+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: ردا على تساؤلات الاخ فلسطيني كنعاني (/showthread.php?tid=1157)
ردا على تساؤلات الاخ فلسطيني كنعاني - A H M E D - 02-14-2009
Array
اهل البيت قالوا كلمتهم في جميع الانتخابات البلدية والتشريعية، وكانت النتيجة كما تعلم.
فكيف تحتج بهم وهم اول من قالوا نعم لهنية ولمشروعه الوطني. ولا لعباس ومشروعه التفريطي.
[/quote]
لا يا صديقي... أهل البيت لم يوافقوا دوما على طروحات حماس، وحماس لم تفز بكل البلديات ولا بكل الانتخابات...
ناهيك أيضا عن أن "عباس" فاز في الانتخابات أيضا...
وأنت تعلم أن كثيرا ممن صوتوا لـ"حماس" لم يصوتوا لها ولكن نكاية بـ"فتح"، وغالبية الذين أيدوا حماس لم يكن بسبب مشروع هنية الوطني، ولا ضد عباس التفريطي -على حد زعمك-، وإنما هم صوتوا بالأساس ضد الفساد الذي وصمت به السلطة السابقة، وأملا في إصلاح وتغيير ووعود كاذبة من حماس..
ثم إن ما قصدته أصلا من قولي هو النظرة المستقبلية وليس الذي مضى، وخاصة بعد أن رأينا الحكم "الراقي" لحماس و"وهجها الحضاري"!!
ردا على تساؤلات الاخ فلسطيني كنعاني - المهاجر الفلسطيني - 02-14-2009
Array
أخي المهاجر ، الم يكن محمود عباس منتخبا ايضا في انتخابات رئاسية جرت قبل الانتخابات النيابية و البلدية ؟؟
[/quote]
نعم محمود عباس فاز في الانتخابات الرئاسية 2005، بعدما توسل لحماس الا تتدخل في الانتخابات، على ان يتم اجراء انتخابات بلدية وتشريعية وترتيب لمنظمة التحرير بدخول حماس بحجمها الحقيقي.
والشارع الفلسطيني يدرك تمام الادراك، لو ان حماس اشارت بيدها لدعم احد المرشحين لما حلم محمود عباس ان يقسم اليمين الرئاسي في حياته، ولتفرغ بقية عمره للكتابه عن انقلابه ومشاكله مع المرحوم ياسر عرفات.
ردا على تساؤلات الاخ فلسطيني كنعاني - المهاجر الفلسطيني - 02-14-2009
Array
لا يا صديقي... أهل البيت لم يوافقوا دوما على طروحات حماس، وحماس لم تفز بكل البلديات ولا بكل الانتخابات...
ناهيك أيضا عن أن "عباس" فاز في الانتخابات أيضا...
وأنت تعلم أن كثيرا ممن صوتوا لـ"حماس" لم يصوتوا لها ولكن نكاية بـ"فتح"، وغالبية الذين أيدوا حماس لم يكن بسبب مشروع هنية الوطني، ولا ضد عباس التفريطي -على حد زعمك-، وإنما هم صوتوا بالأساس ضد الفساد الذي وصمت به السلطة السابقة، وأملا في إصلاح وتغيير ووعود كاذبة من حماس..
ثم إن ما قصدته أصلا من قولي هو النظرة المستقبلية وليس الذي مضى، وخاصة بعد أن رأينا الحكم "الراقي" لحماس و"وهجها الحضاري"!!
[/quote]
للاسف يا صديقي حساباتكم دائما خاطئة.
لم اقول ان حماس فازت بكل الانتخابات ولا احد يدعي ذلك، حماس الاغلبية بجميع الانتخابات الفلسطينية التي شاركت فيها، ولا احد يسال لماذا صوت الشعب الامريكي لاوباما مثلا؟ لفساد بوش او رغبة في التغيير او من اجل لونه، المهم ان هناك نتيجة جديدة وواقع جديد
فلعبة الانتخابات هناك رابح وهناك خاسر، والرابح في النهاية يصبح صاحب القرار وصاحب السلطة، ام انكم جدد على اللعبة الانتخابية؟ ولا تجيدونها الا في الشعارات؟
فتح الان اقلية كان عليها ان تحترم راي الاغلبية وتلتزم بنتيجة الانتخابات الا انها للاسف لم تفعل ذلك وافتعلت المشاكل وتحالفت مع الشيطان " دايتون واسرائيل" وفقدت صوابها، ومع ذلك لن تغير من الواقع شيء
اي انتخابات قادمة لن تستطيع لا انت ولا انا ولا اكبر خبراء الكون تحديد نتيجتها والا بلا منها احسن:)
مع ثقتنا بالفوز الكبير.
ردا على تساؤلات الاخ فلسطيني كنعاني - فلسطيني كنعاني - 02-14-2009
Arrayنعم محمود عباس فاز في الانتخابات الرئاسية 2005، بعدما توسل لحماس الا تتدخل في الانتخابات، على ان يتم اجراء انتخابات بلدية وتشريعية وترتيب لمنظمة التحرير بدخول حماس بحجمها الحقيقي[/quote]
توسل لحماس ؟؟
لماذا لم يصوت اتباع حماس إذن لمرشح اخر مستقل و نزيه و محترم مثل الدكتور مصطفى البرغوثي ؟؟ اليس ذلك أفضل من عدم المشاركة على الاطلاق ؟؟
يا عزيزي انت تتكلم و كان الشارع الفلسطيني لا يوجد فيه غير حماس ...
ردا على تساؤلات الاخ فلسطيني كنعاني - A H M E D - 02-14-2009
Array
نعم محمود عباس فاز في الانتخابات الرئاسية 2005، بعدما توسل لحماس الا تتدخل في الانتخابات، على ان يتم اجراء انتخابات بلدية وتشريعية وترتيب لمنظمة التحرير بدخول حماس بحجمها الحقيقي.
والشارع الفلسطيني يدرك تمام الادراك، لو ان حماس اشارت بيدها لدعم احد المرشحين لما حلم محمود عباس ان يقسم اليمين الرئاسي في حياته، ولتفرغ بقية عمره للكتابه عن انقلابه ومشاكله مع المرحوم ياسر عرفات.
[/quote]
سبحانك ربي هذا إفك عظيم:)
يعني قلتلي عباس توسل لحماس ألا تتدخل في الانتخابات... يعني هل تعتقد أنك تستطيع أن تسخر منا بكلامك الاستغفالي.. أنا لا أستغرب لأنني أعرف نهج حماس وأعرف أن هذا هو أسلوبهم وهو يستغفلون به مريديهم قبل الآخرين.. وأنا لن أطالبك بالمصدر لأنك لن تأتي به..
حماس رفضت المشاركة في تلك الانتخابات لأنها تدرك أنها لن تفوز... وعباس يا صديقي هو الذي توسل لحماس الدخول في الانتخابات ولكنها رفضت.. كعادتها تنسحب عندما تدرك أنها لن تفوز.. وهذا كان يحدث في كثير من المحطات الانتخابية في المجالس البلدية والطلابية والانتخابات التشريعية الأولى..
أود أن أذكرك فقط وبالأرقام..
في انتخابات الرئاسة حصل عباس على أصوات 400 ألف فلسطيني من مليون ومائة ألف كانوا مسجلين في السجل الانتخابي...
في انتخابات التشريعي حصلت قائمة حماس على 440 ألف صوت من مليون وثلاثمائة ألف مسجلين في السجل الانتخابي، وحصلت فتح على 410 ألف صوت.. وهذا كان في عز صعود حماس وأوج الانهيار لفتح...
يعني روح اضحك على واحد غيري (أحد صبية المساجد)، قبل أن تأتي بهذا الكلام الفارغ..
ردا على تساؤلات الاخ فلسطيني كنعاني - المهاجر الفلسطيني - 02-14-2009
Array
توسل لحماس ؟؟
لماذا لم يصوت اتباع حماس إذن لمرشح اخر مستقل و نزيه و محترم مثل الدكتور مصطفى البرغوثي ؟؟ اليس ذلك أفضل من عدم المشاركة على الاطلاق ؟؟
يا عزيزي انت تتكلم و كان الشارع الفلسطيني لا يوجد فيه غير حماس ...
[/quote]
اتكلم على ان حماس قوة رئيسية في الشارع الفلسطيني وهي الاغلبية في انتخاباته في تلك الفترة، نحن نعترف هناك قوتان اساسيتان في الشارع الفلسطيني " حركة حماس كقوة اولى تنظيما وفكريا وجماهيريا، ومن ثم تاتي حركة فتح كقوة ثانية". اي غياب لاحدى القوتين يفسح المجال لتفرد الاخرى.
وما حدث في انتخابات الرئاسة اتفاق بين ابو مازن وحماس، ان تمتنع الحركة على دعم اي من المرشحين المنافسين لمحمود عباس، على ان يتم اجراء الانتخابات المحلية والتشريعية بوجود مراقبين.
فمثلا عبد الستار قاسم دخل الانتخابات في بداية الامر معولا على دعم حماس له بصفته الاقرب فكريا، وحينما تاكد من ان جماهير حماس لن تشارك في الانتخابات لصالح اي من المرشحين، سخط على الحركة وتم سحب ترشيحه.
ردا على تساؤلات الاخ فلسطيني كنعاني - المهاجر الفلسطيني - 02-14-2009
Array
في انتخابات الرئاسة حصل عباس على أصوات 400 ألف فلسطيني من مليون ومائة ألف كانوا مسجلين في السجل الانتخابي...
في انتخابات التشريعي حصلت قائمة حماس على 440 ألف صوت من مليون وثلاثمائة ألف مسجلين في السجل الانتخابي، وحصلت فتح على 410 ألف صوت.. وهذا كان في عز صعود حماس وأوج الانهيار لفتح...
يعني روح اضحك على واحد غيري (أحد صبية المساجد)، قبل أن تأتي بهذا الكلام الفارغ..
[/quote]
النسب والارقام هي من خيالاتك وافكارك مش حناقشك فيها، لانها مجرد اوهام. ولا حطالبك بالرجوع الى لجنة الانتخابات المركزية.
عباس فاز بالعافية امام البرغوثي المغمور في تلك الفترة، ونسبة المقترعين كانت اقل من 30 % من نسبة من يحق لهم الانتخاب.
مع العلم كانت قصة عباس طازة مع عرفات لسة ما بردت:)
ردا على تساؤلات الاخ فلسطيني كنعاني - A H M E D - 02-14-2009
Array
للاسف يا صديقي حساباتكم دائما خاطئة.
لم اقول ان حماس فازت بكل الانتخابات ولا احد يدعي ذلك، حماس الاغلبية بجميع الانتخابات الفلسطينية التي شاركت فيها، ولا احد يسال لماذا صوت الشعب الامريكي لاوباما مثلا؟ لفساد بوش او رغبة في التغيير او من اجل لونه، المهم ان هناك نتيجة جديدة وواقع جديد
فلعبة الانتخابات هناك رابح وهناك خاسر، والرابح في النهاية يصبح صاحب القرار وصاحب السلطة، ام انكم جدد على اللعبة الانتخابية؟ ولا تجيدونها الا في الشعارات؟
فتح الان اقلية كان عليها ان تحترم راي الاغلبية وتلتزم بنتيجة الانتخابات الا انها للاسف لم تفعل ذلك وافتعلت المشاكل وتحالفت مع الشيطان " دايتون واسرائيل" وفقدت صوابها، ومع ذلك لن تغير من الواقع شيء
اي انتخابات قادمة لن تستطيع لا انت ولا انا ولا اكبر خبراء الكون تحديد نتيجتها والا بلا منها احسن:)
مع ثقتنا بالفوز الكبير.
[/quote]
صديقي فتح ارتضت أن تكون معارضة برلمانية من البداية، ولكن لا تنس أن النظام هو نظام رئاسي المسيطر عليها من فتح.. وبذلك لم تخرج فتح من المعادلة تماما...
المشكلة هي أنك تتجاهل أن حماس كانت خصما غير ديمقراطي وغير شريف في مواجهة فتح... فهم في البداية رفضوا القبول بالانتخابات في 1996، وكانت معارضتهم عبارة عن تهيج ضد السلطة وإثارة للفتن وخلق لسلطة موازية داخل السلطة.. هم أبدا لم يحترموا خيار الفلسطينيين الذين جنحوا للسلم يومها في انتخاباتهم.. وكفروا الانتخابات والديمقراطية... واليوم تأتي للتنظير عن الديمقراطية وأمريكا وأوباما.. عشنا وشفنا والله:)....
أنا لا أحدد نتيجة أي انتخابات قادمة، ولكن هي رؤيتي وأملي في أن يعي الناس أكثر، وأن يرموا الخيارات الظلامية وراء ظهورهم، وألا تخدعهم حماس ببعض المخدرات الدينية والشعارات الواهية و بـ 3 كيلو لحمة :) كما حدث في السابق...
ردا على تساؤلات الاخ فلسطيني كنعاني - المهاجر الفلسطيني - 02-14-2009
Array
صديقي فتح ارتضت أن تكون معارضة برلمانية من البداية، ولكن لا تنس أن النظام هو نظام رئاسي المسيطر عليها من فتح.. وبذلك لم تخرج فتح من المعادلة تماما...
المشكلة هي أنك تتجاهل أن حماس كانت خصما غير ديمقراطي وغير شريف في مواجهة فتح... فهم في البداية رفضوا القبول بالانتخابات في 1996، وكانت معارضتهم عبارة عن تهيج ضد السلطة وإثارة للفتن وخلق لسلطة موازية داخل السلطة.. هم أبدا لم يحترموا خيار الفلسطينيين الذين جنحوا للسلم يومها في انتخاباتهم.. وكفروا الانتخابات والديمقراطية... واليوم تأتي للتنظير عن الديمقراطية وأمريكا وأوباما.. عشنا وشفنا والله:)....
أنا لا أحدد نتيجة أي انتخابات قادمة، ولكن هي رؤيتي وأملي في أن يعي الناس أكثر، وأن يرموا الخيارات الظلامية وراء ظهورهم، وألا تخدعهم حماس ببعض المخدرات الدينية والشعارات الواهية و بـ 3 كيلو لحمة :) كما حدث في السابق...
[/quote]
ما بحقلنا انظر في الانتخابات:blink:؟
بالنسبة لانتخابات 2006 كانت انتخابات بلا ضمانات، والمرحوم عرفات كعادته تدخل بشكل كبير في نتائجها.
ومع ذلك ارتكبت حماس خطأ عدم حسم امرها بمشاركة او معارضة السلطة الوليدة. وجاء ذلك لغياب القادة الرئيسيين داخل السجون في ذلك الوقت" الياسين والرنتيسي وابو شنب وصلاح شحادة"، بالاضافة لانعدام التجربة.
عرفات اراد حماس حزباً هامشياً يكمل ديكور المشهد الفلسطيني، ولم يقدر حجم وقوة الحركة.
ومع ذلك ولتاريخ؛ حماس لم ترفع السلاح في وجه عرفات ابدا واحترمته كرئيس ثورة وسلطة، وفقط قامت بعمليات استشهادية كرد فعل على اغتيال قادتها واهمهم " عياش ومحي الدين الشريف وعادل وعماد عوض الله" ومن الجهاد الاسلامي هاني عابد ومحمود الخواجا.
اما عن تكفير الانتخابات فهذا لم يحدث ابدا ولن يحدث، فالانتخابات امر طبيعي بالفكر الحمساوي وانت تعرف اننا نمارسه عمليا في الجامعات من قبل السلطة، وفي الجامعة الاسلامية هناك انتخابات سنوية ربما شاركت انت فيها، بل وهناك انتخابات داخلية لحماس كل ثلاث سنوات تفرز قيادة جديدة،واي امتناع عن المشاركة في الانتخابات تكون لحسابات سياسية ليس الا.
قلتلك انه المشكلة الرئيسية في الانتخابات في حركة فتح، ان كانت وطنية او حتى داخلية،
هناك ازمة حقيقية في تعامل العقلية الفتحاوية مع الانتخابات وتداول السلطة وهي اساس خراب السلطة وما وصلنا اليه الان.
.
ردا على تساؤلات الاخ فلسطيني كنعاني - A H M E D - 02-14-2009
Array
النسب والارقام هي من خيالاتك وافكارك مش حناقشك فيها، لانها مجرد اوهام. ولا حطالبك بالرجوع الى لجنة الانتخابات المركزية.
عباس فاز بالعافية امام البرغوثي المغمور في تلك الفترة، ونسبة المقترعين كانت اقل من 30 % من نسبة من يحق لهم الانتخاب.
مع العلم كانت قصة عباس طازة مع عرفات لسة ما بردت:)
[/quote]
:D
صراحة ما كنت متوقع الرد... اعتقدت أنك أوعى من ذلك:)... أنت تذكرني بعبد الباري عطوان اللي مفكر إنو حماس فازت بأصوات 80% من الشعب..
يعني أنت تعتقد أن هذه النسب من خيالاتي.. هل أنت تمزح أم ماذا؟ هل كلفت نفسك بالرجوع إلى موقع الانتخابات المركزية (مع أنني كنت أعتقد أنك تعرف التفاصيل بما أنك من الكتاب والمثقفين المحسوبين على حماس :hii:)
بالرجوع إلى لجنة الانتخابات المركزية؛ نجد التالي:
في الانتخابات الرئاسية حصل عباس على 450,588 صوت في الانتخابات (يعني مش 400 ألف بس زي ما كنت مفكر:))، وفاز البرغوثي بـ 142,968 صوت... وبلغ عدد المقترعين 726,784 من أصل 1,092,299 مسجلين في السجل الانتخابي...
أي أن نسبة المقترعين هي 66.54 % ، ومجموع ما حصل عليه عباس هو 62% من الأصوت، والبرغوثي 19.67 %...
وبإمكانك أن تحمل نتائج الانتخابات من موقع اللجنة من هنا.
--------
في الانتخابات التشريعية:
حصلت قائمة حماس على 440,409 صوت أي ما يمثل 44.45% من أصوات الناخبين، وحصلت فتح على 410,554 صوت أي ما يمثل 41.43% من أصوات الناخبين، وبلغ عدد المقترعين 1,042,424 شخص من أصل 1,350,034 مسجلين في السجل الانتخابي؛ أي بنسبة تصويت 77%...
وبإمكانك تحميل النتائج التفصيلية من هنا، ومن هنا أيضا.
يعني اقرأ براحتك ولا تتسرع في الإجابة.. فأنت لا تخاطب جهالا هنا...