+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ما موقف الزوجة أو الزوج من حور العين ؟ (/showthread.php?tid=1230)
ما موقف الزوجة أو الزوج من حور العين ؟ - إبراهيم - 02-11-2009
Array
وما زالت جيوش العالم من الذكور!!!
من الذي قال لك أن المرأة تابع في الإسلام في الدنيا ثم في الآخرة؟! لماذا لا تدلل؟!
[/quote]
جيوش العالم من الذكور يا أستاذ زيد؟
من المؤكد أنك سمعت عن قادة العالم الآن وأغلبه من النساء. التجنيد فرض إجباري على كل إمرأة في دولة إسرائيل. في أميركا الجيش به الكثيرات والكثيرات من المجندات ويعتلين أعلى الرتب.
قديما كانت جيوش العالم من الذكور.
الآن الوضع تغير.
نهارك سعيد.
ما موقف الزوجة أو الزوج من حور العين ؟ - إبراهيم - 02-11-2009
Array
الأخ إبراهيم : قد جاء بردود مقنعة و منطقية (من وجهه نظري) وله مني جزيل الشكر و التقدير , وانا اعتبره من الزملاء المقربيين لي في النادي ."ميرسي اخي ابراهيم"
[/quote]
العفو يا أستاذي. وأسعد كثيراً بمساحة التقارب الفكري بيننا. مع أمنياتي لك بأسبوع جميل.
ما موقف الزوجة أو الزوج من حور العين ؟ - يجعله عامر - 02-11-2009
3-ثم ماذا بشأن المثيليين ! سواء كانوا ذكور او اناث ؟
ج :
الجزاء بالنعيم للصالحين
المثليين -في نظر الإسلام- طالحين/طالحات ، شاذين/شاذات (عن الفطرة والطبيعة) مخالفين/مخالفات لأوامر الله ، مرتكبين لـ"الفاحشة"
وعليه فلا نعيم لهم /لهن ، فضلا عن استحقاقهم للجزاء بـ العذاب على فعلهم لما نهي عنه ..
______
الحور العين ، مشكل لا يزال يعشش في أدمغة غير المسلم ، وبرأيي أن غير المسلم (والمسلم الأصولي) هو السبب الرئيس في استجلاب هذا المشكل من بيئته التراثية أو النصية والانشغال به ، فالمتحدث المشغول به عليه وزر كبير وتدينه الحداثة ، ونسألها المغفرة له ..
"وزوجناهم بحور عين"
تشير فاطمة طلبة في بحثها عن "الحور العين بين الدين والأسطورة مجلة إبداع عدد أول يناير 1998 صص 83 - 85"
إلى أن هذه العبارة عند خضوعها للتحليل المعجمي تبدو لنا على غير ما تراءت للمفسرين الذين وصلوها وصلا بأساطير الجنس والحب ، وبالوعي الجاهلي الطامح لتخليد لحظات المتعة . أما العبارة لدينا فهي ترسخ لمعنى النعيم المتوتر أو شهوة النعيم المنتقاة .
فلفظ الـ"زواج" في المعجم لا يعني النكاح فقط ، ولكن ....الزواج في المعجم العربي يميع الحدود بين الذكورة المغتصبة والأنوثة المغزوة على عكس ما روج لنا المفسرون في تتبعهم للذات فض البكارة وحلاوة النكاح .. الزواج يدمر الفواصل بين الذكورة والأنوثة لصالح النوع الإنساني ، هذا التدمير لا يتم عبر الفصل بين الذكر والأنثى ولكن عبر حميم الوصل بينهما ..
الزواج يخرج بالفرد من حدود الأنانية المشتهية مطلقا للاستحواذ إلى مشارف الحب الذي تتعرف به الذات على ذاتها كـ آخر ، وتهتم بالغير بما يضع حدا لشهواتها المطلقة .
"فالزواج خلاف الفرد ، يقال زوج وفرد كما يقال وتر وشفع"
"كل من الذكر والأنثى يسمى زوجا"
أصحاب الجنة إذن هم الخارجون عن إطار الفردية النرجسية إلى إطار التوحد بالآخر ..
سكنى الجنة /النعيم المتوتر /تقوى النعيم لا تكون متاحة لأفراد لا يدركون من ذواتهم إلا جانبها الأناني المطلق الشهوة ، وإنما هي متاحة لزوج يدرك الآخر في ذاته ..
"احشروا الذين ظلموا وأزواجهم" معناه ونظراءهم وضرباءهم ، تقول عندي من هذا أزواج أي أمثال ، وكذلك الزوج المرء والزوج المرأة قد تناسبا بعقد النكاح والزوج الديباج ..
ما موقف الزوجة أو الزوج من حور العين ؟ - hamde - 02-11-2009
بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا للعزيز يجعله عامر
اود في مداخلتي القصيرة هذه ان اتوجه الى النصارى والملحدين والسلفيين لاقول لهم جميعا انتم تتشبثون بنصوص من التراث الاسلامي لخدمة انحرافكم الفكري ونواياكم المبيتة ضد امة تسعى للخروج من وحل عصور الانحطاط
لماذا لان امة تستعيد رشدها وعقلها المغيب امة تخيف اعداءها وارى هنا بعض النصارى الذين يتسابقون على طريقة القمص المشلوح من اهل ملته يتسابقون في تذكيرنا بالاحاديث واسنادها وكل ما وجدوا ثغرة صمموا على ربطنا بها عدوانا وحقدا
قلنا لهم ان عصر التهافت على تدوين الاحاديث كان محكوما بالزمان والمكان واغلب من من كان يجمع الحديث ويدونه لم يكن يدرك ابعاد ما يجمع وما يدون ولعل ما حدث في غفلة من نخبة المسلمين هو الذي ترتب عليه هذا الارث الثقيل الذي يشتغل عليه النصارى اليوم لتقويض امة الاسلام
لو ان تلك الاحاديث عقدت لها مؤتمرات وتداول في شانها علماء الامة ماحدث الذي حدث لكن ان ينفرد شخص واحد بتدوين احاديث يعني يفتح مكتب ويستقب هذا وذاك من الوافدين الذين الذين يروون عليه احاديث بعد اكثر من قرن ع طريقة النصارى الذين كتبوا ناجيلهم بعد اكثر من قرنين من انتقال سيدنا عيسى الى الرفيق الاعلى فهذه هي الثغرة التي يدخل منها النصارى اليوم واتباعهم من المنحرفين
وان كانت هذه محنة جديدة للاسلام والمسلمين فان عناية الله ستكون الى جانبنا وخسئ المتربصون
والصلاة والسلام على خير خلق الله امين
ما موقف الزوجة أو الزوج من حور العين ؟ - شهاب الدمشقي - 02-11-2009
Array
والمقربون هم الدرجة الأولى من المؤمنين بالله عز وجل وأولهم بالطبع رسل الله وأنبياؤه والشهداء والصديقون.
[/quote]
1- من اين جئت بهذا المعنى ؟ وما مصدره ؟ ..
2- الا يمكن القول أن المقربين الذين يتمتع آحادهم بـالحور العين هو ذاته المتقي الذي يطيع الله ورسوله ؟ .. وبالتالي يسقط تفقيطك بأن (حور العين للمقربين فقط) !! هكذا ! ..
Arrayمسند أحمد بن حنبل - (ج 4 / ص 131)
17221 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا إسحاق بن عيسى والحكم بن نافع قالا ثنا إسماعيل بن عياش عن بحير بن سعد عن خالد بن معدان عن المقدام بن معدي كرب الكندي قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : ان للشهيد عند الله عز و جل قال الحكم ست خصال ان يغفر له في أول دفعة من دمه ويرى قال الحكم ويرى مقعده من الجنة ويحلى حلة الإيمان ويزوج من الحور العين ويجار من عذاب القبر ويامن من الفزع الأكبر قال الحكم يوم الفزع الأكبر ويوضع على رأسه تاج الوقار الياقوتة منه خير من الدنيا وما فيها ويزوج اثنتين وسبعين زوجة من الحور العين ويشفع في سبعين إنسانا من أقاربه
تعليق شعيب الأرنؤوط : رجاله ثقات غير إسماعيل بن عياش فقد اضطرب فيه.[/quote]
1- هل شعيب الارناؤوط هذا معصوم؟؟ وهل هو مصدر من مصادر الوحي عندكم ؟؟ وهل قوله هو القول الفصل في تصحيح وتضعيف الحديث بحيث اذا صحح او ضعف رواية أو حتى (علق !!!!! عليها) فقوله هو القول المعتمد ؟؟!! ..
2- الالباني صحح هذه الرواية فمن نصدق ؟ الارناؤوط ام الالباني ؟ ..
Arrayوالصحيح أعلى مرتبة من الحسن بل إن بعض العلماء يجعل الحسن نوع من الضعيف[/quote]
1- لا شأن لي بهذا الـ (البعض الذي يجعل الحسن نوع من الضعيف) وحسبي ان هنالك من جعل الحسن من مراتب الصحيح ..
2- الصحيح اعلى مرتبة من الحسن، ولكنه لا يرده اذا أمكن الجميع بينهما !! أو أمكن تأويلهما !! كالعادة !!!! .. فرواية (72 من حور العين !!!!!! اللهم لا حسد ) تتحدث عن الشهيد .. ورواية (2 من حور العين فقط !) تتحدث عن آحاد الناس ..
3- بالعقل يا عزيزي زيد : هل يعقل أن يكون للرجل في الدنيا الحق في الجمع بين اربع نساء، فضلا عما مملكت يمينه (الذي لا يحده حد !!) في حين يحرم في الجنة (التي اعد الله فيها لعباده ما لا عين رأيت و أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر) ألا من اثنتين فقط !؟ .. تخينة .. مش هيك ؟ :97_old:
ما موقف الزوجة أو الزوج من حور العين ؟ - zaidgalal - 02-11-2009
Array
جيوش العالم من الذكور يا أستاذ زيد؟
[/quote]
نعم. فكل سرية نراها تحارب على الشاشات نراها من الذكور. حتى في عمليات الاغتيال: عملية تؤدي إلى مقتل 3 جنود أمريكيين - .... 5 جنود إسرائيليين ..... مقتل 3 جنود فرنسيين في أفغانستان. لم أسمع حتى الآن: مقتل 5 مجندات أمريكيات في بغداد.
Array
من المؤكد أنك سمعت عن قادة العالم الآن وأغلبه من النساء. التجنيد فرض إجباري على كل إمرأة في دولة إسرائيل. في أميركا الجيش به الكثيرات والكثيرات من المجندات ويعتلين أعلى الرتب.
[/quote]
هل لديك إحصائية أم تريد تضليلي؟
Array
قديما كانت جيوش العالم من الذكور.
الآن الوضع تغير.
[/quote]
لم يتغير الوضع. فالرجل مازال المحارب بلا نزاع. والمرأة لا تشارك في العمليات الحربية:
![[صورة: Israle.JPG]](http://up.joreyat.org/11Feb2009/Israle.JPG)
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?s...mp;issueno=8576
والمرأة في صدر الإسلام قامت بنفس الدور في ساحات المعارك وكن عسكريين لا مدنيين. فمن تواجدت في ساحة القتال وساعدت بأي شكل من الأشكال في العمليات الحربية صارت عسكرية لا مدنية:
صحيح البخارى - (ج 10 / ص 337)
2880 - حَدَّثَنَا أَبُو مَعْمَرٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَارِثِ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ عَنْ أَنَسٍ - رضى الله عنه - قَالَ لَمَّا كَانَ يَوْمُ أُحُدٍ انْهَزَمَ النَّاسُ عَنِ النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ وَلَقَدْ رَأَيْتُ عَائِشَةَ بِنْتَ أَبِى بَكْرٍ وَأُمَّ سُلَيْمٍ وَإِنَّهُمَا لَمُشَمِّرَتَانِ أَرَى خَدَمَ سُوقِهِمَا ، تَنْقُزَانِ الْقِرَبَ - وَقَالَ غَيْرُهُ تَنْقُلاَنِ الْقِرَبَ - عَلَى مُتُونِهِمَا ، ثُمَّ تُفْرِغَانِهِ فِى أَفْوَاهِ الْقَوْمِ ، ثُمَّ تَرْجِعَانِ فَتَمْلآنِهَا ، ثُمَّ تَجِيئَانِ فَتُفْرِغَانِهَا فِى أَفْوَاهِ الْقَوْمِ .
ما موقف الزوجة أو الزوج من حور العين ؟ - إبراهيم - 02-11-2009
Array هل لديك إحصائية أم تريد تضليلي؟[/quote]
تضليلك؟
يا لطيف.
Take it easy.
أنا منسحب من الموضوع ولفت نظري ردود شهاب بصراحة وما يملك من قدرات.. كيف لي أن أتفوق على هذا النحو!!
ما موقف الزوجة أو الزوج من حور العين ؟ - zaidgalal - 02-11-2009
Array
1- من اين جئت بهذا المعنى ؟ وما مصدره ؟
[/quote]
المقربون هم أول طائفة. فإذا لم يكن انبياء الله ورسله فمن يكون؟:
إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ {3/45} (آل عمران)
وقد ثبت أن الشهيد من المقربين بنص الحديث الصحيح المذكور آنفاً. والصديق أفضل من الشهيد من حيث ترتيبه في الآية:
وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا {4/69} (النساء)
Array
2- الا يمكن القول أن المقربين الذين يتمتع آحادهم بـالحور العين هو ذاته المتقي الذي يطيع الله ورسوله ؟ .. وبالتالي يسقط تفقيطك بأن (حور العين للمقربين فقط) !! هكذا ! ..
[/quote]
كيف تسقط كلام الله المتواتر القطعي؟؟!! الحور العين للمقربين فقط بنص القرآن الكريم.
Array
1- هل شعيب الارناؤوط هذا معصوم؟؟ وهل هو مصدر من مصادر الوحي عندكم ؟؟ وهل قوله هو القول الفصل في تصحيح وتضعيف الحديث بحيث اذا صحح او ضعف رواية أو حتى (علق !!!!! عليها) فقوله هو القول المعتمد ؟؟!! ..
[/quote]
هل تراني أترك كلام علماء الحديث وآخذ بكلامك؟؟؟!!!
الحديث الصحيح المذكور آنفًا لا خلاف عليه البتة. والحديث الثاني (الحسن / الضعيف) فيه اختلاف. ومن ثم لا يمكن الاحتجاج به.
Array
2- الالباني صحح هذه الرواية فمن نصدق ؟ الارناؤوط ام الالباني ؟ ..
[/quote]
لا حجة في الحديث المختلف فيه.
Array
وحسبي ان هنالك من جعل الحسن من مراتب الصحيح ..
[/quote]
حسبي الله من أن أقول ما ليس لي به علم. هل يمكن أن تضرب لنا مثلًا واحدًا لعالم حديث حكم بان الحسن صحيح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ما موقف الزوجة أو الزوج من حور العين ؟ - hamde - 02-11-2009
بسم الله الرحمن الرحيم
ظاهرة تجنيد النساء في جيوش النصارى واليهود حديثة وكان الخبراء من النفسانيين قد نصحوا وزارات الحرب في الدول النصرانية ان يدخلوا المراة الى الجيش بسبب انتشار الشذوذ وما ينجر عنه من امراض نفسية وبدنية والعياذ بالله
والواقع ان المجتمع النصراني الغربي (ولا اقول الشرقي) قد تجاوز الخيال في تطبيعه للعلاقات الشاذة ولكن المؤسسة العسكرية مؤسسة تقوم على الانضباط والصرامة وكان دخول المراة من هذا الباب حتى يكون الحد من الميول الشاذة
واطمئنوا يا شلة الملاحدة المراة هناك للمتعة حتى لو كانت تلك المتعة مجرد نظرة اما الحرب والقتال فلا
يمكن تشتغل في التمريض في التطبيب وربما يدفعهم هاجس الاستعراض لاظهار بعض "العسكريات" في زي مقاتلات او حتى قائدات طائرات مقنبلة لكن حتى لو كان ذلك صحيحا فهو على نطاق ضيق جدا لان وجود المراة هناك لغرض المتعة لا غير
واذا كان العسكري كل مرة يهرب يجدونه في علبة من علب الليل فلماذا لا ياتون له بالعلبة الى الثكنة
وعلى فكرة اغلب العسكر الامريكاني من اولاد الحكومة وهذا الوضع طبيعي لانهم من نتاجه
الهم صل على الحبيب المصطفى امين
ما موقف الزوجة أو الزوج من حور العين ؟ - شهاب الدمشقي - 02-11-2009
Arrayكيف تسقط كلام الله المتواتر القطعي؟؟!! الحور العين للمقربين فقط بنص القرآن الكريم[/quote]
يا عزيزي تابع معي :
من هو المقرب الذي يختص بحور العين؟
Arrayوالمقربون هم الدرجة الأولى من المؤمنين بالله عز وجل وأولهم بالطبع رسل الله وأنبياؤه والشهداء والصديقون[/quote]
الا يمكن القول أن المقربين الذين يتمتع آحادهم بـالحور العين هو ذاته المتقي الذي يطيع الله ورسوله ؟ .. وهل المقرب هو شخص آخر غير المتقي الذي يطيع الله ورسوله ؟ اذن ما معنى التفقيط (حور العين للمقربين فقط) !! هكذا ! ..
الجواب :
Arrayوَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا {4/69} (النساء)[/quote]
يعني هؤلاء هم المقربين ..
(ان المتقين في مقام أمين .... كَذَلِكَ" وَزَوَّجْنَاهُمْ بِحُورٍ عِين) ..
اذن .. اليس (من يطع الله والرسول) (المتقي) مرادفات واحدة لللمقرب الذي له حور العين ؟ .. فما معنى التفقيط (المقربون فقط ) !؟
اتمنى ان تكون الفكرة قد وصلت هذه المرة
Arrayهل تراني أترك كلام علماء الحديث وآخذ بكلامك؟؟؟!!![/quote]
كلامي !؟ .. اين ذكرت كلامي اصلا !؟ !؟ .. انت تحتج بكلام الانارؤوط الذي علق على أحد الرواة .. وانا أنقل لك كلام الالباني .. فاين كلامي في الموضوع ؟ ..
Arrayوالحديث الثاني (الحسن / الضعيف) فيه اختلاف. ومن ثم لا يمكن الاحتجاج به[/quote]
لقد صحح الالباني هذه الرواية .. فلماذا تقبل تضعيف الارناؤوط للرواية وترد تصحيح الالباني !؟ .. أم أن القضية مزاجية عندك ؟ ..
ثم ما معنى (الحسن/ الضعيف) ؟ هل اصبح كل حديث حسن عندك قرين للضعيف؟ ..
Arrayلا حجة في الحديث المختلف فيه[/quote]
1- ماذا تقصد بالاختلاف هنا ؟ ..
2- هل تقصد أن الرواية التي يضعفها محدث واحد فقط تصبح رواية (مختلف فيها) وبالتالي ( لا حجة فيها !؟ ) هكذا بالمطلق !؟ .. من قال هذا ؟ .. سم لنا اسماء وانقل لنا اقولهم ..
Arrayحسبي الله من أن أقول ما ليس لي به علم. هل يمكن أن تضرب لنا مثلًا واحدًا لعالم حديث حكم بان الحسن صحيح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote]
تفضل:
الحديث الحسن: وهو مثل الحديث الصحيح في اشتراط جميع الصفات المتقدمة، إلا صفة الضبط، حيث يعتبر المحدثون أن درجة ضبط رواة الحديث الحسن تقصر عن درجة ضبط رواة الحديث الصحيح. فراوي الحديث الصحيح تام الضبط، وراوي الحديث الحسن ضبطه أخف. ويقال للحسن إذا كان كذلك: "الحسن لذاته"، وهو في الاحتجاج به والاعتماد عليه كالصحيح
http://www.muslim-programers.com/9/3elmhadeeth2.htm
اخيرا .. مالي أراك قد تجاهلت هاتين النقطتين:
1- الصحيح اعلى مرتبة من الحسن، ولكنه لا يرده اذا أمكن الجميع بينهما !! أو أمكن تأويلهما !! كالعادة !!!! .. فرواية (72 من حور العين !!!!!! اللهم لا حسد ) تتحدث عن الشهيد .. ورواية (2 من حور العين فقط !) تتحدث عن آحاد الناس ..
2- بالعقل يا عزيزي زيد : هل يعقل أن يكون للرجل في الدنيا الحق في الجمع بين اربع نساء، فضلا عما مملكت يمينه (الذي لا يحده حد !!) في حين يحرم في الجنة (التي اعد الله فيها لعباده ما لا عين رأيت و أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر) ألا من اثنتين فقط !؟ .. تخينة .. مش هيك ؟ :97_old: