+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: اضواء على السورة (19) في القران الكريم (/showthread.php?tid=12485)
اضواء على السورة (19) في القران الكريم - إبراهيم - 01-26-2007
لو لم أر أن الزميل كوكو يدخل الموضوع لما دخلته ولكن حضور كوكو لا يمكن تفويته؛ فتحياتي للصفي ولـ كوكو.
الأستاذ الصفي، حضرتك تقول:
اقتباس:ما اسهل الكلام.
كيف يكون في المقدور البشري ترتيب لكتاب فيه اكثر من 77 الف كلمة؟
هل تقبل نظرية الاحتمالات مثل هذا الكلام؟
لاحظ اننا لا نتحدث عن كل القران الذي فيه اكثر من 6 الاف آية , بل عن سور واحدة عدد اياتها 98 اية.
يا أخ الصفي، هناك علم سبق فيثاغورس العالم إليه وأخذه عنه العبرانيون ومعهم أبناء الثقافات السامية جميعا بلا استثناء وهو اسمه Occultic use of numbers. الحقيقة لا أجد ترجمة عربية مناسبة لكلمة أوكالت المكتوبة هنا بحروف لاتينية لأنهم يترجمونها خطأ إلى "سحر" ولكن هي أكبر من ذلك. لكن هذا التوظيف للأرقام يحدث على نطاقات واسعة بشكل يجعلك تظن أن هناك إعجاز في إنجازات كثيرة من الأدب والدين والشعر إلخ بناء على استخدام القيمة العددية للحروف. طبعا من يكتب هذه الحروف لا يجلس أو يحسب ولكنه تصدر عنه الأبيات عشوائيا في إلهام أدبي/ديني متدفق. ومع ذلك لا نقول أن أعمال فيثاغورس مثلا هي إعجاز علمي أو إعجاز رياضي.. لا يوجد إعجاز بالمرة. عقلية الإعجاز جاءت مع شعور الناس بالعجز أمام ما أعجزهم واستشكل عليهم فهمه فقالوا: سبحان الله؛ إن هذا إلا "معجز أحمد".
لمزيد من القراءة حول توظيف الأرقام على منهج فيثاغورس وما اعتبروه "معجزة وإعجاز"، أقترح قراءة كتاب "التعاليم السرية لكل العصور" عبر هذا الموقع المحترم:
http://www.sacred-texts.com/eso/sta/index.htm
اضواء على السورة (19) في القران الكريم - الصفي - 01-26-2007
اقتباس: coco كتب/كتبت
عزيزي / الصفي
لم تحدد لي مفهوم النبي والرسول والصديق حسب فهمك
الاستاذ كوكو
يحتاج الامر الى بعض الوقت لدراسته حيث انني لم اتعود ان اسلم بما يقوله الاخرون بدون تثبت. مبدئيا النبي في الاسلام يمتاز على الرسول باخباره عن الله مما يعني انه صاحب وحي( كتاب) :
قُولُواْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَآ أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ {البقرة/136}
إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإْسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا {النساء/163}
و طبيعة هذا الوحي للنبيين حددته الاية:
نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَذَا الْقُرْآنَ وَإِن كُنتَ مِن قَبْلِهِ لَمِنَ الْغَافِلِينَ {يوسف/3}
الرسول ليس بالضرورة ان يكون ارسل بكتاب و لكن قد يبشر و ينذر بكتاب سابق له:
لَقَدْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَأَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ رُسُلاً كُلَّمَا جَاءهُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنْفُسُهُمْ فَرِيقًا كَذَّبُواْ وَفَرِيقًا يَقْتُلُونَ {المائدة/70}
فالمعروف ان الكتاب المنزل من الله تعالى الى بني اسرائيل هو التوراة مما يعني بان الرسول ليس بالضرورة قد انزل عليه كتاب مثل النبي.
} وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءكُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقاً كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقاً تَقْتُلُونَ {البقرة/87}
فيقول الله تعالى بان هناك رسلا بين موسى و عيسى عليهما السلام و نحن نعرف انه لا يوجد كتاب منزل بينهما.
على كل حال هذه اجابة سريعة و يحتاج الامر مني الى دراسة.
اقتباس:كما أرجو أن تتأمل في نبوة زكريا وهو من الأنبياء قطعا عندك
ما هو دور زكريا لكي يكون نبيا إلا أنه بشر بيحي فقط وكان سببا في وجوده كما بشرت مريم وكانت سببا في وجود المسيح واكتفي بكلمات قليلة عنه تماثل الحديث عن مريم
بالقياس علي زكريا أري أن مريم نبية مثله حسب النصوص
أم أن زكريا اكتسب وصف النبوة لأنه رجل بينما هي امرأة
من انجيل لوقا
5كَانَ فِي زَمَنِ هِيرُودُسَ مَلِكِ الْيَهُودِيَّةِ كَاهِنٌ اسْمُهُ زَكَرِيَّا، مِنْ فِرْقَةِ أَبِيَّا، وَزَوْجَتُهُ مِنْ نَسْلِ هَارُونَ، وَاسْمُهَا أَلِيصَابَاتُ. 6وَكَانَ كِلاَهُمَا بَارَّيْنِ أَمَامَ اللهِ، يَسْلُكَانِ وَفْقاً لِوَصَايَا الرَّبِّ وَأَحْكَامِهِ كُلِّهَا بِغَيْرِ لَوْمٍ. 7وَلكِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُمَا وَلَدٌ، إِذْ كَانَتْ أَلِيصَابَاتُ عَاقِراً وَكِلاَهُمَا قَدْ تَقَدَّمَا فِي السِّنِّ كَثِيراً. 8وَبَيْنَمَا كَانَ زَكَرِيَّا يُؤَدِّي خِدْمَتَهُ الْكَهَنُوتِيَّةَ أَمَامَ اللهِ فِي دَوْرِ فِرْقَتِهِ، 9وَقَعَتْ عَلَيْهِ الْقُرْعَةُ الَّتِي أُلْقِيَتْ حَسَبَ عَادَةِ الْكَهَنُوتِ لِيَدْخُلَ هَيْكَلَ الرَّبِّ وَيُحْرِقَ الْبَخُورَ. 10وَكَانَ جُمْهُورُ الشَّعْبِ جَمِيعاً يُصَلُّونَ خَارِجاً فِي وَقْتِ إِحْرَاقِ الْبَخُورِ. 11فَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنْ عِنْدِ الرَّبِّ وَاقِفاً عَنْ يَمِينِ مَذْبَحِ الْبَخُورِ.
اولا: القران الكريم يصرح بانه يقص على بني اسرائيل ما هم فيه يختلفون ( سواء بينهم او مع غيرهم) فيقول:
إِنَّ هَذَا الْقُرْآنَ يَقُصُّ عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَكْثَرَ الَّذِي هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ {النمل/76}
فاذا جعل بنو اسرائيل انبياء بين النساء فالقران لم يوافقهم و قال بذكورية الانبياء و المرسلين,.
ثانيا: لماذا اعتبرت كلام الملائكة مع مريم دليل على نبوتها و انكرت على زكريا النبوة رغم كلام الملائكة معه.
ثالثا: كثير من الانبياء الذين ذكروا في القران لا نعرف تفاصيل ما قاموا به فلماذا نطلب هذا في زكريا؟
اخيرا ما رايك في باقي الموضوع؟
اضواء على السورة (19) في القران الكريم - coco - 01-27-2007
عزيزي / الصفي
تحياتي
اقتباس:ثانيا: لماذا اعتبرت كلام الملائكة مع مريم دليل على نبوتها و انكرت على زكريا النبوة رغم كلام الملائكة معه.
ثالثا: كثير من الانبياء الذين ذكروا في القران لا نعرف تفاصيل ما قاموا به فلماذا نطلب هذا في زكريا؟
اخيرا ما رايك في باقي الموضوع؟
أولا : أنا اعتبرت النبي زكريا نبيا , كان تمثيلي له بالسيدة مريم في تفاصيل قصتهما وسألتك لماذا لم تعدها نبية مثله
ثانيا :طلبت رأيي في الموضوع ككل ولكن هذا لا يتيسر إلا إذا ناقشنا أطروحتك نقطة نقطة
بدأت موضوعك بقولك
اقتباس:(هذه ملاحظات على سورة مريم :
(1) سورة مريم ترتيبها في المصحف (19).
(2) ورد فيها ذكر بعض الانبياء و المرسلين و تكرر ذكر بعضهم في السورة اكثر من مرة, و لكن المجموع الكلي كان(19)
ولكني رأيت لأحد القائلين بالإعجاز العلمي ( د. زغلول النجار ) الكلام أدناه
( العلاقة بين رقم سورة الحديد في المصحف الشريف ورقم الآية في السورة بكل من الوزن الذري والعدد الذري للحديد علي التوالي
للحديد ثلاثة نظائر يقدر وزنها الذري بحوالي57,56,54 ولكن أكثرها انتشارا هو النظير الذي يحمل الوزن الذري56(55,847).
ومن الغريب أن رقم سورة الحديد في المصحف الشريف هو57, وهو يتفق مع الوزن الذري لأحد نظائر الحديد, ولكن القرآن الكريم يخاطب المصطفي( صلي الله عليه وسلم) في سورة الحجر بقول الحق( تبارك وتعالي):
ولقد آتيناك سبعا من المثاني والقرآن العظيم( الحجر:87)
وواضح من هذه الآية الكريمة أن القرآن الكريم بنصه يفصل فاتحة الكتاب عن بقية القرآن الكريم, وبذلك يصبح رقم سورة الحديد(56) وهو الوزن الذري لأكثر نظائر الحديد شيوعا في الأرض, كذلك وصف سورة الفاتحة بالسبع المثاني وآياتها ست يؤكد أن البسملة آية منها( ومن كل سورة من سور القرآن الكريم ذكرت في مقدمتها, وقد ذكرت في مقدمة كل سور القرآن الكريم ماعدا سورة( التوبة) وعلي ذلك فإذا أضفنا البسملة في مطلع سورة الحديد إلي رقم آية الحديد وهو(25) أصبح رقم الآية(26) وهو نفس العدد الذري للحديد , ولايمكن أن يكون هذا التوافق الدقيق قد جاء بمحض المصادفة لأنها لايمكن أن تؤدي إلي هذا التوافق المبهر في دقته.. إلخ )
إنه لا يعتبر الفاتحة محصاة ويفصلها عن بقية القرآن وبذلك وعلي مذهبه تكون سورة مريم رقم 18 وليس 19
وكذلك هو يعد البسملة آية من أي سورة ولكن سوف نحتاج لهذه الملاحظة بعد ذلك
تري من نصدق زغلول النجار أم حضرتك
سوف أتابع فيما بعد
كوكو
اضواء على السورة (19) في القران الكريم - coco - 01-27-2007
عزيزي / إبراهيم :97:
تحياتي
أشكرك علي ما تفضلت به وأرجو أن نلتقي قريبا في الساحة الجميلة ( قرأت لك )
كتاب الأعداد الذي وضعت رابطه موضوعه شيق ولكني لم أجد فيه شيئا يخص الأعداد في القرآن عندما تحدث المؤلف عن الإسلام , إذا كنت قد طالعت الكتاب فأرجو أن تشير علي الفصل الذي تحدث فيه عن هذا الموضوع
كوكو
اضواء على السورة (19) في القران الكريم - الصفي - 01-27-2007
اقتباس: coco كتب/كتبتوفقا للعهد القديم و موقفك من زكريا فانت لا ترى بانه فعل شيئا يؤهله للنبوة غير انه بشر بيحي فمن مداخلتك بالرقم (19) نقرأ :
أولا : أنا اعتبرت النبي زكريا نبيا , كان تمثيلي له بالسيدة مريم في تفاصيل قصتهما وسألتك لماذا لم تعدها نبية مثله
كوكو
اقتباس:من انجيل لوقا
5كَانَ فِي زَمَنِ هِيرُودُسَ مَلِكِ الْيَهُودِيَّةِ كَاهِنٌ اسْمُهُ زَكَرِيَّا،
-----------
ورغم ذلك يعده القرآن نبيا دون إسناد أي مهمة له أو دور آخر اللهم إلا تلك الإشارة الغامضة ( يرثني ويرث من آل يعقوب ) والتي أفهمها أنها وراثة الكهنوت ووراثة المال واستمرار ذكر الأب ( وإني خفت الموالي من وراءي ).
قدمت لك نصا قرانيا على ذكورة الانبياء . عليه فان مريم ليست نبية حسب القران الكريم.
اقتباس:ثانيا :طلبت رأيي في الموضوع ككل ولكن هذا لا يتيسر إلا إذا ناقشنا أطروحتك نقطة نقطة
ليس رايك في الموضوع ككل و لكن باقي الموضوع فهناك توافقات رقمية اخرى.
اقتباس:ولكني رأيت لأحد القائلين بالإعجاز العلمي ( د. زغلول النجار ) الكلام أدناهرغم ان هذا ليس موضوع شريطي , الا انني لا اطلب منك الا طلبا صغيرا:
::::
إنه لا يعتبر الفاتحة محصاة ويفصلها عن بقية القرآن وبذلك وعلي مذهبه تكون سورة مريم رقم 18 وليس 19
وكذلك هو يعد البسملة آية من أي سورة ولكن سوف نحتاج لهذه الملاحظة بعد ذلك
تري من نصدق زغلول النجار أم حضرتك
افتح المصحف و انظر رقم سورة مريم فستجده (19).
شكرا لحضورك.
اضواء على السورة (19) في القران الكريم - coco - 01-27-2007
عزيزي/ الصفي
فتحت المصحف فوجدتها السورة رقم 19 وهي ليست مفاجأة لي فأنا أعرف أنها كذلك في المصحف.
نتابع
عقد الإمام السيوطي فصلا في الإتقان في ترتيب السور هل هو توقيفي أو اجتهادي جاء فيه :
وأما ترتيب السور فهل هو توقيفي أيضاً أو هو باجتهاد من الصحابة أيضاً خلاف فجمهور العلماء على الثاني منهم مالك والقاضي أبو بكر في أحد قوليه.
قال ابن فارس: جمع القرآن على ضربين: أحدهما تأليف السور كتقديم السبع الطوال وتعقيبها بالمئين فهذا هو الذي تولته الصحابة.
وأما الجمع الآخر وهو جمع الآيات في السور فهو توقيفي تولاه النبي صلى الله عليه وسلم كما أخبر به جبريل عن أمر ربه مما استدل به ولذلك اختلاف مصاحف السلف في ترتيب السور فمنهم من رتبها على النزول وهو مصحف عليّ كان أوله اقرأ ثم المدثر ثم نون ثم المزمل ثم تبت ثم التكوير وهكذا إلى آخر المكي والمدني وكان أول مصحف ابن مسعود البقرة ثم النساء ثم آل عمران على اختلاف شديد وكذا مصحف أبيّ وغيره.
وأخرج ابن أشتة في المصاحف من طريق إسماعيل بن عباس بن حبان بن يحيى عن أبي محمد القرشي قال: أمرهم عثمان أن يتابعوا الطوال فجعلت سورة الأنفال وسورة التوبة في السبع ولم يفصل بينهما ببسم الله الرحمن الرحيم وذهب إلى الأول جماعة: منهم القاضي في أحد قوليه .........
............................................
وقال البيهقي في المدخل: كان القرآن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم مرتباً سوره وآياته على هذا الترتيب إلا الأنفال وبراءة لحديث عثمان السابق
ومال ابن عطية إلى أن كثيراً من السور كان قد علم ترتيبها في حياته صلى الله عليه وسلم كالسبع الطوال والحواميم والمفصل وأن ما سوى ذلك يمكن أن يكون قد فوض الأمر فيه إلى الأمة بعده.
...............................
قلت: وما يدل على أنه توقيفي كون الحواميم رتبت ولاء وكذا الطواسين ولم ترتب المسبحات ولاء بل فصل بين سورها وفصل بين طسم الشعراء وطسم القصص بطس مع أنها أقصر منهما ولوكان الترتيب اجتهادياً لذكرت المسبحات ولاء وأخرت طس عن القصص والذي ينشرح له الصدر ما ذهب إليه البيهقي وهو أن جميع السور ترتيبها توفيقي إلا براءة والأنفال ولا ينبغي أن يستدل بقراءته صلى الله عليه وسلم سوراً ولاء على أن ترتيبها كذلك. أهــ
طبعا نقلت أدلة أصحاب رأي الترتيب باجتهاد الصحابة وتركت الرأي الآخر أنه رتب بتوقيف من الرسول كما في اللوح المحفوظ وفي النهاية نجد رأي السيوطي أعلاه
ثم ذكر السيوطي ما يلي
فائدة قال ابن أشتة في كتاب المصاحف: أنبأنا محمد بن يعقوب حدثنا أبوداود حدثنا أبوجعفر الكوفي قال: هذا تأليف مصحف أبيّ: الحمد ثم البقرة ثم النساء ثم آل عمران ثم الأنعام ثم الأعراف ثم المائدة ثم يونس ثم الأنفال ثم براءة ثم هود ثم مريم ثم الشعراء ثم الحج ثم يوسف ثم الكهف ثم النحل ثم أحزاب ثم بني إسرائيل ثم الزمر أولها حم ثم طه ثم الأنبياء ثم النور ثم المؤمنون ثم سبأ ثم العنكبوت ثم المؤمن ثم الرعد ثم القصص ثم النمل ثم الصافات ثم ص ثم يس ثم الحجر ثم حمعسق ثم الروم ثم الحديد ثم الفتح ثم القتال ثم الظهار ثم تبارك الملك ثم السجدة ثم إنا أرسلنا نوحاً ثم الأحقاف ثم ق ثم الرحمن ثم الواقعة ثم الجن ثم النجم ثم سأل سائل ثم المزمل ثم المدثر ثم اقتربت ثم حم الدخان ثن لقمان ثم الجاثية ثم الطور ثم الذاريات ثم ن ثم الحاقة ثم الحشر ثم الممتحنة ثم المرسلات ثم عم يتساءلون ثم لا أقسم بيوم القيامة ثم إذا الشمس كورت ثم يا أيها النبي إذا طلقتم النساء ثم النازعات ثم التغابن ثم عبس ثم المطففين ثم إذا السماء انشقت ثم والتين والزيتون ثم اقرأ باسم ربك ثم الحجرات ثم المنافقون ثم الجمعة ثم لم تحرم ثم الفجر ثم لا أقسم بهذا البلد ثم والليل ثم إذا السماء انفطرت ثم والشمس وضحاها ثم والسماء والطارق ثم سبح اسم ربك ثم الغاشية ثم الصف ثم التغابن ثم سورة أهل الكتاب وهي لم يكن ثم الضحى ثم ألم نشرح ثم القارعة ثم التكاثر ثم العصر ثم سورة الخلع ثم سورة الحقد ثم ويل لكل همزة إذا زلزلت ثم العاديات ثم الفيل ثم لئيلاف قريش ثم أرأيت ثم إنا أعطيناك ثم القدر ثم الكارون ثم إذا جاء نصر الله ثم تبت ثم الصمد ثم الفلق ثم الناس.
قال ابن أشتة أيضاً: وأخبرنا أبو الحسن بن نافع أن أبا جعفر محمد بن عبد الحميد قال: تأليف مصحف عبد الله بن مسعود. الطوال: البقرة والنساء وآل عمران والأعراف والأنعام والمائدة ويونس. والمئين: براءة والنحل وهود ويوسف والكهف وبني إسرائيل والأنبياء وطه والمؤمنون والشعراء والصافات. والمثاني: الأحزاب والحج والقصص وطس النمل والنور والأنفال ومريم والعنكبوت والروم ويس والفرقان والحجر والرعد وسبأ والمالئة وإبراهيم وص والذين كفروا ولقمان والزمر والحواميم: حم والزخرف والسجدة وحمعسق والأحقاف والجاثية والدخان والممتحنات إنا فتحنا لك والحشر وتنزيل السجدة والطلاق ون والقلم والحجرات وتبارك والتغابن وإذا جاءك المنافقون والجمعة والصف وقل أوحى وإنا أرسلنا والمجادلة والممتحنة ويا أيها النبي لم تحرم والمفصل: الرحمن والنجم والطور والذاريات واقتربت الساعة والواقعة والنازعات وسأل سائل والمدثر والمزمل والمطففين وعبس وهل أني والمرسلات والقيامة وعم يتساءلون وإذا الشمس كورت وإذا السماء انفطرت والغاشية وسبح والليل والفجر والبروج وإذا السماء انشقت واقرأ باسم ربك والبلد والضحى والطارق والعاديات وأرأيت والقارعة ولم يكن والشمس وضحاها والتين وويل لكل همزة وألم تر كيف ولئيلاف قريش وأهاكم وإنا أنزلناه وإذا زلزلت والعصر وإذا جاء نصر الله والكوثر وقل يا أيها الكافرون وتبت وقل هو الله أحد وألم نشرح وليس فيه الحمد ولا المعوذتان
فإذا كان الأمر خلافي علي هذا النحو فكيف نجزم أن سورة مريم موقعها السورة 19
كوكو
اضواء على السورة (19) في القران الكريم - العميد - 01-28-2007
الزميل المحترم كوكو
بعد التحية
فلقد تابعتُ حواركما ( حضرتك مع الأخ الفاضل الصفي) عن بعد ، نظراً لانشغالي ، وأحببت أن أتدخل هذا التدخل البسيط لأنبه على أن ما نقلتَه حضرتك عن الاتقان للسيوطي بنقله عن ابن أشته في ترتيب مصحف أبيّ وابن مسعود لا يصح ، فالسند منقطع وبين الرواة وبين الصحابة مفاوز .
والصحيح المتواتر المقطوع به عن أبيّ وابن مسعود هو عين ما بأيدينا اليوم من ترتيب للمصحف ، والأسانيد في ذلك مشهورة متصلة حتى يومنا هذا .
وللعلم فإن الإمام السيوطي - مع جلال قدره - لم يلتزم الصحة فيما يورده في كتابه الاتقان بل في غالب كتبه ، وفيها الضعيف والموضوع ، فليُتنبّه لهذا جيداً .
تحياتي لك وللأخ الصفي
العميد
اضواء على السورة (19) في القران الكريم - الصفي - 01-28-2007
اقتباس: coco كتب/كتبت
عزيزي/ الصفي
فتحت المصحف فوجدتها السورة رقم 19 وهي ليست مفاجأة لي فأنا أعرف أنها كذلك في المصحف.
بالنسبة لي هذا حسبي , فطالما ان المسلمين ارتضوا هذا الترتيب فهو اجماع و لا يضر من شذ عن القاعدة.
اقتباس:عقد الإمام السيوطي فصلا في الإتقان في ترتيب السور هل هو توقيفي أو اجتهادي جاء فيه :
وأما ترتيب السور فهل هو توقيفي أيضاً أو هو باجتهاد من الصحابة أيضاً خلاف فجمهور العلماء على الثاني منهم مالك والقاضي أبو بكر في أحد قوليه.
ما تجده في المصحف هو ترتيب الختمة الاخيرة و هو الذي وجد في مصحف ابي بكر رضي الله تعالى عنه و ارضاه.
اقتباس:فإذا كان الأمر خلافي علي هذا النحو فكيف نجزم أن سورة مريم موقعها السورة 19انا لم افترض شيئا ليس موجودا . الترتيب و الترقيم موجود من قبل هذه الدراسة . لو افترضت انها رقم ( 19) مخالفا اجماعا لتلفيق النتائج كان يصح كلامك, و لكن الترتيب وجد من قبل.
اعتقد ان هذا التوافق الرقمي يضيف دليلا جديدا على صحة ما هو موجود في ترتيب المصحف.
اضواء على السورة (19) في القران الكريم - الصفي - 01-28-2007
الاستاذ الفاضل / العميد
جزاك الله خيرا . و شكرا لمداخلتك القيمة .
اضواء على السورة (19) في القران الكريم - coco - 01-28-2007
الأستاذ / العميد
الأستاذ / الصفي
تحياتي
وجدت أن الشيخ الزرقاني أيضا عندما تعرض لترتيب السور وذكر الرأي القائل بالاجتهاد وأدلته والرأي القائل بالتوقيف وأدلته انتصر للرأي الثالث القائل أن بعض السور كان توقيفيا والبعض الآخر كان اجتهاديا بعد أن نقد الرأيين الأولين
وطالما أن الأستاذ / العميد عنده من الأحاديث المسندة ما يدعم به رأي الأستاذ / الصفي في أن ترتيب القرآن كله توقيفي وأنا لا أحسن علم الحديث دراية فإنني لن أخوض فيما لا أجيده وأكتفي بذلك .
كوكو