة ليناقش في الصلب ..!:aplaudit:
في مداخلة رقم : 206
[QUOTE]جزاكى الله كل خير اختى ايثار ولمحاولة البعض الخروج عن الموضوع الرئيسى فها انا اقدم ادلة جديدة على ان المسيح علية السلام لم يصلب وارجو ردكم والا تتركوا الموضوع بحجة الاتيان بالرد ولا تعدوا مثلما فعل غيركم
والان حجته عن رفض الصلب هي ماذا ؟؟!
ان المصلوب لا يستطيع الحراك او الكلام .. كما يشطح بخياله !!!
بقوله :
اقتباس:انه لا يعقل أبداً أن يكون عند المصلوب بقية عقل أو فضلة قوة يمكن أن ينفقها في لفته يلتفتها أو كلمة ينطق بها
لا يصدق هذا ويصدق ما حدث مع الصحابي خبيب !!:o
لنقرأ :
[FONT=Tahoma]قال ابن إسحاق : قال عاصم ثم خرجوا بخبيب حتى إذا جاءوا به إلى التنعيم ليصلبوه قال لهم إن رأيتم أن تدعوني حتى أركع ركعتين فافعلوا ، قالوا : دونك فاركع . فركع ركعتين أتمهما وأحسنهما ، ثم أقبل على القوم فقال أما والله لولا أن تظنوا أني إنما طولت جزعا من القتل لاستكثرت من الصلاة .
قال فكان خبيب بن عدي أول من سن هاتين الركعتين عند القتل للمسلمين . قال ثم رفعوه على خشبة فلما أوثقوه قال اللهم إنا قد بلغنا رسالة رسولك ، فبلغه الغداة ما يصنع بنا ، ثم قال اللهم أحصهم عددا ، واقتلهم بددا ولا تغادر منهم أحدا
راجع :
سيرة ابن هشام
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes2201.htm
واقرأ ايضاً :
كيف تحدث وبماذا قال خبيب وهو مصلوب .. وقد طعنه اربعون غلاماً من علمان قريش بالحراب ..!
المغازي - الجزء الاول
غزوة الرجيع
في صفر على رأس ستة وثلاثين شهرا
فحدثني أسامة بن زيد ، عن أبيه <361> أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان جالسا مع أصحابه فأخذته غمية كما كان يأخذه إذا أنزل عليه الوحي . قال ثم سمعناه يقول " وعليه السلام ورحمة الله " ; ثم قال " هذا جبريل يقرئني من خبيب السلام " قال ثم دعوا أبناء من أبناء من قتل ببدر فوجدوهم أربعين غلاما ، [size=6]فأعطوا كل غلام رمحا ، ثم قالوا : هذا الذي قتل آباءكم . فطعنوه برماحهم طعنا خفيفا.
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=mga1314.htm
:o:eek::25::o:d:
تصوروا يصدق عبد الرحمن ..
بان صحابي مصلوب يطعن باربعين طعنة رمح ..
ويضطرب على الخشبة ..
وبقي يقول :
\" الحمد لله الذي جعل وجهي نحو قبلته التي رضي لنفسه ولنبيه وللمؤمنين \" !!!;)
والانكى انه بعد ان طعنه ابو سروعة بالحربة حتى اخرجها من ظهره ..:15:
بقي خبيب لمدة \" ساعة \" من الزمن يوحد ويشهد الشهادتين !!:lol:
تخيلوا ..
ساعة كاملة والحربة قد خرجت من ظهره ..
وهو يتشهد على الصليب !!!
هذا كله يصدقه عبد الرحمن ..
الى جانب ما حدث مع جعفر الطيار .. كما اورد الاستاذ المتمرد ..!!
ولكنه يكذب ان المسيح قد نطق على الصليب ..!!!:d:
حقاً عين الرضا عن كل عيب كليلة !!!:aplaudit:
اخي المتمرد سألت عبد الرحمن وقلت :
[QUOTE]فبالله عليك ما هي حجتك ؟
خليني انا اجيب عنه ..
حجته هي :
انتقائية .. ازدواجية .. زئبقية .. لا اكثر !!:lol:
تحياتي والسلام بيد جبريل ..(f)
البابلي
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - Karbouj - 02-14-2005
الواضح تماما ان ويصا يتهرب من الرد على البابلي لان حججه قوية
يا حرام
وعامل حاله متمكن وهو عباب الله
بابلي :loveya:
الله يقويك و لايعلقنى معك
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - اسحق - 02-14-2005
الزميل البابلي
أتفق معك فيما ذكرته ولكن أختلف معك في اسلوب الطرح0فقد يكون الزميل العزيز عبد الرحمن لا يعلم بالقصص التي ذكرتموها فما العيب في ذلك ؟ نحن هنا لكي نستزيد علما ولا يدعي أحد انه يمتلك كل المعرفة0
أنا علي استعداد لكي أخسر المناقشة واكسب صديقا 0
تحياتي
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-14-2005
ارفع القبة احتراما لك سيد اسحق والعامل الرئيسى فى قبول اراء الغير هو مدى سهولة طرح الفكرة والتهذيب فى طرحها وانتطر اكمال الحوار معك اسحق
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - اسحق - 02-14-2005
بكل سرور