+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: عربي أو لا عربي ...هذه هي المسألة (/showthread.php?tid=10031)
RE: عربي أو لا عربي ...هذه هي المسألة - حمزة الصمادي - 05-24-2009
والله يا اخ يوغرطا
في اخر مرة طالعت فيها واجهة النادي الرئيسية كان اسمه نادي الفكر العربي اي انه معني بالفكر العربي لا الفكر المصري والا الفكر السوري ولا الفكر المغربي اي انه يجمع كل العرب لذلك ان لم تعجبك القومية العربية او اللغة العربية فعلى اقرب منتدى فرنسي
RE: عربي أو لا عربي ...هذه هي المسألة - Jugurtha - 05-24-2009
(05-24-2009, 08:31 PM)حمزة الصمادي كتب: والله يا اخ يوغرطا
في اخر مرة طالعت فيها واجهة النادي الرئيسية كان اسمه نادي الفكر العربي اي انه معني بالفكر العربي لا الفكر المصري والا الفكر السوري ولا الفكر المغربي اي انه يجمع كل العرب لذلك ان لم تعجبك القومية العربية او اللغة العربية فعلى اقرب منتدى فرنسي
يا حبيبي يا اخي يا ابن عجلون الجميلة لا تتعصب
اهلك من الانباط من خيرة الشعوب لسه البدو بيتعلمون منهم الاشعار
والكتابة العربية نبطية
شو يعني
انا قلت كلام مسيء في حبايبي الانباط
اما العروبة فلي فيها ما لك فيها ونحن جميعا على قدم المساواة
وما في احد وصي ع التاني
ولو نظرت لبعيد لوجدت ان الدعوة للتغيير افضل من حمل شعار اكتر من قرن دون فايدة
اتمنى لك كل خير ويوم تخرجك حنفرح سوا
وعذرا ان كان في ردودي ما يسيء دون قصد
RE: عربي أو لا عربي ...هذه هي المسألة - حمزة الصمادي - 05-24-2009
(05-24-2009, 09:33 PM)Jugurtha كتب:(05-24-2009, 08:31 PM)حمزة الصمادي كتب: والله يا اخ يوغرطا
في اخر مرة طالعت فيها واجهة النادي الرئيسية كان اسمه نادي الفكر العربي اي انه معني بالفكر العربي لا الفكر المصري والا الفكر السوري ولا الفكر المغربي اي انه يجمع كل العرب لذلك ان لم تعجبك القومية العربية او اللغة العربية فعلى اقرب منتدى فرنسي
يا حبيبي يا اخي يا ابن عجلون الجميلة لا تتعصب
اهلك من الانباط من خيرة الشعوب لسه البدو بيتعلمون منهم الاشعار
والكتابة العربية نبطية
شو يعني
انا قلت كلام مسيء في حبايبي الانباط
اما العروبة فلي فيها ما لك فيها ونحن جميعا على قدم المساواة
وما في احد وصي ع التاني
ولو نظرت لبعيد لوجدت ان الدعوة للتغيير افضل من حمل شعار اكتر من قرن دون فايدة
اتمنى لك كل خير ويوم تخرجك حنفرح سوا
وعذرا ان كان في ردودي ما يسيء دون قصد
اولا : شكرا للطفك وشعورك الجميل ....
ثانيا .... لكي تنتقد يجب ان تجد عيبا او خللا فما العيب او الخلل بالانباط...؟
يا يوغرطا باشا الانباط اسسوا حضارة قوية جدا وحفروا مدينة كاملة في الصخر هي الان احدى عجائب الدنيا السبع ......مالهم الانباط....؟
اما العروبة فلا تعترف بمن لا يتعرف بها .....
RE: عربي أو لا عربي ...هذه هي المسألة - العلماني - 05-25-2009
(05-24-2009, 07:44 PM)Jugurtha كتب:(07-22-2007, 03:08 AM)VOLTAIRE كتب: العروبة فُرضت علينا نحن المصريين فقتلت هويتنا و جعلتنا اى شئ عدا كوننا مصريين. أرفض هذه الهوية التى لا أجد لها تعريف يرضى عقلى.. أرفض هذه الهوية التى تربطنى بأخرين لا لشئ سوى أنهم يشاركونى تحدث العربية.
لو شعرت يوماً أننى لست مصرى.. سأتخذ من الكزموبوليتية هوية لأتخلص من إرث تعبت من حمله على أكتافى لأخرين.
لا أكنّ أى مشاعر سلبية ناحية "العرب".. فقط أرفض محاولة مد عروبتهم بطريقة تعميمية و سطحية.
تعظيم سلام جنرال فولتير
لا ادري لماذا يصر بعضنا على البقاء داخل قفص العروبة رغم كل المصايب التي توجد ضمنيا في هذه الكلمة.
وناسيين السبايا والاسرى وحرق مكتبة الاسكندرية
واكثر من ذلك تظهر فئة المؤرخين البؤساء الذين يكتبون دكتوراه وراء دكتوراه في تبرئة الغزو العربي لمصر من حرق مكتبة الاسكندرية
وفي الاخير انا العبد الضعيف على قولة الفقهاء المتمسكنين زورا وبهتانا
اعتبر اللغة المصرية ارقى من اللغة العربية الاعرابية
وكانت فرصة مع ظهور عمالقة مصر سلامة موسى وطه حسين واخرهم توفيق الحكيم ان تعلن مصر عن ذاتها المقموعة وان ترسّم لغتها وتختار لها الحرف العالمي الذي يدمجها في نهر الحضارة الحديثة المتدفق
ولكن طلع الظلاميين من العقاد اللي ما دخلش جامعة وجعلوا منه نابغة وغيره وغيره
وفرّخت الظلامية احزاب وزمر وشراذم
وظهرت ميليشيا الفتح الجديد في كل كفر ونجع
وخلاص بح
راحت الفرصة
1) لا أجد أي مصيبة آتية من "العروبة"، بل بالعكس فهي الإطار الوحيد الذي يستطيع أن يستوعب جميع الفئات من الناس بين المحيط والخليج دون أن يكلفهم الأمر شيئاً. فالعروبة ليست "ديناً" كي يتطلب الأمر منك التحايل على ضميرك والاقتناع بما لم تقتنع به. وهي ليست "أيديولوجية" بالضرورة(إلا عند القوميين)، وهي ليست حزباً عليك الانتساب إليه وترديد شعاراته وحكم الناس من خلاله.
العروبة ببساطة "حالة حضارية" محايدة مثل "الماء والهواء والنار"، يستطيع كل منا أن يتعامل معها ببساطة وبهدوء دون أن يلتزم بشيء أمامها.
2) حرق مكتبة الاسكندرية تم قبل دخول العرب الى مصر أيام "الفاروق" و"عمرو بن العاص".
3) اللغة المصرية ؟!! هل هناك شيء اسمه "اللغة المصرية"؟!! ما يصر البعض على تسميته "باللغة المصرية" ليس إلا "لهجة عربية ركيكة"، لو سحبنا منها "الكلمات التي سرقتها من العربية الفصحى" لما تبقى منها إلا بعض الركام وبعض أسماء الشهور القبطية مثل "طوبة وأمشير"
.ليس هناك "لغة مصرية" و"لغة شامية" و"لغة مغربية" ... إلخ. فكل ما هناك "لهجات ركيكة غير قابلة للحياة بعد" تفرعت من اللغة العربية الفصحى.
لا شك أن "اللهجة المصرية" اليوم، مثلها مثل اللهجات المتطورة الأخرى، سوف تستقل بنفسها في المستقبل البعيد كي تؤسس لغة خاصة بها، تتكيء طبعاً على العربية الفصحى كما تتكيء الفرنسية والاسبانية والطليانية على اللاتينية القديمة. ولكن هذا غير وارد حتى هذه الساعة، لعدم قدرة العرب عموماً على تطويع لهجاتهم المحكية الحالية كي تكون قاطرة لثقافتهم. فاللهجات المحكية هذه نراها في البيت والشارع والسينما، ونراها في الأزجال الشعبية والأغاني ولكنها حتى اليوم ليست متطورة بشكل كاف للمناهج المدرسية، كما أننا لم نستطع حتى اليوم أن نكتب كتاباً واحداً "عليه القيمه" بهذه اللهجات. فرصيد هذه اللهجات حتى اليوم "صفر" في النثر، والنثر عماد ثقافة الشعوب وحضارتها.
4) أعتقد بأن الحرف العربي متطور أكثر من الحرف اللاتيني. واللغة العربية أبين وأوضح وأغنى من الانجليزية والفرنسية والألمانية. وإن كان الأوروبيون قد أغنوا لغاتهم بمرادفات جديدة جاء أكثرها من الاختراعات الحديثة، فاللغة العربية قابلة لاستيعاب كل الحضارة الغربية والتعامل معها بشكل لائق. والعربية الفصحى على كل حال مخولة أكثر بكثير من اللهجات العامية الركيكة (كالمحكية المصرية مثلاً) لتشرّب العلوم والاختراعات والتعامل معها، كما فعلت يوماً مع حضارة الشرق القديم. فلماذا نتعلق بأحرف مستوردة ولغات أجنبية ونترك لغة هي شريان الحياة النابض في الشرق منذ 1400 سنة؟
5) طه حسين؟ جل ما قاله العميد الدكتور أن على مصر أن تنفتح على الغرب (مستقبل الثقافة في مصر)، ولكني لا أعتقد بأن الدكتور العميد كان يقصد أكثر من عبارتها تلك. فاهتمامه بتاريخ الأدب العربي وبلغته العربية واضح جداً. بل لعل ما سوف يبقى في ذاكرة الأجيال من "طه حسين" هو "اسلوبه المعجز" الذي يعتمد على إلمام موسوعي بالمرادفات اللغوية واستطرادات بحاجة الى ما يرفدها من معرفة بالقاموس العربي.
واسلم لي
العلماني
RE: عربي أو لا عربي ...هذه هي المسألة - caveman - 05-25-2009
(07-21-2007, 03:24 PM)AhmedTarek كتب: أناعربي ثقافيا أتحدث العربية,
المكسيكيون والتشيليون والكوبيين ....الخ يتحدثون الأسبانية فهل أصبحوا أسبان ام بقوا مكسيكيون وتشيليون وكوبيين..الخ؟!
البرازيليون يتحدثون البرتغالية فهل أصبحوا برتغاليين ام بقوا برازيليين؟!
السوريناميون يتحدثون الهولندية فهل أصبحوا هولنديين ام بقوا سوريناميين؟!
عجيب!!!
(07-21-2007, 03:24 PM)AhmedTarek كتب: أفكر بالعربية
كيف يعني تفكر بالعربية؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أشرح لي هذة فانا لا أفهمها؟!
(07-21-2007, 03:24 PM)AhmedTarek كتب: وأتعرض إلى نفس المؤثرات
أرجو ان تشرح هذة أيضا فانا لم أفهم ما تقصدة ؟!
(07-21-2007, 03:24 PM)AhmedTarek كتب: وأعيش ظروفا مشابهة
كيف يعني؟!
مثلا يعني الموزامبيقي يعاني من الفقر والجهل والتخلف فهو أخي في العروبة يعني
RE: عربي أو لا عربي ...هذه هي المسألة - NADYA - 05-25-2009
طيب لماذا محمود درويش (f) قال ذات مرة سَجِّلْ أَنَا عَرَبِي..ولم يقل سجل أنا فلسطيني ..لانه عربي ،،،، و في مكان أخر و فوق هاده الأراضي إلي بتتكلم عربي رد عليه نزار قباني (f) في ذات قصيدة :
تسعونَ مليوناً من الأعرابِ خلفَ الأفقِ غاضبونْ
يا ويلكمْ من ثأرهمْ..
يومَ من القمقمِ يطلعونْ..
لمادا عندما تكن وسط ناس اجانب ورغم أنك تفهم لغتهم وعاداتهم.. إلا أنك حين تسمع همسا بل حرفا عربيا تبحت بشغف عن دالك الشخص وترتمي في أحضانه كالطفل اليتيم ،،، كالباحت عن وطن يضمه ..!!
حقا حدود كل منا مقفلة في وجه بعضنا البعض ، لم توحدنا لا اللغة ولا المصير المشترك ،، لكن رغم ذلك ورغم ما يسعا إليه البعض لطمس هاذ الهوية التي تجمعنا إلا اننا صامدون ولهدفنا ماضون.. حلوة hhhh مثل شي خطاب سياسي ..
حتا ولو سعينا لنسيان انتمائنا أو تجاهله فهو مغروس فينا مثل الضل يلاحقنا..
و عليه.. سجِّجِّجِّجِّل انا عربية قبل اي دين.. و مواطنة عالمية ..وليس عندي ادنا مشكلة في ذلك
(f) (f)
RE: عربي أو لا عربي ...هذه هي المسألة - caveman - 05-25-2009
(07-21-2007, 03:24 PM)AhmedTarek كتب: ويواجه مجتمعي نفس التحديات الداخلية قبل الخارجية, فنحن أعداء أنفستا الأخطر
-""كلنا في الهم عرب"
كيف يعني؟!
يعني مثلا نحن في الأردن يواجة مجتمعنا تحديات ومخاطر تواجة المجتمع النيبالي فهل نصبح نحن والنيبالييون اخوة في العروبة
RE: عربي أو لا عربي ...هذه هي المسألة - العلماني - 05-25-2009
(05-25-2009, 12:49 AM)caveman كتب:(07-21-2007, 03:24 PM)AhmedTarek كتب: أناعربي ثقافيا أتحدث العربية,
المكسيكيون والتشيليون والكوبيين ....الخ يتحدثون الأسبانية فهل أصبحوا أسبان ام بقوا مكسيكيون وتشيليون وكوبيين..الخ؟!
البرازيليون يتحدثون البرتغالية فهل أصبحوا برتغاليين ام بقوا برازيليين؟!
السوريناميون يتحدثون الهولندية فهل أصبحوا هولنديين ام بقوا سوريناميين؟!
عجيب!!!
(07-21-2007, 03:24 PM)AhmedTarek كتب: أفكر بالعربية
كيف يعني تفكر بالعربية؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أشرح لي هذة فانا لا أفهمها؟!
المكسيكيون والبرازيليون والتشيليون وغيرهم يسمونهم (ويسمون أنفسهم) "لاتينو Latino
"العروبة" في العالم العربي (بين المحيط والخليج) مثل "الصبغة اللاتينية" لأمريكا الجنوبية (اللاتينية
).نحن عرب جميعاً، وهناك "العربي المصري" و"العربي الشامي" و"العربي المغربي" و"العربي الخليجي". إذ ليس هناك دولة واحدة تسمي نفسها "الدولة العربية" أو "بلاد العرب". ولكن الثقافة والحضارة الشرقية برمتها منذ 1400 هي عربية الوجه واليد واللسان. وأعتقد بأنها فترة كافية جداً لكي تتأصل وتتجذر، خصوصاً أنها أنتجت الوعاء الثقافي الوحيد المتداول عبر هذه الأقطار برمتها؛ أعني اللغة العربية.
لغة إذا وقعت على أسماعنا
كانت لنا برداً على الأكباد
RE: عربي أو لا عربي ...هذه هي المسألة - caveman - 05-25-2009
(07-21-2007, 03:24 PM)AhmedTarek كتب: تشابه شديد بين كل الدول العربية (أو الشرق أوسطية إذا رغبت) في شيوع التطرف الديني والجهل وسيطرة الميتافيزيقا.
هل هذا سيجعلنا عربا أيضا؟!
(05-25-2009, 12:57 AM)العلماني كتب: المكسيكيون والبرازيليون والتشيليون وغيرهم يسمونهم (ويسمون أنفسهم) "لاتينو Latino
اللغات اللاتينية هي فقط(الاسبانية الفرنسية البرتغالية الأيطالية الرومانية) ولكن أبن سورينام يسكن جمهورية سورينام التي تقع في أمريكا اللاتينية ولكنة يتحدث الهولندية التي لا تعتبر لغة لاتينية فأي هوية سيمتلكها هذا السورينامي حسب تقسيمتك هذة؟!
RE: عربي أو لا عربي ...هذه هي المسألة - Jugurtha - 05-25-2009
اخوي علماني الا ف دي
الكلام يا اللي كاتبو فكرني في المنشورات البعثية وقرآن قدافي وخطب بعض مرتزقة الجامعات لنيل الرضا ومغادرة التدريس والبحث العلمي اللي ما عرفوه في يوم من الايام الى الادارة لقطع دابر البحث والنشاط الاكاديمي وتحول كل شيء الى ولاء لمولانا الحاكم جل جلاله
الابجدية العربية اللي ما بتكتب اصوات صارت افضل من الابجدية العالمية
اتمنى تتصالح وايا العلمانية يا علماني يا خوي
اختي ندّوية
اهلا بيك
لكن احسن ليك نتكلم في اشياء متعلقة بالحياة اليومية
السياسة عالم تاني
اهلا بيك
لكن احسن ليك نتكلم في اشياء متعلقة بالحياة اليومية
السياسة عالم تاني