حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ (/showthread.php?tid=28990)

الصفحات: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29


اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - الصفي - 07-03-2005

اقتباس:  الزعيم رقم صفر   كتب/كتبت  
تحية احترام الى الأخ الصفى

:wr:

و لك ايضا اخي الزعيم.(f)


اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - الصفي - 07-03-2005

الاستاذ نيومان
تحية طيبة
سبق و ان قلت لك نتيجة لمداخلة منك تتهمني فيها بانني قلت انك انسحبت من النقاش بانني لا اخاطب محاوري بهذه الطريقة ابدا .و واضح انك اخذتني بقول محاور اخر. و الان تقول :
جدير بالذكر ، ان آخر رد من الاخ الصفي والذي توقفت بعده كان سخرية وتهكم .


و الان اسمح لي ان اقول لك ان هذا الكلام و الذي تكرره غير صحيح و اعيد اليك مداخلتك و التي كتبت ردي بناء عليها:

اقتباس:
اقتباس:    اعتقد ان هذا هو نهاية المطاف بالنسبة لتسويفك في الموضوع الذي طاوعتك فيه ، لاجد انسانا هازئا ، يحاول ان يظهر بمظهر الباحث العلمي ، ويقول ان له من العمر كذا وكذا ، وليس لديه خبرة السنين في الحوار المحترم والمهذب

   ----------------------------------------------------

   لقد سبق و وصفتني مرة بالكذب و سالتك اين كذبت و لم تجب, لانك عرفت خطأك في الخلط بين مداخلات المتحاورين , و مررت على الامر مرور الكرام و الان هل لك ان تبين للقراء كيف لم اكن محترما او مهذبا؟
   ام انكم اذاصدمتكم الحقائق فقدتم الحجة و لجأتم الى السبة؟

اقتباس:   جدير بالذكر ، ان آخر رد من الاخ الصفي والذي توقفت بعده كان سخرية وتهكم .



جدير بالذكر ان اخر مداخلاتك كانت :


اقتباس:I will be back


على مرتين و لم تذكر شيئا عن السخرية و التهكم.

و اراك مرة ثانية تتهمني بالمراوغة ورغم ان جملتك التي لخصت بها فهمك لايات سورة فصلت كافية جدا لتظهر من هو المراوغ, فلتقرا ما كتبته:


اقتباس:من ضمن ما راوغنا فيه الاخ الصفي هو رفضه لما جاء في التفاسير ، وايضا عدم التصريح بوضوح هل ما فعله الله في السماء الدنيا ( والوارد ذكره في صورة الصافات ) هو نفسه ما فعله في السموات السبع ، ( الوارد ذكره في سورة فصلت )



تعتقد بانك تسال سؤالا له معنى, و انت تقرا في الاية نفسها:
{وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا } (12) سورة فصلت
الاية تقول اوحى في كل سماء امرها
يعني كل واحدة من هذه السموات السبع لها امرها الخاص بها. و انت تتهمني بالمراوغة لانني لم اصرح بوضوح هل ما فعله الله في السماء الدنيا هو نفسه ما فعله في السموات السبع.
كيف بربك يا نيومان تقرا في الاية ( اوحى في كل سماء امرها) و قرات في مداخلاتي الكثييييررررة السابقة بان لكل طبقة من طبقات الاتموسفير وظيفته الخاصة به, كيف بربك تاتي لتسال هل ما فعله الله في السماء الدنيا هو تفسه ما فعله في السموات السبع؟


و ايضا تقول:

اقتباس:من ضمن ما راوغنا فيه الاخ الصفي هو رفضه لما جاء في التفاسير



و اقول لك ان هذه ليست مراوغة مني و موقفي ثابت منذ لحظة تسجيلي في نادي الفكر فعلماؤنا يقولون ان التفسير من العلوم التي لم تنضج و لم تحترق.

اقتباس:ولذلك فانا اترك الحكم للقاريء المحايد الباحث عن الحقيقة فقط .



كان يمكن ان تنهي هذا النقاش منذ فترة طويلة بهذه العبارة بعد ان قدم كل منا طرحه و لكنك اثرت الاسلوب الذي بينته لك في مداخلاتك اعلاه و هو اسلوب لن يفيدك بشئ و انما تفيدك الحجة و البرهان, من القران


اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - NEW_MAN - 07-04-2005

سؤال جديد في سلسلة :
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟


يقول القرآن

(وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ) (البقرة:30)

واليكم هذه الاسئلة عن هذه الآية

اولا : لماذا يقول الله للملائكة عن ما سوف يفعله ، هل يستأذن منهم مثلا ، لماذا يخطرهم بما سوف يفعله ؟؟؟

ثانيا : استطاعت الملائكة التنبؤ بان الانسان سوف يكون له عنصر اسمه الدم ، وسوف يسفك فيها الانسان دم اخيه الانسان ، فكيف استطاعت الملائكة معرفة هذا الامر ؟؟؟؟

ثالثا : قال لهم الله ( انا اعلم ما لا تعلمون ) في حين ان الحقائق الان تثبت ان الملائكة كانت على حق في قولها ، فكيف عرفت الملائكة ما لم يعرفه الله ؟؟؟؟؟




اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - الصفي - 07-04-2005

كتب نيومان
اقتباس:من ضمن ما راوغنا فيه الاخ الصفي هو رفضه لما جاء في التفاسير ، وايضا عدم التصريح بوضوح هل ما فعله الله في السماء الدنيا ( والوارد ذكره في صورة الصافات ) هو نفسه ما فعله في السموات السبع ، ( الوارد ذكره في سورة فصلت )

و سالت :

اقتباس:تعتقد بانك تسال سؤالا له معنى, و انت تقرا في الاية نفسها:
{وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا } (12) سورة فصلت
الاية تقول اوحى في كل سماء امرها
يعني كل واحدة من هذه السموات السبع لها امرها الخاص بها. و انت تتهمني بالمراوغة لانني لم اصرح بوضوح هل ما فعله الله في السماء الدنيا هو نفسه ما فعله في السموات السبع.
كيف بربك يا نيومان تقرا في الاية ( اوحى في كل سماء امرها) و قرات في مداخلاتي الكثييييررررة السابقة بان لكل طبقة من طبقات الاتموسفير وظيفته الخاصة به, كيف بربك تاتي لتسال هل ما فعله الله في السماء الدنيا هو تفسه ما فعله في السموات السبع؟



اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - NEW_MAN - 07-04-2005

الاخ الفاضل الصفي

رجاء ، الموضوع السابق انتهى ، اعتقد ان كل طرف قال ما لديه

الان اناا اضع سؤالا جديدا

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
سؤال جديد في سلسلة :
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟  


يقول القرآن  

(وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ) (البقرة:30)  

واليكم هذه الاسئلة عن هذه الآية  

اولا : لماذا يقول الله للملائكة عن ما سوف يفعله ، هل يستأذن منهم مثلا ، لماذا  يخطرهم بما سوف يفعله ؟؟؟

ثانيا : استطاعت الملائكة التنبؤ بان الانسان سوف يكون له عنصر اسمه الدم ، وسوف يسفك فيها الانسان دم اخيه الانسان ، فكيف استطاعت الملائكة معرفة هذا الامر ؟؟؟؟

ثالثا : قال لهم الله ( انا اعلم ما لا تعلمون ) في حين ان الحقائق الان تثبت ان الملائكة كانت على حق في قولها ، فكيف عرفت الملائكة ما لم يعرفه الله ؟؟؟؟؟




اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - الصفي - 07-04-2005

سؤالي كان استفسارا عن تصريح منك يمسني.

و لكن لا باس اذا كنت لا تملك اجابة له.
اقتباس:يقول القرآن  

(وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ) (البقرة:30)  

واليكم هذه الاسئلة عن هذه الآية  

اولا : لماذا يقول الله للملائكة عن ما سوف يفعله ، هل يستأذن منهم مثلا ، لماذا يخطرهم بما سوف يفعله ؟؟؟

هذه الاية تطرح كثيرا من قبل زملائنا, و لهم في ذلك الحق اذ انني قرات في احد مقررات تلاميذ الصف الرابع الابتدائي هذا السؤال عن الاية المذكورة: هل سؤال الملائكة كان استنكارا؟
و السؤال هنا اختلف قليلا عن المعهود : لماذا يقول الله للملائكة ما سيفعله؟ انه مثل سؤالي: لماذا اخطرك رئيسك في العمل بانه ذاهب الى مكان ما. هل كان يستأذنك؟ اكيد لا.
اذن لماذا يخطرك رئيسك بما سيفعله الاجابة المنطقية هو انك ستكلف بمهام معينة, لذلك اخطرت. و هذا هو بالضبط الهدف من اخبار الملائكة بجعل خليفة على الارض.فللارض ملائكتها الموكلون بامرها , و هذا الاخبار من الله تعالى لهم بانه جاعل في الارض خليفة هو اخطار لهم باستئناف مهامهم الموكلون بها على الارض.


اقتباس:ثانيا : استطاعت الملائكة التنبؤ بان الانسان سوف يكون له عنصر اسمه الدم ، وسوف يسفك فيها الانسان دم اخيه الانسان ، فكيف استطاعت الملائكة معرفة هذا الامر ؟؟؟؟
طالما ان الملائكة لا تعلم الا ما علمها الله. و هنا لا توجد اي اشارة الى ان الله علمها بان الخليفة سيسفك الدماء, فلا اجابة الا اجابة واحدة : ان الملائكة شاهدت من سفك الدماء على الارض قبل ادم.
و هنا لا بد للوقوف عتد كلمة ( خليفة), فهي الكلمة المفتاح في هذه الاية . فما معنى خليفة؟
: الليث: الخَلْفُ ضدّ قُدّام. قال ابن سيده: خَلْفٌ نَقِيضُ قُدَّام
::::::::::::::::::::::::::
واسْتَخْلَفَ فلاناً من فلان: جعله مكانه.
وخَلَفَ فلان فلاناً إذا كان خَلِيفَتَه. يقال: خَلَفه في قومه خِلافةً.
وفي التنزيل العزيز: وقال موسى لأَخِيه هرون اخْلُفْني في قَوْمي.
وخَلَفْتُه أَيضاً إذا جئت بعده.
ويقال: خَلَّفْتُ فلاناً أُخَلِّفُه تَخْلِيفاً واسْتَخْلفْتُه أَنا
جَعَلتُه خَليفَتي. واسْتَخْلفه: جعله خليفة
والخَلِيفةُ: الذي يُسْتخْلَفُ مـمن قبله، والجمع خلائف، جاؤوا به على
الأصل مثل كريمةٍ وكرائِمَ، وهو الخَلِيفُ والجمع خُلَفاء ( لسان العرب)
فهل تعني ( جاعل في الارض خليفة) اي معنى سوى ان ادم سيخلف من كان قبله على الارض؟
اذن فالقران يصرح بان ادم ليس اول مخلوق على الارض بل هو خليفة لمن سبقه على العيش على الارض و كان من ضمن ما قام به هذا السلف الذي خلفه ادم هو انه سفك الدماء و افسد في الارض. و الملائكة شاهدة على ذلك . و من هنا استنتجوا بان هذا الخليفة سيفسد في الارض و يسفك الدماء.
اقتباس:ثالثا : قال لهم الله ( انا اعلم ما لا تعلمون ) في حين ان الحقائق الان تثبت ان الملائكة كانت على حق في قولها ، فكيف عرفت الملائكة ما لم يعرفه الله ؟؟؟؟؟
استقراء غير صحيح لنص الاية فالله تعالى لم يقل لهم بان ادم لن يسفك الدماء و لكن قوله تعالى ( اني اعلم ما تعلمون) تو ضحه هذه الاجابة من الله عز و جل للملائكة:
( قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ)
و هذا الرد من الله تعالى على الملائكة تم في نفس الحضرة و لم يتم بعد ان خلقت حواء او بعد ان اهبط ادم .
لذا فامر بدهي ان العلم الذي اثبته الله لنفسه في نفس الحضرة هو علم لامر لم تكن تعلمه الملائكة و لكنها علمته في تفس الحضرة . فما هو الحدث الذي تم في حضور الملائكة و اثبت لهم به الله انه يعلم ما لا يعلمون؟
سياق الايات يثبت ذلك :
وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ {31} قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ {32} قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ {33}





اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - أنور - 07-05-2005

جازاك الله كل خير أخ الصفي على هذه الردود وجعلها في ميزان حسناتك


اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - Hossam_Magdy - 07-05-2005

جزاك الله خيرًا أخي الحبيب الصفي و أعانك ..


اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - الصفي - 07-05-2005

اشكركما اخوي الكريمين و ادعو الله لكما و للجميع , بان يجعلنا من عباده الذين يسمعون القول فيتبعون احسنه.
القران الكريم هو رسالة الله الخاتمة للبشر. و بما انه لن يكون خطاب بعده, فهو قد اشتمل على علوم الاولين و الاخرين.
و قد وصفه التبي(ص) بانه حبل الله المتين . فيه خبر ما قبلنا و حكم ما بيننا و نبا ما بعدنا. ما من جبار تركه الا و قصمه الله. و من طلب الهدي في غيره اضله الله. لا يخلق على كثرة الرد و لا تشبع منه العلماء.
فاذا كان القران الكريم قد قال بصريح العبارة ان ادم خليفة , فهل العلم يقول شيئا عن هذا الموضوع.
في الواقع لم يكن في مقدور العلم الا ان يعتمد على معطيات علوم المستحاثات و الانثروبولوجي. فظل الاعتماد على ما يعثر عليه من بقايا هياكل عظمية او ادوات صنعها الانسان الاول.
فقرانا عن انسان جاوا و كرومانون و لوسي . و يقدر عمر هذه الهياكل بعدة ملايين من السنين.
فاجأ علماء البيولوجيا الجزيئية الاوساط العلمية قبل عدة سنوات بتقديرهم عمر الانسان الحالي و الذي ينتمي اليه الستة مليار الموجودين الان على الارض. و النتيجة التي وصل اليها علم البيولوجيا الجزيئية ليست من فصيل نتائج علم الانثروبولوجي غير المؤكدة, اذ انها مبنية على دراسة الحمض النووي الميتوكوندري. فقد اكتشف العلماء في سبعينات القرن العشرين :
1) ان الميتوكوندريا ( و هي مكون صغير من مكونات الخلية الحية موجود خارج النواة في جبلة الخلية الحية) , يحتوي على حامض د.ن.أ. المسئول عن تكوين الجينات الوراثية.
2) ان الميتوكوندريا يرثها الانسان عن طريق امه فقط.
و يناء على هذين الاكتشافين امكن الوصول الى الحقائق التالية:
1- كل البشر ال6 مليار الحاليين ينتمون الى ام واحدة ورثوا منها الميتوكوندريا.
2- بدراسة فروقات حامص د.ن.أ تم التوصل الى ان اكثر حامص نووي اعتراه التغير هو الافريقي مما يدلل على انه الاقدم عمرا , و تفسيره ان اصل الانسانية هو العنصر الافريقي الاسمر.
3- في دراستين منفصلتين احدهما تمت في الولايات المتحدة قدر عمر الحمض النووي بين 150000 -200000 سنة و في الدراسة الاخرى في استراليا قدر بحوالي 190000 سنة.
و بوجود الدليل البيولوجي و ضعف الدليل الاحفوري نخلص الى ان العظام و بقايا الهياكل العظمية التي يعود تاريخها الى اكثر من هذه التقديرات لا تمت الى البشر الحاليين. فاذا اقر العلم بوجود مخلوق سابق للانسان الحالي , الذي ساد الارض في حين انقرض او اختفى المخلوق السابق , فهذا يؤكد ما اقره القران الكريم بان ادم ليس اول مخلوق على الارض و انما هو خليفة لمن سبقه.


اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - NEW_MAN - 07-06-2005

الاخ الصفي
الاخوة الافاضل

اعتذر عن التأخير وعن ضيق وقتي الحالي للرد سريعا ، او باستفاضة
ولكن اسمحوا لي ان اقول :

عذرا يا سادة
فردكم غير مقنع ، ولا يسد الثغرات القرآنية
ولا يقنع تلميذ الصف الرابع الابتدائي

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  

(وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ) (البقرة:30)  

واليكم هذه الاسئلة عن هذه الآية  

اولا : لماذا يقول الله للملائكة عن ما سوف يفعله ، هل يستأذن منهم مثلا ، لماذا يخطرهم بما سوف يفعله ؟؟؟

************

هذه الاية تطرح  كثيرا من قبل زملائنا, و لهم في ذلك الحق اذ انني قرات في احد مقررات تلاميذ الصف الرابع الابتدائي هذا السؤال عن الاية المذكورة: هل سؤال الملائكة  كان استنكارا؟
و السؤال هنا اختلف قليلا عن المعهود : لماذا يقول الله للملائكة ما سيفعله؟ انه مثل  سؤالي: لماذا اخطرك رئيسك في العمل بانه ذاهب الى مكان ما. هل كان يستأذنك؟ اكيد لا.
اذن لماذا  يخطرك رئيسك  بما سيفعله  الاجابة المنطقية هو انك ستكلف  بمهام معينة, لذلك اخطرت. و هذا هو بالضبط الهدف من اخبار الملائكة بجعل  خليفة  على الارض.فللارض ملائكتها الموكلون بامرها , و هذا الاخبار من الله تعالى لهم بانه جاعل في الارض خليفة هو اخطار لهم باستئناف مهامهم   الموكلون بها على الارض.  
 

مثالك نفسه غير مطابق
لان المدير او الرئيس حينما يقول انه ذاهب الى مكان ما لا يسأله احد من الموظفين لماذا سوف تذهب الى هذا المكان ؟؟؟؟

ولكن العكس هو الصحيح ، اذا قال الموظف او المرؤوس انا خارج الى مكان ما ، فالمدير هو الذي يسأله الى اين انت ذاهب .

اذا فمثالك نفسه لا يرد على السؤال ولكنه يثبته باكثر احكاما
ان الملائكة حينما سألت الله لم يكن سؤال استفسار ولكنه سؤال استنكار وسؤال تقديم كشف حساب من الله ( سبحانه ، له المجد والسلطان ) الى الملائكة .




اقتباس:ثانيا : استطاعت الملائكة التنبؤ بان الانسان سوف يكون له عنصر اسمه الدم ، وسوف يسفك فيها الانسان دم اخيه الانسان ، فكيف استطاعت الملائكة معرفة هذا الامر ؟؟؟؟
************
اذن فالقران يصرح بان ادم ليس اول مخلوق على الارض بل هو خليفة لمن سبقه على العيش على الارض و كان من ضمن ما قام به هذا السلف الذي خلفه ادم هو انه سفك الدماء و افسد في الارض. و الملائكة شاهدة على ذلك . و من هنا استنتجوا بان هذا  الخليفة سيفسد في الارض و يسفك الدماء.

القرآن لا يصرح بان ( جاعل في الارض خليفة ) بانه خليفة انسان آخر ، وارجو ان تراجع التفاسير ،

قالا الجلالين :

واذكر يا محمد إذ " قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة" يخلفني في تنفيذ أحكامي فيها وهو آدم

وقال القرطبي :

المعنى أنهم لما سمعوا لفظ خليفة فهموا أن في بني آدم من يفسد ; إذ الخليفة المقصود منه الإصلاح وترك الفساد

بل القرآن يصرح ان الملائكة قالت هذا بناء على سفك دماء الجن - كما جاء في تفسير القرطبي :

وقيل : إن الملائكة قد رأت وعلمت ما كان من إفساد الجن وسفكهم الدماء . وذلك لأن الأرض كان فيها الجن قبل خلق آدم فأفسدوا وسفكوا الدماء , فبعث الله إليهم إبليس في جند من الملائكة فقتلهم وألحقهم بالبحار ورءوس الجبال ,


اذا ، فالخليفة مقصود بها ( المصلح للارض ) وكلام الملائكة عن سفك الدم كان المقصود به - كما يقول القرآن - ما رأوه من تقتيل بين الملائكة والجن .

اقتباس:ثالثا : قال لهم الله ( انا اعلم ما لا تعلمون ) في حين ان الحقائق الان تثبت ان الملائكة كانت على حق في قولها ، فكيف عرفت الملائكة ما لم يعرفه الله ؟؟؟؟؟
********
استقراء غير صحيح لنص الاية فالله تعالى لم يقل لهم بان ادم لن يسفك الدماء و لكن قوله تعالى ( اني اعلم ما تعلمون)  تو ضحه هذه الاجابة من الله عز و جل للملائكة:
( قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ)
و هذا الرد من الله  تعالى على الملائكة تم في نفس الحضرة و لم يتم بعد ان خلقت حواء او  بعد ان اهبط ادم .
لذا فامر بدهي ان العلم الذي اثبته الله لنفسه في نفس الحضرة هو علم لامر لم تكن تعلمه الملائكة و لكنها علمته في تفس الحضرة . فما هو الحدث الذي تم في حضور الملائكة و اثبت لهم به الله انه يعلم ما لا يعلمون؟
سياق الايات يثبت ذلك :
وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ {31} قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ {32} قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ {33}  

سياق الآية يقول ان الله علم آدم الاسماء ، ثم تباهي على الملائكة ( وهو لم يعلمهم الاسماء ) فاي مباهاة هنا بان الله يعلم ما لم يعلمه الملائكة ؟؟؟؟؟؟؟

اذا كان الله علم الملائكة الاسماء ثم رسبوا في الامتحان ، كان لك الحق في كلامك ، ولكن الله علم آدم ولم يعلم الملائكة ، ثم يتباهي الله على الملائكة بان آدم يعرف وهم لا يعرفون ؟؟؟

يا عزيزي ، كلامك كله يحتاج الى ادلة واثباتات علمية وتاريخية وهو ما لم تقدمه ، انت تريد ان تثبت ان الكائنات القديمة والتي تم العثور على عظامها ومخلفاتها هي كائنات بشرية ، وهو ما لم يستطع العلماء اثباته حتى الآن .

الا اذا كنت تريد ان تقول ان القرآن يؤيد نظرية دارون !!!!!

مع التحية