اقتباس:  zakaria   كتب/كتبت  
 

ولكن سأل الزميل الصفي سؤال أكثر من مرة  وأحب أن أجيب عليه بما يقوله العلم بعيدا عن كلام محمد (نبي الإسلام ).[/SIZE]

اقتباس:و الذي لا يستطيع لا كريستيان و لا ابانوب ان يفهماه هو ان التشابه بين الاباء و الابناء ليس بهذه البساطة , فعلى سبيل المثال اذا كان هناك اخوان ينحدران من نفس الابوين فان مكوناتهما الوراثية هي نفسها فلماذا لا يكونان متشابهين ؟

[SIZE=4]وقد كرر هذا السؤال اكثر من مرة ربما معتقدا ان الاجابة ستخدم قضيته .

اولا : صيغة السؤال نفسها خاطئة لان الإخوة ليس لهم نفس المكونات الوراثية رغم أنهم تناسلوا من نفس الأب ونفس الأم , وهذا يلاحظ في اختلاف DNA بين الأخوة , ولكن التشابه الوراثي يكون كاملا في حالة واحدة فقط وهي التوأم المتماثل
" Identical or 'monozygotic' twins " أي الذين كانوا نتاج بويضة واحدة
" originated from the fertilization of an ova " ولذلك هما فقط "
(sharing the same DNA)

اقتباس:ثانيا :  لا مانع لدينا من إلقاء بعض التعريفات التي تخص علم gentics    لتوضيح بعض الأشياء  البسيطة  

لابد اولا  أن نعرف ما هو DNA  و phenotype , genotype و ما هي العلاقة بينهما  لتحديد الشكل والشبه ؟

أولا  ما هو DNA   ؟

اقتباس:أما سؤال الزميل الصفي لماذا لا يتشابه الإخوة رغم تناسلهم من نفس الأب ونفس الأم ؟

الإجابة علي هذا  السؤال بكل بساطة هي بسبب  اختلاف DNA   بين الأخوات .

اقتباس:هل للمرأة ماء , وما دخل هذا الماء بتحديد نسل أو شكل الجنين ؟

وهل هناك سباق سرعة بين ماء الرجل وماء المرأة ؟!!!!!!!

أعتقد ان هذا الحديث لهو دليل واضح علي حقيقة محمد !!!

اقتباس:ما رأيك أيها الزميل في هذا الحديث ؟

هل ماء المرأة التي ينزل أثناء إحتلامها أو أثناء الجماع ( بحسب فهم هذه المرأة ورد محمد ) مسئول عن شبه المولود أم الجينات الوراثية المحمولة في الكروموسومات لكل من الحيوان المنوي والبويضة

اقتباس:لم يسأل ابانوب نفسه كيف يصل اي من الكروموسومين في الحييمن الذكري الى بييضة الانثى ليلقحها, و لو كان سأل نفسه هذا السؤال لعرف بان حديث مسلم يعطي الاجابة على هذا السؤال و ليس خرافة شعبية.
:::::::::::::
) ابحاث دكتور شتلز حول اثر المحاليل ذات الاس الهيدروجيني المختلفة على حركة الكروموسومين Y و X.
فقد دلت ابحاثه على ان :
1) السوائل القلوية تعيق حركة الكروموسوم X
2) السوائل الحامضية تعيق حركة الكروموسوم Y
::::::::::
و الان لو عدنا الى نص حديث مسلم لنعرف ان الحديث يشير الى ماء الرجل و ماء الانثى و ليس الى الكروموسومات فعلينا ان نجيب على سؤال بسيط هو :
ما هي طبيعة كل من سائل الرجل ( المني) و سائل المرأة؟
لنقرأ الاجابة من هذا الموقع:
http://www.smartstork.com/page16.asp
اذا احتوى السائل الجريبي على اجزاء قلوية ( الاس الهيدروجيني لمني الرجل قلوي) فان حركة الحييمن الحامل للكروموزوم واي( ذكر) تكون هي الاسرع لتلقيج البويضة.
بينما اذا احتوى السائل الجريبي على اجزاء حمضية فان حركة الحييمن الحامل للكروموروم اكس هي الاسرع لتلقيح البويضة.

Semen analysis ( السائل المنوي للرجل)
pH 7.2-7.8 ( قلوي )


The reaction of the normal vaginal mucus is always

acid,

تفاعل سائل مهبل المرأة يكون دائما حامضي.
http://arthursclassicnovels.com/arthurs/wo...2/fourep10.html

بهذا يكون معنى علو مني الرجل او المراة على الاخر واضح تماما .

اقتباس:و لكن ثالثة الاثافي ان يقول شخص يعتبر نفسه مؤهلا ليناقش الوراثة بان ال DNA يختلف بين الاخوة , لا حول و لا قوة الا بالله. اقرا ما يقوله عالمي الوراثة دوبنين و غوبارييف في كتابهما سر الحياة ترجمة د .شومان:
و قد تبين ان حمض DNA من وجهة نظر علماء الكيمياء , مركب متناهي البساطة , فهو ليس سوى " قرميدات" يتركب منها جزئ ال DNA , بقايا جزيئات سكر ( ريبوز منقوص الاوكسجين) و حمض الفوسفور و اربع مواد قلوية ( قاعدية) آزوتية أو نيتروجينية. و المثير في الامر أن جميع هذه القرميدات متشابهة في الحموض النووية الموجودة في خلايا جميع ما هو حي على انواعه, بدءا من الانسان و انتهاء بالفيروس.

اقتباس:  zakaria   كتب/كتبت  
كتب الزميل الصفي :

اقتباس:و لكن ثالثة الاثافي ان يقول شخص يعتبر نفسه مؤهلا ليناقش الوراثة بان ال DNA يختلف بين الاخوة , لا حول و لا قوة الا بالله. اقرا ما يقوله عالمي الوراثة دوبنين و غوبارييف في كتابهما سر الحياة ترجمة د .شومان:
و قد تبين ان حمض DNA من وجهة نظر علماء الكيمياء , مركب متناهي البساطة , فهو ليس سوى " قرميدات" يتركب منها جزئ ال DNA , بقايا جزيئات سكر ( ريبوز منقوص الاوكسجين) و حمض الفوسفور و اربع مواد قلوية ( قاعدية) آزوتية أو نيتروجينية. و المثير في الامر أن جميع هذه القرميدات متشابهة في الحموض النووية الموجودة في خلايا جميع ما هو حي على انواعه, بدءا من الانسان و انتهاء بالفيروس.

طبعا ليس لي تعليق ولكن سأكتفي بوضع عدة روابط لنري ماذا تقول :

http://ttb.eng.wayne.edu/~cavanau/ch18lec5...c5030w2000.html

اقتباس:الآن الدور عليك أيها الزميل لتعطينا ولو رابط واحد يخالف ما نقوله .

اقتباس:http://online.sfsu.edu/~psych200/unit2/23.htm

في هذا الموقع ستجد إجابة أربعة أسئلة ومنهم السؤال الرابع لماذا يختلف الأبناء مع بعضهم البعض ومع والديهم ؟

اقتباس: معذرة للعزيز  Abanoob  علي المقاطعة ,  واعتقد أن الموضوع قد أنتهي من ناحيتي , الا لو رأينا شيئا يستحق الرد  .

اقتباس:خبر سار في هذا الموقع :.


https://www3.nationalgeographic.com/genogra...phic/index.html


يتكلم هذا الموقع عن قيام ناشيونال جيوغرافيك بعمل مشروع جيني ضخم سيمتد لعدة أعوام حيث سيتم جمع عينات من الحمض النووي DNA من كل أنحاء العالم ومعرفة الخريطة الجينية للعالم .

الشيء المهم في هذا المشروع  هو استطاعة كل إنسان  معرفة من أين أتي  أجداده عبر التاريخ وما هو موطن أمه الاصلي  وذلك بواسطة  :  

-  فحص كروموسوم Y الذي ينتقل من الأب لابنه , لتعرف  أصول أجدادك الذكور  

-  فحص  ( mtDNA  (Mitochondrial DNA  وهو مركب جيني ينتقل من الأم إلى جميع البناء بدون تغيير .

وبهذا يستطيع كل مسلم مصري معرفة أصول أجداده  هل هم من العرب الذي غزوا مصر أثناء دخول الإسلام  أم من أصل المصريين الذين تحولوا إلي الإسلام .

اقتباس:كتب بن حجر فى فتح البارى:
ووقع عند مسلم من حديث عائشة " إذا علا ماء الرجل ماء المرأة أشبه أعمامه , وإذا علا ماء المرأة ماء الرجل أشبه أخواله " ونحوه للبزار عن ابن مسعود وفيه " ماء الرجل أبيض غليظ , وماء المرأة أصفر رقيق فأيهما أعلى كان الشبه له " والمراد بالعلو هنا السبق , لأن كل من سبق فقد علا شأنه فهو علو معنوي ,

اقتباس:كتب القرطبي:
يتعين تأويل حديث ثوبان بأن المراد بالعلو السبق .

اقتباس:كتب الصفي:
لم يقل اي من علماء اللغة العربية بان سبق و علا معناهما واحد.
فلا تحاول التاثير على القارئ بانك تخيره بين القرطبي و ابن حجر ( ليس فتح البارئ فهو اسم كتاب و ليس اسم شخص) و بين الصفي. نحن نتكلم عن التخيير بين علماء اللغة العربية الذين لم يقل اي منهم بان سبق تعني علا و بين علماء تفسير ( ليس اي واحد من الاثنين من اهل السليقة اللغوية او عصور الاحتجاج )..

اقتباس:كتب الصفي:
2) لفت انتباهكم الى ان حديث البخاري يعالج موضوعا مختلفا عن موضوع حديث مسلم و لا يوجد اي منطق في الاصرار بان موضوعهما واحد لان القرطبي او ابن حجر قالا بذلك , بل المنطق الوحيد ان الفاظ كل من الحدديثين هي التي تحدد ذلك.
3) لم يقل اي عالم لغة بان سبق تعني علا فاذا لم تقر بذلك فقدم لنا الدليل على ان معناهما واحد ( ارجو ان تكون على علم بالفرق بين علماء اللغة و علماء التفسير).

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
 
وأنا أرى أنه عندما أجاب محمد إجابته الساذجة عن تحديد جنس الجنين والشبه حسب خرافات عصره فأجابه من سألوه نفاقاً نشهد أنك رسول الله .. أنا أرى أنه ليس هناك إختلاف بين إجابتهم وبين فبركات الصفى اللغوية والعلمية .. الفارق أن هؤلاء قالوها بناءاً عن جهل والصفي يقولها بناءاً على فبركات لغوية لكى توافق فبركاته العلمية .

اقتباس:وضع الصفى رابطاً علمياً ليثبت وجهة نظره ففتحنا هذا الرابط ووجدنا فيه الآتى مع ترجمتنا

اقتباس:بل أن الرابط الذى وضعته أنت بيدك يقول أن زيادة الحموضة أو القلوية قد يؤدى الى العقم وليس الى التذكير أو التأنيث ..

اقتباس:The reaction of the normal vaginal mucus is always acid, that of the cervix alkaline;
تفاعل الإفرازات المهبلية يكون دائماً

و رغم انك لم تورد كلمة طبيعية normal لجهلك بالانجليزية او لمن ترجم لك الا ان كلمة دائما تكفينا.
ماذا تعني لك كلمة دائما ؟
انت تتهني مرة بالغباء و مرة بالتدليس و الكذب و النصب , و تفعل كل ذلك و امام الجميع و بدم بارد.
هل يتسحق هذا الشخص ان ينظر اليه و يحاور؟

[QUOTE]
ولكن للأسف يا سيد صفى لم نجد المعلومات القيمة التى سقتها حول التفاعل المختلف بين الكروموسوم إكس والكروموسوم واى لكل من الحموضة والقلوية

اقتباس:The Determination of Sex at Will.--Although this has always been a question of great interest, and the subject of much experimentation, no rule can as yet be given by which the parents can know

اولا الترجمة التي وضعتها خاطئة , اذ تقول فيها :
[QUOTE]
تحديد الجنس بالرغبة: لا قاعدة تم تحديدها يتم بها تحديد جنس الجنين بواسطة الآباء . د. سشينك وضع نظرية تحديد الجنس بواسطة طعام الأم

اقتباس:وهكذا أثبتنا أن الصفي مزور ومدلس ونصاب وهذا بشهادة الرابط الذى وضعه والذى يناقض كلامه اللاعقلانى .

وهكذا تم إثبات أن محمد كان كاذباً وأن أتباعه يتبعون نفس إسلوبه لإثبات نبوته المزعومة .

بعد كل هذا التسويف يا صفي وتأتى لنا بهذه الخزعبلات وهذه الفضيحة .. وبعد كل هذا تتجرأ وتدعى أنك طبيب ؟

بل وتتجرأ وتشتمنا بأننا شتامين وقد وصفناك بما فيك !!!

من يتعمد الخداع فى العلم لإثبات نبوة مزورة فهو كاذب ونصاب ومزور .

اقتباس:Furst believes that the differentiation may occur before, during, and a little while after the impregnation; that the chances of the development of one or another sex in one and the same woman may vary before final differentiation occurs. It is impossible to determine the sex of the embryo before the tenth week of fetal life. The cause of the differentiation, he believes, lies largely in the good or bad state of the health of the parents; in the first instance there being an excess of females, and in the latter an excess of males, relatively speaking. He believes that there is an excess of male children when conception takes place during the post-menstrual anemia. He has investigated one hundred and ninety-three cases carefully in regard to the probable date of conception after menstruation, and there is a notable increase of male births over female in the cases where conception occurred in the first five days after menstruation; that is to say, where the woman is not so well nourished as later.  

هناك بحث بواسطة د. فرست على 193 حالة ولوحظ زيادة ملحوظة فى ولادة ذكور فى حالة التلقيح خلال أول خمسة أيام بعد الدورة حيث تكون المرأة أقل تغذية من بعد ذلك .

اقتباس:Dr. J. Griffith Davis gives as the result of her
experiments in this direction, that when conception takes place three days before the menstrual period or within forty-eight hours afterward, the child will be a girl; when conception takes place ten days after the period, the child will be a boy.  

د. ج جريفث حسب تجاربها قالت أنه عندما يتم التلقيح قبل الدورة بثلاثة أيام أو خلال 48 ساعة بعدها يعطى بنت وعندما يتم التلقيح بعد 10 أيام من الدورة يعطى ذكر .

اقتباس:The relative age of the parents is said to be another factor in determining the sex of the children. Seniority on the father's side gives an excess of male children; equality in the age of the parents gives a slight preponderance of females; seniority on the mother's side gives an excess of females. Men, and especially scholars, who pass a sedentary life and who exhaust their nervous force to a great extent, beget more girls than boys; so, also, a very advanced age on the part of the man diminishes the number of male offspring.

لوحظ أن زيادة عمر الأب يعطى زيادة فى نسبة الذكور وفى حالة تعادل عمر الأب والأم يعطى زيادة لصالح الفتيات وزيادة عمر الأم يعطى زيادة فى نسبة الفتيات