+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=20199)
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 03-06-2007
http://ib.nadyelfikr.net/index.php?s=&...st&p=388988
http://ib.nadyelfikr.net/index.php?s=&...st&p=388989
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ثائـر - 03-08-2007
نلاحظ اهتمام عبد المسيح في الدفاع عن مسألة النسخ لما ورد عند الحشوية من روايات تقول بتحريف القرآن،
ثم رأينا السؤال المعتاد (هل أنت أصدق من أهل الرواية)؟
والجواب ببساطة: نعم أصدق منهم!
نعم نحن أصدق من هؤلاء، فقد كذبوا سيد الأنبياء إبراهيم ليصدقوا رجالهم !
وأهدي متابعي الموضوع هذه الرواية مع شروحها ليروا مدى سخافة تفكير هؤلاء، فهم يتدخلون في الحياة الشخصية على أنها من الدين، ولولاهم لتاه الناس في ضلال مبين.
فالسنة -ولله الحمد- بينت لنا كيف يمكن أن نبول! ولولاها لما عرف الناس كيف يبولون!
ثم إن هذه الرواية لها أبعاد تشريعية فالبول أمام المبولة جائز شرعًا !
ولا بد أن الرواية الأخرى منسوخة أيضًا، فهذا من رحمة الله بالناس أن تأتي الشريعة بالتدريج!
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...SearchLevel=QBE
فما أجمله من نسخ !
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - الحسن الهاشمي المختار - 03-09-2007
بخصوص الصلاة الوسطى أضيف هذه الفائدة:
السلام عليكم
إذا قلت لابني : يابني ذاكر دروسك وخصوصا دروس الرياضيات. لا أؤكد على دروس الرياضيات إلا لأنها ذات أهمية ، والسبب الثاني الذي يجعلني أؤكد على مذاكرة دروس الرياضيات هو توقع تكاسل ابني عن مذاكرتها.
كذلك إذا خص الله الصلاة الوسطى بالذكر فلأنها ذات أهمية وثواب عظيم نص عليه في القرآن، ولأنه يعلم أن الصلاة الوسطى هي التي يتكاسل عنها الناس.
ما هي تلك الصلاة الوسطى ذات الأهمية والثواب المنصوص عليه في القرآن والتي يتكاسل الناس عن أدائها؟
إن الصلاة ذات الأهمية والثواب المنصوص عليه في القرآن هي صلاة الفجر التي قال الله عنها : وقرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا. وهي الصلاة التي يتكاسل الناس عنها ، هي الصلاة الوحيدة التي يؤديها عدد قليل من المصلين.
هل صلاة الفجر هي الصلاة التي تتوسط الصلوات ترتيبا؟
نعم ، ترتيب الزمن هو : الليل والنهار ، والله تعالى إذا ذكر هذين الظاهرتين فإنه يذكرهما بالترتيب فيقول : الليل والنهار ولا يقول : النهار والليل. ودخول الشهر يبدأ من غروب الشمس وينتهي في غروب الشمس مساء اليوم التاسع والعشرين أو الثلاثين.
مثلا : رمضان هذه السنة ابتدأ في غروب شمس يوم الجمعة، فصلاة مغرب مساء الجمعة هي أول صلاة في رمضان هذا العام ، وصلاة العشاء هي الصلاة الثانية والصلاة الثالة هي صلاة فجر يوم السبت ، والصلاة الرابعة هي صلاة الظهر ، والصلاة الخامسة هي صلاة العصر.
وبما أن عدد الصلوات 5 فإن الصلاة الثالثة هي التي تتوسط الصلوات الخمس.
وصلاة الفجر هي الصلاة الثالثة والوسطى.
والصلاة الوسطى بالإضافة إلى ما ذكرته يجب أن تتوسط الزمن ، فالزمن ليل ونهار، والفجر هو الذي يتوسط بين الليل والنهار : ما قبله ليل ، وما بعده نهار، أما العشاء فما قبله ليل وما بعده ليل ، والعصر ماقبله نهار ومابعده نهار.
__________________
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - الصفي - 03-10-2007
Arrayهل صلاة الفجر هي الصلاة التي تتوسط الصلوات ترتيبا؟[/quote]
مأجور على اجتهادك اخانا الحسن و لكن النصوص تفيد بغير ما ذهبت اليه و لا اجتهاد مع النص:
صحيح مسلم: باب الدَّلِيلِ لِمَنْ قَالَ الصَّلاَةُ الْوُسْطَى هِيَ صَلاَةُ الْعَصْرِ
1457 - وَحَدَّثَنَا اَبُو بَكْرِ بْنُ اَبِي شَيْبَةَ، وَزُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، وَاَبُو كُرَيْبٍ قَالُوا حَدَّثَنَا اَبُو مُعَاوِيَةَ، عَنِ الاَعْمَشِ، عَنْ مُسْلِمِ بْنِ صُبَيْحٍ، عَنْ شُتَيْرِ بْنِ شَكَلٍ، عَنْ عَلِيٍّ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَوْمَ الاَحْزَابِ " شَغَلُونَا عَنِ الصَّلاَةِ الْوُسْطَى صَلاَةِ الْعَصْرِ مَلاَ اللَّهُ بُيُوتَهُمْ وَقُبُورَهُمْ نَارًا " . ثُمَّ صَلاَّهَا بَيْنَ الْعِشَاءَيْنِ بَيْنَ الْمَغْرِبِ وَالْعِشَاءِ .
1458 - وَحَدَّثَنَا عَوْنُ بْنُ سَلاَّمٍ الْكُوفِيُّ، اَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ طَلْحَةَ الْيَامِيُّ، عَنْ زُبَيْدٍ، عَنْ مُرَّةَ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ حَبَسَ الْمُشْرِكُونَ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم عَنْ صَلاَةِ الْعَصْرِ حَتَّى احْمَرَّتِ الشَّمْسُ اَوِ اصْفَرَّتْ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم " شَغَلُونَا عَنِ الصَّلاَةِ الْوُسْطَى صَلاَةِ الْعَصْرِ مَلاَ اللَّهُ اَجْوَافَهُمْ وَقُبُورَهُمْ نَارًا " . اَوْ قَالَ " حَشَا اللَّهُ اَجْوَافَهُمْ وَقُبُورَهُمْ نَارًا " .
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...صلاة-الوسطى#SR1
صحيح البخاري:
6469 ـ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى، حَدَّثَنَا الاَنْصَارِيُّ، حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ حَسَّانَ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ سِيرِينَ، حَدَّثَنَا عَبِيدَةُ، حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ اَبِي طَالِبٍ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ كُنَّا مَعَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم يَوْمَ الْخَنْدَقِ، فَقَالَ " مَلاَ اللَّهُ قُبُورَهُمْ وَبُيُوتَهُمْ نَارًا، كَمَا شَغَلُونَا عَنْ صَلاَةِ الْوُسْطَى حَتَّى غَابَتِ الشَّمْسُ ". وَهْىَ صَلاَةُ الْعَصْرِ.
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...صلاة-الوسطى#SR1
فتح الباري: باب مَنْ صَلَّى بِالنَّاسِ جَمَاعَةً بَعْدَ ذَهَابِ الْوَقْتِ
قال اليعمري: من الناس من رجح ما في الصحيحين، وصرح بذلك ابن العربي فقال: ان الصحيح ان الصلاة التي شغل عنها واحدة وهي العصر.
قلت: ويؤيده حديث علي في مسلم " شغلونا عن الصلاة الوسطى صلاة العصر "
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...صلاة-الوسطى#SR1
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 03-11-2007
الاخوة الافاضل
أضافة الى تعليق الاخ الحسن الهاشمي المختار على ان الصلاة الوسطى هي صلاة الفجر
فأن هناك عدة أحاديث أخرى ( صحيحة ) عن كبار ( الصحابة ) و منهم ابن العباس حبر الامة تؤكد أنها أيضا قد تكون صلاة الظهر .
فلنراجع التالي :
179562 - الصلاة الوسطى هي الظهر
الراوي: - - خلاصة الدرجة: صح عن زيد بن ثابت وأسامة ابن زيد - المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 4/249
179160 - عن زيد بن ثابت قال : الصلاة الوسطى صلاة الظهر
الراوي: - - خلاصة الدرجة: أثبت ما روي عن زيد في هذا الباب - المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستذكار - الصفحة أو الرقم: 2/183
137685 - قلت لعبيدة : سل عليا عن الصلاة الوسطى ، فسأله ، قال : كنا نراها الفجر حتى سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم الخندق : شغلونا عن الصلاة الوسطى حتى غربت الشمس ، ملأ الله بيوتهم وقبورهم نارا
الراوي: علي بن أبي طالب - خلاصة الدرجة: ثابت بأسانيد حسان - المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستذكار - الصفحة أو الرقم: 2/184
141682 - عن علي بن أبي طالب ، وعبد الله بن عباس رضي الله عنهما أنهما كانا يقولان : الصلاة الوسطى صلاة الصبح
الراوي: مالك - خلاصة الدرجة: ثابت وصحيح عن ابن عباس وغير صحيح عن علي - المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستذكار - الصفحة أو الرقم: 2/182
141683 - عن ابن عباس أنه كان يقول : الصلاة الوسطى صلاة الصبح ، تصلي في سواد من الليل وبياض من النهار ، وهي أكثر الصلاة تفوت الناس
الراوي: عكرمة - خلاصة الدرجة: ثابت ومعلوم من طرق كثيرة - المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستذكار - الصفحة أو الرقم: 2/182
178685 - عن زيد بن ثابت : الصلاة الوسطى صلاة الظهر
الراوي: - - خلاصة الدرجة: أثبت ما روي - المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: التمهيد - الصفحة أو الرقم: 4/285
192397 - صليت خلف ابن عباس الفجر ، فقنت فيها ، ورفع يديه ، ثم قال : هذه الصلاة الوسطى التي أمرنا أن نقوم فيها قانتين
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة إلى صحته] - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/294
192406 - عن جابر بن عبد الله قال : الصلاة الوسطى : صلاة الصبح
الراوي: - - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/295
186444 - عن زيد بن ثابت وعائشة قالا الصلاة الوسطى صلاة الظهر
الراوي: - - خلاصة الدرجة: إسناده حسن لولا اختلف في إسناده على ابن أبي ذئب - المحدث: الألباني - المصدر: مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 607
26847 - نضر الله امرءا سمع منا حديثا فحفظه حتى يبلغه غيره فإنه رب حامل فقه ليس بفقيه ، ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه ثلاث خصال ، لا يغل عليهن قلب مسلم أبدا : إخلاص العمل لله ومناصحة ولاة الأمر ولزوم الجماعة ، فإن دعوتهم تحيط من ورائهم وقال : من كان همه الآخرة جمع الله شمله وجعل غناه في قلبه وأتته الدنيا وهي راغمة ، ومن كانت نيته الدنيا فرق الله عليه ضيعته وجعل فقره بين عينيه ولم يأته من الدنيا إلا ما كتب له وسألنا عن الصلاة الوسطى وهي الظهر .
الراوي: زيد بن ثابت - خلاصة الدرجة: صحيح ، رجاله ثقات - المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 358
فأذا كانت الصلاة الوسطى هي الظهر , أذا فالاية المنسوخة معناها : حافظوا على الصلوات
و الصلاة الوسطى ( الظهر ) و صلاة العصر .
على هذا فلابد أن هناك صلاتان منسوختان ( ملغيتان ) لأن صلاة الظهر قبلها صلاة واحدة
هي الفجر و بعدها ثلاثة العصر و المغرب و العشاء .
أما لو كانت الصلاة الوسطى هي صلاة الفجر كما يؤكد على ذلك الاخ الحسن الهاشمي أذا فهذا يدل على ان هناك أختفاء للآية التي تقول : و الصلاة الوسطى من القرآن و التأكيد على عظم ثوابها .
يا ترى ماهي الصلاة الوسطى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الظهر أم العصر أم الفجر و هل هناك صلوات تم نسخها للتخفيف عن المؤمنين أم تم حذف الآية التي تؤكد على عظم ثواب الصلاة الوسطى
بأعتبارها صلاة الفجر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما هو الحل لتلك المعضلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عبد المسيح
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - الصفي - 03-11-2007
Arrayفأذا كانت الصلاة الوسطى هي الظهر , أذا فالاية المنسوخة معناها : حافظوا على الصلوات
و الصلاة الوسطى ( الظهر ) و صلاة العصر .
على هذا فلابد أن هناك صلاتان منسوختان ( ملغيتان ) لأن صلاة الظهر قبلها صلاة واحدة
هي الفجر و بعدها ثلاثة العصر و المغرب و العشاء .
أما لو كانت الصلاة الوسطى هي صلاة الفجر كما يؤكد على ذلك الاخ الحسن الهاشمي أذا فهذا يدل على ان هناك أختفاء للآية التي تقول : و الصلاة الوسطى من القرآن و التأكيد على عظم ثوابها .
يا ترى ماهي الصلاة الوسطى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الظهر أم العصر أم الفجر و هل هناك صلوات تم نسخها للتخفيف عن المؤمنين أم تم حذف الآية التي تؤكد على عظم ثواب الصلاة الوسطى
بأعتبارها صلاة الفجر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما هو الحل لتلك المعضلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]
الله أكبر الله اكبر.
كان الاكرم الا ترد يا عبد المسيح .
اضع لك من الصحيحين ما يثبت ان صلاة العصر هي الوسطى فتحيلنا الى :
1-المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى
2- المحدث:ابن عبدالبر - المصدر: الاستذكار
3- المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستذكار
4-المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستذكار
5-المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستذكار
6- المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: التمهيد
7- المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير
8- المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير
9- - المحدث: الألباني - المصدر: مشكاة المصابيح
10- المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند
صدق الله العظيم القائل:
{وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا} (33) سورة الفرقان
و اليك ما قاله الحافظ ابن حجر في ان صلاة العصر ي الصلاة الوسطى:
والثالث قول علي بن ابي طالب فقد روى الترمذي والنسائي من طريق زر بن حبيش قال " قلنا لعبيدة سل عليا عن الصلاة الوسطى، فساله فقال: كنا نرى انها الصبح، حتى سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم الاحزاب " شغلونا عن الصلاة الوسطى صلاة العصر " انتهى.
و جيدث البخاري في الصحيح يدل على انها صلاة العصر فهي السابقة لغروب الشمس:
صحيح البخاري:
6469 ـ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى، حَدَّثَنَا الاَنْصَارِيُّ، حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ حَسَّانَ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ سِيرِينَ، حَدَّثَنَا عَبِيدَةُ، حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ اَبِي طَالِبٍ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ كُنَّا مَعَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم يَوْمَ الْخَنْدَقِ، فَقَالَ " مَلاَ اللَّهُ قُبُورَهُمْ وَبُيُوتَهُمْ نَارًا، كَمَا شَغَلُونَا عَنْ صَلاَةِ الْوُسْطَى حَتَّى غَابَتِ الشَّمْسُ ".
كما ان حديث صحيح مسلم يسميه بالاسم:
صحيح مسلم: باب الدَّلِيلِ لِمَنْ قَالَ الصَّلاَةُ الْوُسْطَى هِيَ صَلاَةُ الْعَصْرِ
1457 - وَحَدَّثَنَا اَبُو بَكْرِ بْنُ اَبِي شَيْبَةَ، وَزُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، وَاَبُو كُرَيْبٍ قَالُوا حَدَّثَنَا اَبُو مُعَاوِيَةَ، عَنِ الاَعْمَشِ، عَنْ مُسْلِمِ بْنِ صُبَيْحٍ، عَنْ شُتَيْرِ بْنِ شَكَلٍ، عَنْ عَلِيٍّ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَوْمَ الاَحْزَابِ " شَغَلُونَا عَنِ الصَّلاَةِ الْوُسْطَى صَلاَةِ الْعَصْرِ مَلاَ اللَّهُ بُيُوتَهُمْ وَقُبُورَهُمْ نَارًا
دعوة صادقة يا عبد المسيح الزم نفسك بالصدق تنجو.
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 03-20-2007
عزيزي الصفي , الاخوة الافاضل
و هذه الاحاديث أليست هي أيضا من الصحيح ؟؟؟؟؟؟ أليست من الصدق هي الاخرى ؟؟؟
من صحيح مسلم كتاب المساجد و مواضع الصلاة
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...ا%20على%20|#SR1
1459 - وَحَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى التَّمِيمِيُّ، قَالَ قَرَأْتُ عَلَى مَالِكٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ أَسْلَمَ، عَنِ الْقَعْقَاعِ بْنِ حَكِيمٍ، عَنْ أَبِي يُونُسَ، مَوْلَى عَائِشَةَ أَنَّهُ قَالَ أَمَرَتْنِي عَائِشَةُ أَنْ أَكْتُبَ لَهَا مُصْحَفًا وَقَالَتْ إِذَا بَلَغْتَ هَذِهِ الآيَةَ فَآذِنِّي { حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسْطَى} فَلَمَّا بَلَغْتُهَا آذَنْتُهَا فَأَمْلَتْ عَلَىَّ حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسْطَى وَصَلاَةِ الْعَصْرِ . وَقُومُوا لِلَّهِ قَانِتِينَ . قَالَتْ عَائِشَةُ سَمِعْتُهَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم .
في هذا الحديث عن السيدة عائشة تتكلم على أن الصلاة الوسطى شئ و صلاة العصر شئ آخر غيرها بدليل أنها تقول ان صحيح الآية هو التالي : حافظوا على الصلوات و الصلاة الوسطى و صلاة العصر و لم تقل الآية : حافظوا على الصلوات و الصلاة الوسطى التي هي العصر .
و الاحاديث التالية الصحيحة عن كبار الصحابة رغم أعتراضك على كلمة حديث في تعريفها , ألا تقول عي الاخرى بأن الصلاة الوسطى هي الفجر و أخرى تقول بأنها الظهر
179160 - عن زيد بن ثابت قال : الصلاة الوسطى صلاة الظهر
الراوي: - - خلاصة الدرجة: أثبت ما روي عن زيد في هذا الباب - المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستذكار - الصفحة أو الرقم: 2/183
141682 - عن علي بن أبي طالب ، وعبد الله بن عباس رضي الله عنهما أنهما كانا يقولان : الصلاة الوسطى صلاة الصبح
الراوي: مالك - خلاصة الدرجة: ثابت وصحيح عن ابن عباس وغير صحيح عن علي - المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستذكار - الصفحة أو الرقم: 2/182
ما هو الحل يا سيد صفي لتلك التضاربات و الاختلافات بين الاحاديث الصحيحة و بعضها البعض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألا يكفي التضاربات و المنسوخات بين الآيات القرآنية و بعضها البعض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عبد المسيح
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - الصفي - 03-21-2007
Arrayما هو الحل يا سيد صفي لتلك التضاربات و الاختلافات بين الاحاديث الصحيحة و بعضها البعض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]
لو رجعت الى اصول هذه العلوم لسهل عليك الاجابة و لكنك لا تبتغي الحق اصلا و تريد ان تتبع الهوى.
كم مرة قيل لك بان القران لا يبت بخبر الواحد . و ان القران يثبت بالتواتر.
هل تعرف قراءة متواترة او شاذة الاية ({حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ والصَّلاَةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلّهِ قَانِتِينَ} تجد فيها و صلاة العصر؟
Arrayألا يكفي التضاربات و المنسوخات بين الآيات القرآنية و بعضها البعض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]
هذا الكلام تقوله في مكان ىخر و ليس في نادي الفكر لان الجميع يعرف باننا اجبناك على كل ادعاءاتك و قلنا لك انك لم تات بجديد فكل ما تقوله معلوم لدينا و مردود عليه. و يكفيك ان تقرا اي كتاب عن الناسخ و المنسوخ و هي متوفرة لديك لتعرف بان كل هذه الايات محكمة.
Array
من صحيح مسلم كتاب المساجد و مواضع الصلاة
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...ا%20على%20|#SR1
1459 - وَحَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى التَّمِيمِيُّ، قَالَ قَرَأْتُ عَلَى مَالِكٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ أَسْلَمَ، عَنِ الْقَعْقَاعِ بْنِ حَكِيمٍ، عَنْ أَبِي يُونُسَ، مَوْلَى عَائِشَةَ أَنَّهُ قَالَ أَمَرَتْنِي عَائِشَةُ أَنْ أَكْتُبَ لَهَا مُصْحَفًا وَقَالَتْ إِذَا بَلَغْتَ هَذِهِ الآيَةَ فَآذِنِّي { حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسْطَى} فَلَمَّا بَلَغْتُهَا آذَنْتُهَا فَأَمْلَتْ عَلَىَّ حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسْطَى وَصَلاَةِ الْعَصْرِ . وَقُومُوا لِلَّهِ قَانِتِينَ . قَالَتْ عَائِشَةُ سَمِعْتُهَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم .
في هذا الحديث عن السيدة عائشة تتكلم على أن الصلاة الوسطى شئ و صلاة العصر شئ آخر غيرها بدليل أنها تقول ان صحيح الآية هو التالي : حافظوا على الصلوات و الصلاة الوسطى و صلاة العصر و لم تقل الآية : حافظوا على الصلوات و الصلاة الوسطى التي هي العصر .[/quote]
لقد فهمت الخبر عن عائشة خطأ فهي لم تقل بان الاية تقول( و صلاة العصر) بل هي قالت بانها سمعتها ( اي الصلاة الوسطى) انها صلاة العصر من الرسول (ص). و املت كتابتها ليس كقران و انما شرحا لمعنى قوله تعالى ( و الصلاة الوسطى).
Arrayو الاحاديث التالية الصحيحة عن كبار الصحابة رغم أعتراضك على كلمة حديث في تعريفها , ألا تقول عي الاخرى بأن الصلاة الوسطى هي الفجر و أخرى تقول بأنها الظهر[/quote]
الم تقرا الرد عليك في المداخلة السابقة:
Arrayو اليك ما قاله الحافظ ابن حجر في ان صلاة العصر ي الصلاة الوسطى:
والثالث قول علي بن ابي طالب فقد روى الترمذي والنسائي من طريق زر بن حبيش قال " قلنا لعبيدة سل عليا عن الصلاة الوسطى، فساله فقال: كنا نرى انها الصبح، حتى سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم الاحزاب " شغلونا عن الصلاة الوسطى صلاة العصر " انتهى.
و حديث البخاري في الصحيح يدل على انها صلاة العصر فهي السابقة لغروب الشمس:
صحيح البخاري:
6469 ـ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى، حَدَّثَنَا الاَنْصَارِيُّ، حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ حَسَّانَ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ سِيرِينَ، حَدَّثَنَا عَبِيدَةُ، حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ اَبِي طَالِبٍ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ كُنَّا مَعَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم يَوْمَ الْخَنْدَقِ، فَقَالَ " مَلاَ اللَّهُ قُبُورَهُمْ وَبُيُوتَهُمْ نَارًا، كَمَا شَغَلُونَا عَنْ صَلاَةِ الْوُسْطَى حَتَّى غَابَتِ الشَّمْسُ ".
كما ان حديث صحيح مسلم يسميه بالاسم:
صحيح مسلم: باب الدَّلِيلِ لِمَنْ قَالَ الصَّلاَةُ الْوُسْطَى هِيَ صَلاَةُ الْعَصْرِ
1457 - وَحَدَّثَنَا اَبُو بَكْرِ بْنُ اَبِي شَيْبَةَ، وَزُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، وَاَبُو كُرَيْبٍ قَالُوا حَدَّثَنَا اَبُو مُعَاوِيَةَ، عَنِ الاَعْمَشِ، عَنْ مُسْلِمِ بْنِ صُبَيْحٍ، عَنْ شُتَيْرِ بْنِ شَكَلٍ، عَنْ عَلِيٍّ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَوْمَ الاَحْزَابِ " شَغَلُونَا عَنِ الصَّلاَةِ الْوُسْطَى صَلاَةِ الْعَصْرِ مَلاَ اللَّهُ بُيُوتَهُمْ وَقُبُورَهُمْ نَارًا [/quote]
يعني نترك البخاري و المسلم لغيرهما حتى نرضيك؟
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 03-26-2007
عزيزي الصفي , الاخوة الافاضل
كيف حالك
Array
لقد فهمت الخبر عن عائشة خطأ فهي لم تقل بان الاية تقول( و صلاة العصر) بل هي قالت بانها سمعتها ( اي الصلاة الوسطى) انها صلاة العصر من الرسول (ص).
[/quote]
كلام غير سليم و تحريف لمعنى الحديث , السيدة عائشة قامت بتصحيح الآية لمن يكتبها و قالت أنها سمعتها هكذا من رسول الاسلام : حافظوا على الصلوات و الصلاة الوسطى و صلاة العصر و لم تقل : حافظوا على الصلوات و الصلاة الوسطى التي هي صلاة العصر .
Array
يعني نترك البخاري و المسلم لغيرهما حتى نرضيك؟
[/quote]
الغريب يا سيد صفي ان الحديث أو الخبر كما تسميه الذي عرضته عليك من صحيح مسلم
و لكنك تفهمه بطريقة مخالفة لنصه .
برجاء مراجعته مرة أخرى .
عبد المسيح
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - الصفي - 03-26-2007
Arrayكلام غير سليم و تحريف لمعنى الحديث , السيدة عائشة قامت بتصحيح الآية لمن يكتبها و قالت أنها سمعتها هكذا من رسول الاسلام : حافظوا على الصلوات و الصلاة الوسطى و صلاة العصر و لم تقل : حافظوا على الصلوات و الصلاة الوسطى التي هي صلاة العصر .[/quote]
السيدة عائشة لم تكن تصحح شيئا و الدليل ان الاية الان ليس فيها ( و صلاة العصر) و ارجوك انسى الكلام عن النسخ , لان السيدة عائشة لم يكتب لها هذا المصحف في حياة النبي(ص) , و لا نسخ بعد التحاق النبي(ص) بالرفيق الاعلى ( حسب فهمك للنسخ).
و اعتقد ان الحوار في هذه المسالة قد حسم بعدد الصلوات الخمس لان للخمس اوسط و ليس للست اوسط.